Самый мощный в мире атомный ледокол <Арктика> проекта 22220 передан Рос

Anatoly Gerasimov написал(а) к Uncle Sasha в Oct 20 14:59:32 по местному времени:

Нello Uncle,

24 Oct 20, Uncle Sasha (2:5020/830.47) wrote to Anatoly Gerasimov:


US> На счет "постоянной скорости в трехметровом льду" хотелось бы пруфов.
Пруф - статья, которую ты комментировал.

На самом деле, для ледокола Арктика проекта 2220 на сайте росатомфлота указана ледопроходимость (та самая, постоянная скорость на маскимальной мощности) 2.8-2.9М. Практически та же что и для старой Арктики. Можно с уверенностью полагать что и остальные характеристики будут "такие же" и 5+ метровую перемычку при необходимости и благоприятных условиях новая Арктика преодолеет.

Повторюсь, проблема в том, что ты сравниваешь ледопроходимость одного с "пиковыми возможностями" другого. Полагая что ты в теме (тема с твоим участвием была поднята месяц-другой назад) смею утверждать что ты намеренно "проверяешь на вшивость" почтенную публику.

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Uncle Sasha написал(а) к Anatoly Gerasimov в Oct 20 11:10:57 по местному времени:

Dear Anatoly Gerasimov,

On 24.10.20 you wrote to Uncle Sasha:


US>> На счет "постоянной скорости в трехметровом льду" хотелось бы пруфов.

AG> Пруф - статья, которую ты комментировал.

Там этого нет.

AG> На самом деле, для ледокола Арктика проекта 2220 на сайте росатомфлота
AG> указана ледопроходимость (та самая, постоянная скорость на маскимальной
AG> мощности) 2.8-2.9М.

Как это возможно физически? Ведь это лед, а не шуга, его нужно проламывать.

AG> Повторюсь, проблема в том, что ты сравниваешь ледопроходимость одного с
AG> "пиковыми возможностями" другого. Полагая что ты в теме (тема с твоим
AG> участвием была поднята месяц-другой назад) смею утверждать что ты
AG> намеренно "проверяешь на вшивость" почтенную публику.

Ты не можешь привести ссылку на "мое участие"? А то я как-то не припоминаю.
Последнее, что я писал об этом ледоколе - это о потере им одного из
двигателей на испытаниях, давно.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Нет никого свободнее человека, выброшенного из окна. Пока он летит.
--- FoxPro 2.60

Anatoly Gerasimov написал(а) к Uncle Sasha в Oct 20 10:43:44 по местному времени:


===> Answering a msg posted in area MY_MAIL

Нello Uncle,

24 Oct 20, Uncle Sasha (2:5020/830.47) wrote to Anatoly Gerasimov:

US>>> На счет "постоянной скорости в трехметровом льду" хотелось бы
US>>> пруфов.

AG>> Пруф - статья, которую ты комментировал.

US> Там этого нет.


=================== Cut ===================

https://sdelanounas.ru/blogs/136760/


Атомные ледоколы проекта 22220 - самые большие и мощные. Они призваны
обеспечить лидерство России в Арктике и смогут проводить караваны судов,
пробивая лед толщиной до трех метров.

================= End cut =================

AG>> На самом деле, для ледокола Арктика проекта 2220 на сайте
AG>> росатомфлота указана ледопроходимость (та самая, постоянная
AG>> скорость на маскимальной мощности) 2.8-2.9М.

US> Как это возможно физически? Ведь это лед, а не шуга, его нужно
US> проламывать.
А какие проблемы? Если обладая достаточной мощностью двигателя для того чтобы постоянно на скорости 2-3 узла забираться на лёд, который постоянно проламывается. Обыкновенный рычаг. Нос приподнят надо льдом, в точке опоры лед не выдерживает веса, проламывается, нос ложится на лед, ледокол продолжает движение, поднимая нос.... В принципе, можно посчитать вес, достаточный для пролома льда определенной толщины, учесть высоту подъема этого веса и получить (оценочно) мощность двигательной установки, необходимой для непрерывного процесса. Задачка на механику уровня школьной олимпиады.
Выглядит это как-то так

=================== Cut ===================
https://www.youtube.com/watch?v=7AL53xcvvoY
================= End cut =================
А вот когда мощности не хватает, необходимую энергию для того чтобы забросить нужную массу на требуемую высоту набирают за время разгона. В ролике и этот вариант показан

AG>> Повторюсь, проблема в том, что ты сравниваешь ледопроходимость
AG>> одного с "пиковыми возможностями" другого. Полагая что ты в теме
AG>> (тема с твоим участвием была поднята месяц-другой назад) смею
AG>> утверждать что ты намеренно "проверяешь на вшивость" почтенную
AG>> публику.

US> Ты не можешь привести ссылку на "мое участие"? А то я как-то не
US> припоминаю. Последнее, что я писал об этом ледоколе - это о потере им
US> одного из двигателей на испытаниях, давно.

Нет, не могу. Скорее всего это было в милитари, в которой ты принимаешь активное участие а комментировал Кожедуб. Возможно ты пропустил мимо глаз всю тему, тогда мои извинения.

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Uncle Sasha написал(а) к Anatoly Gerasimov в Oct 20 07:26:03 по местному времени:

Dear Anatoly Gerasimov,

On 25.10.20 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>> На счет "постоянной скорости в трехметровом льду" хотелось бы
US>>>> пруфов.

AG>>> Пруф - статья, которую ты комментировал.

US>> Там этого нет.


AG> =================== Cut ===================

AG> https://sdelanounas.ru/blogs/136760/


AG> Атомные ледоколы проекта 22220 - самые большие и мощные. Они призваны
AG> обеспечить лидерство России в Арктике и смогут проводить караваны
AG> судов, пробивая лед толщиной до трех метров.

AG> ================= End cut =================

Тут этого нет. Ты видишь тут слова "постоянная скорость"?

AG>>> На самом деле, для ледокола Арктика проекта 2220 на сайте
AG>>> росатомфлота указана ледопроходимость (та самая, постоянная скорость
AG>>> на маскимальной мощности) 2.8-2.9М.

US>> Как это возможно физически? Ведь это лед, а не шуга, его нужно
US>> проламывать.

AG> А какие проблемы? Если обладая достаточной мощностью двигателя для того
AG> чтобы постоянно на скорости 2-3 узла забираться на лёд, который
AG> постоянно проламывается.

И тут ты теряешь скорость. И тебе надо ее набирать, чтобы вскарабкаться на
следующий лед.


Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Телевизоp - yнитаз обpатного действия.
--- FoxPro 2.60

Anatoly Gerasimov написал(а) к Uncle Sasha в Oct 20 17:50:08 по местному времени:

Нello Uncle,

25 Oct 20, Uncle Sasha (2:5020/830.47) wrote to Anatoly Gerasimov:


AG>>>> Пруф - статья, которую ты комментировал.

US>>> Там этого нет.


AG>> =================== Cut ===================

AG>> https://sdelanounas.ru/blogs/136760/


AG>> Атомные ледоколы проекта 22220 - самые большие и мощные. Они
AG>> призваны обеспечить лидерство России в Арктике и смогут проводить
AG>> караваны судов, пробивая лед толщиной до трех метров.

AG>> ================= End cut =================

US> Тут этого нет. Ты видишь тут слова "постоянная скорость"?
Там указана льдопроходимость. Это и есть постоянная скорость. То что округлили до 3м и не употребили термин посчитал обычной журналистской небрежностью. Ну а дальше типичная проблема когда один собеседник полагает другого не менее осведомленным.

AG>>>> На самом деле, для ледокола Арктика проекта 2220 на сайте
AG>>>> росатомфлота указана ледопроходимость (та самая, постоянная
AG>>>> скорость на маскимальной мощности) 2.8-2.9М.

US>>> Как это возможно физически? Ведь это лед, а не шуга, его нужно
US>>> проламывать.

AG>> А какие проблемы? Если обладая достаточной мощностью двигателя для
AG>> того чтобы постоянно на скорости 2-3 узла забираться на лёд,
AG>> который постоянно проламывается.

US> И тут ты теряешь скорость. И тебе надо ее набирать, чтобы
US> вскарабкаться на следующий лед.

Да. Теряю с 4х до 3 узлов. Но набирать её не надо - мощности двигателя хватает чтобы забираться на лёд со скоростью 3 узла. В этом и смысл термина "льдопроходимость"
WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Andrei Mihailov написал(а) к Uncle Sasha в Oct 20 04:54:55 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 22.10.2020 08:30 you wrote:

BP>> Самый мощный в мире атомный ледокол "Арктика" проекта 22220
BP>> передан Росатомфлоту Атомные ледоколы проекта 22220 - самые
BP>> большие и мощные. Они призваны обеспечить лидерство России в
BP>> Арктике и смогут проводить караваны судов, пробивая лед толщиной
BP>> до трех метров.
US> Сравни со старой "Арктикой":
US> https://zen.yandex.ru/media/techandlife/arktika-ledokol
US> -ispolnivshii-mirnuiu-mechtu-boevogo-admirala-5ccf27c2eb28ac00aea4d
US> 01f Техническое описание и характеристики линейного ледокола
US> <Арктика> проекта 10520 Толщина льда, через который он может
US> пройти составляет не менее 5 метров.

Это ж ты врёшь:

[Начало цитаты]
Рассчитан на преодоление ровного льда предельной толщиной 2,8 метра, с устойчивой скоростью 12*узла.
[Конец цитаты]


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Uncle Sasha в Oct 20 05:09:07 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 22.10.2020 10:26 you wrote:

BP>>>> Атомные ледоколы проекта 22220 - самые большие и мощные. Они
BP>>>> призваны обеспечить лидерство России в Арктике и смогут
BP>>>> проводить караваны судов, пробивая лед толщиной до трех метров.
US>>> Сравни со старой "Арктикой": Техническое описание и
US>>> характеристики линейного ледокола <Арктика> проекта 10520
US>>> Толщина льда, через который он может пройти составляет не менее
US>>> 5 метров.
AG>> Мне кажется или это обсуждение уже было и пришли к выводу что
AG>> гарантированая проводка через 3 метровый лед не сравнима с "может
AG>> пройти 5 метровый". Как говорит одна моя подруга "а может не
AG>> пройти"
US> Если уж "может пройти не менее пяти метров", то лёд в пять метров
US> он пройдет гарантированно.

Насколько я понимаю русский язык, "может" и "гарантированно" это разные слова, ни чуть не синонимы.

"Может" - это значит в принципе способен, в определенном сочетании условий (например, когда лед подтаивший). "Гарантированно" - это значит обязан в любом случае и в любое время, независимо от прочих условий и обстоятельств.

US> Если уж "может пройти не менее пяти метров", то лёд в пять метров
US> он пройдет гарантированно.

Главной целью создания "Арктики" была проводка более крупных судов - поэтому "Арктика" шире "Ленина" и имеет бОльшую скорость.

Дополнительным отличием "Арктик" от "Ленина" была заложенная в конструкцию возможность конверсии во вспомогательный крейсер - для двух первых ледоколов серии даже было произведено и помещено на склад вооружение.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Uncle Sasha написал(а) к Anatoly Gerasimov в Oct 20 08:16:35 по местному времени:

Dear Anatoly Gerasimov,

On 25.10.20 you wrote to Uncle Sasha:


AG>>>>> Пруф - статья, которую ты комментировал.

US>>>> Там этого нет.


AG>>> =================== Cut ===================

AG>>> https://sdelanounas.ru/blogs/136760/


AG>>> Атомные ледоколы проекта 22220 - самые большие и мощные. Они
AG>>> призваны обеспечить лидерство России в Арктике и смогут проводить
AG>>> караваны судов, пробивая лед толщиной до трех метров.

AG>>> ================= End cut =================

US>> Тут этого нет. Ты видишь тут слова "постоянная скорость"?

AG> Там указана льдопроходимость. Это и есть постоянная скорость.

Ну я же подозревал, что ты молдаванин!


Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Мы тратим много времени и слов на словопрения с участием ослов.
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Andrei Mihailov в Oct 20 08:38:52 по местному времени:

Dear Andrei Mihailov,

On 26.10.20 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>> Самый мощный в мире атомный ледокол "Арктика" проекта 22220 передан
BP>>> Росатомфлоту Атомные ледоколы проекта 22220 - самые большие и
BP>>> мощные. Они призваны обеспечить лидерство России в Арктике и смогут
BP>>> проводить караваны судов, пробивая лед толщиной до трех метров.

US>> Сравни со старой "Арктикой":
US>> https://zen.yandex.ru/media/techandlife/arktika-ledokol
US>> -ispolnivshii-mirnuiu-mechtu-boevogo-admirala-5ccf27c2eb28ac00aea4d
US>> 01f Техническое описание и характеристики линейного ледокола
US>> <Арктика> проекта 10520 Толщина льда, через который он может пройти
US>> составляет не менее 5 метров.

AM> Это ж ты врёшь:

Я дал ссылку.

AM> [Начало цитаты] Рассчитан на преодоление ровного льда предельной
AM> толщиной 2,8 метра, с устойчивой скоростью 12*узла. [Конец цитаты]

А ты ее не дал.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Мы еще так будем жить, что нам внуки и правнуки завидовать будут! (ВЧ)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Andrei Mihailov в Oct 20 08:39:47 по местному времени:

Dear Andrei Mihailov,

On 26.10.20 you wrote to Uncle Sasha:


AG>>> пройти 5 метровый". Как говорит одна моя подруга "а может не пройти"

US>> Если уж "может пройти не менее пяти метров", то лёд в пять метров он
US>> пройдет гарантированно.

AM> Насколько я понимаю русский язык, "может" и "гарантированно" это разные
AM> слова, ни чуть не синонимы.

В русском языке "может" означает "может". А не "может при определенных
условиях".

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Если бы я все назвал, чем располагаю, да вы бы рыдали здесь! (В.Черномырд.)
--- FoxPro 2.60