(no subject)

Dmitry Egorov написал(а) к Mikhail Akopov в Feb 07 17:24:26 по местному времени:

From: "Dmitry Egorov" <awsom@rol.ru>

"Mikhail Akopov" сообщил в новостях следующее:

>>> А дело даже не в этом - на самом "верху" "зеленый
>>> свет" дан "бухому" Superjet'у. Ту-334 не у дел -

> >> Правда, возможно, это было "освоением средств" :)))
> >
> > А что, без зелёного света сверху рынка найти никак нельзя?
> В России? Сейчас? Да вы, батеньки, вольнодумец!

"Да он вольтерьянец!".

To All:
А если серьезно - чего двигатели опять на заду лепить стали?
Мало нахлебались с такой компоновкой?

Всего добрейшего.
Митя



--- FIDOGATE 5.1.3ds

Eugene A. Petroff написал(а) к Dmitry Egorov в Feb 07 22:35:30 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Dmitry Egorov" <awsom@rol.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:er9msi$5h8$1@news.rol.ru...
> "Eugene A. Petroff" сообщил в новостях следующее:
>
> >> А если серьезно - чего двигатели опять на заду лепить стали?
> >> Мало нахлебались с такой компоновкой?
> >
> > А какие, собственно говоря, претензии то?
> > Вполне кошерный вариант...
>
> Для правильных пассажиров пассажирский самолет
> с двигателями на хвосте кал еси.

Пассажиры то тут вообще с какого боку?

Чао!

--- FIDOGATE 5.1.3ds

Лев Пучков написал(а) к лЕв пУЧКОв в Feb 07 01:48:14 по местному времени:

From: Лев Пучков <b10380@udomlya.ru>

Лев Пучков пишет:


VD>>> А по ссылке на этой странице было лень перейти?
VD>>> http://www.zenithair.com/
VD>>> Правда, там на мериканском языке, но можно понять, какие
VD>>>характеристики, цены,условия поставки хоть целиком, хоть россыпью,
VD>>>хоть только документации, вплоть до видиков взлетов-посадок...

VD>> В расею не поставляюцца.

> Кто сказал? Гони тугрики и получай... Поставляются по всему миру,
> Россия не исключение...

VD>>> Кстати, российские клоны этой техники обзываются Гриффоны (там
VD>>>наверное в ссылках тоже есть, специально не смотрел, поскольку на
VD>>>сайте
VD>>>Гриффонов был, слишком уж ребята расхваливают СВОЮ версию этой
VD>>>техники, "адаптированную под российские условия"... :-)....

VD>> Там ещё проблема, что это кит. То есть прежде чем летать, надо его
VD>>сделать.

> Не-а... И соберут, и облетают (хоть Зодиаки, хоть Гриффоны), просто
> цена будет вдвое выше, чем поставкой в ящиках...
> Лев.
Кстати, забыл ссылку на Гриффонов дать:
http://www.griffon-aero.ru/index.html
Мне лично вся их рационализация не нравится :-), но на любителя...
Находятся они кажись в Подмосковье (не то Сергиев Посад, не то Павлов
Посад), можно съездить и посмотреть живьем....
Лев.
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- FIDOGATE 5.1.3ds

Valentin Davydov написал(а) к Andrew Khursik в Feb 07 17:29:00 по местному времени:

From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>

> From: Andrew Khursik <Andrew.Khursik@p30.f129.n453.z2.fidonet.org>
> Date: Wed, 21 Feb 2007 10:59:58 +0300
>
> VD> Про СССР тоже не всё понятно. Ну, не умели делать в СССР хороших
> VD> пассажирских самолётов, так ведь и пассажирских вагонов, пассажирских
> VD> морских лайнеров и
> VD> пассажирских междугородных автобусов - точно так же не умели. Однако вся
> VD> страна вполне успешно ездила в немецких вагонах, на венгерских автобусах
> VD> и плавала польскими/финскими/немецкими теплоходами. Неужели нельзя было в
> VD> рамках социалистической кооперации развернуть чисто гражданское
> VD> авиапроизводство где-нибудь в Чехии, Польше или Восточной Германии?
>Очевидно можно было, но :
>1. В случае конфликта Центральная и Восточная Европа становятся ареной военных
>действий - могут разбомбить нах

Точно так же, как объединение "Икарус" или гданьские судоверфи.

>2. Если создать это самое производство, то чем платить за пепелацы?

Ну ведь платили же чем-то за икарусы и вагоны. А тут можно хоть алюминиевыми
чушками расплачиваться.

>ЗЫ и мне интересно, ежелиб построили пару-тройку заводов, ОБЕСПЕЧИВАЮЩИХ ВЕСЬ
>СОЦЛАГЕРЬ И НАШИХ ДРУЗЕЙ, что бы стало с этими заводами после 85-91 года?

А что с "Икарусом" стало? Со "Шкодой" или там восточнонемецкими верфями
и так ясно.

Вал. Дав.

--- FIDOGATE 5.1.3ds

Valentin Davydov написал(а) к Лев Пучков в Feb 07 13:01:58 по местному времени:

From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>

> From: Лев Пучков <b10380@udomlya.ru>
> Date: Thu, 15 Feb 2007 17:08:39 +0000 (UTC)
>
>EA>> А начинать нужно с развязывания рук, вводя порядки хотя бы как у
>EA>> них,на злобном античеловечном Западе (посмотри здесь):
>EA>> http://saon.ru/index.php?gl_page=44
>
>EA> Какое отношение это имеет к вывешиванию шторьха в красный угол и
>EA>причисления его к лику святых от авиации?
>
> Вот только что Илье ответил...
>Мне нужен свой аппарат, которому не нужен аэродром (его может не быть и
>в точке назначения) и который я в силах содержать (примерно как свой
>личный автомобиль)...

Содержать сейчас Шторьх - примерно на порядок дороже, чем современный
легковой автомобиль: ангар ему нужен на порядок большей площади, чем
автомобилю гараж, а если хранить под открытым небом, то полотно гниёт
на порядок быстрее крашеной оцинковки, трудоёмкость техобслуживания также
на порядок больше, запчасти дороже как бы не на два порядка, авиационный
бензин с учётом расхода на километр получается дороже автомобильного как
раз почти на порядок и т.д.

Вал. Дав.

--- FIDOGATE 5.1.3ds

Valentin Davydov написал(а) к Gubin в Feb 07 13:01:58 по местному времени:

From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>

> From: "Gubin" <VBGubin@agro.pfu.edu.ru>
> Date: Thu, 15 Feb 2007 13:24:35 +0000 (UTC)
>
> EAP> Что касается авиаперевозок - не знаю, как сейчас, но еще в 80-е из
> EAP> москвы на Селигер можно было слетать на Ан-2. И еще много куда. Просто
> EAP> об этом мало кто знал и потому не пользовались. А было все просто...
>
>Лично я воспользовался Ан-2 примерно в 1970-м году для полета из Железногорска
>Курской области в Курск (по прямой километров 100), откуда полетел в Москву на
>Ан-24. Кстати, в Курске "полоса" была земляной и довольно-таки неровной (макро
>неровной, подъемы и спуски совпали с собственными вертикальными качаниями
>самолета Ан-24, так что в третье "прижатие" к земле я подумал, не подломятся
>ли у него шасси). По дороге Ан-2 сделал промежуточную посадку, не помню, в
>каком пункте, в салон вошла тетка с мешком с визжащим поросенком), и мы снова
>взлетели. Когда там садились, пересекли какую-то вспаханную полосу.

А ещё в эпоху дешёвого керосина популярностью пользовался небезызвестный
истребитель Як-40, вполне себе возивший человек по 20 между травяными
аэродромами, красиво обсаженными тополёвыми аллеями, на расстоянии в пару
сотен километров. То есть можно было выбирать, ехать ли львовским автобусом
или лететь реактивным самолётом.

Вал. Дав.
--- FIDOGATE 5.1.3ds

Ilya Anfimov написал(а) к Михаил Жук в Feb 07 21:02:32 по местному времени:

From: Ilya Anfimov <ilan@astelecom.ru>

2007-02-16, Михаил Жук <m_zhuk@step.ru> пишет:
> Evgeny Kurilny пишет:
> EK> Нello Boris!
>
> Добрый день, Женя !
>
> EK> Wednesday February 14 2007, Boris Paleev writes to All:
>

[skipped]

> А дело даже не в этом - на самом "верху" "зеленый свет" дан "бухому"
> Superjet'у. Ту-334 не у дел - МАПО "МиГ" уже "попал" на этой машине на
> бабло, вложившись в строительство сборочного цеха под нее в Луховицах.
> Правда, возможно, это было "освоением средств" :)))

А что, без зелёного света сверху рынка найти никак нельзя?

>

--- FIDOGATE 5.1.3ds

Eugene A. Petroff написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в Feb 07 12:53:20 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:ere0ls$ik$15213@www.fido-online.com...

> Да, самый важный, это человеческий. А вот как его исправить на самом
раннем
> возникновении? В этом случае, если конструкция самолёта этого не
позволяет, то
> "кранты". 154-ка это подтверждает.

А эрбас подтверждает, что можно угробить и аппарат, нашпигованый
электронными ограничителями - кранты от дурости не выводятся ничем...

Чао!

--- FIDOGATE 5.1.3ds

Aleksey Tkachenko написал(а) к Eugene A. Petroff в Feb 07 14:19:40 по местному времени:

From: "Aleksey Tkachenko" <walnut@online.ru>


"Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru> wrote in message news:ercbs8$14ck$1@ddt.demos.su...
>
> "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> сообщил/сообщила в новостях
> следующее: news:ercaom$in6$15061@www.fido-online.com...
>> EAP> Так и причем тут положение двигателей, если "человеческий фактор"...
>>
>> Да, видимо, необходимо принимать во внимание конструктивную особенность
>> самолёта на способность или неспособность исправления ошибки
> пилотирования.
>> Тем самым мы этот человеческий фактор либо локализуем, либо развиваем.
>
> Технические средства, предотвращающие штопорение, используемые в
> аэродинамике планера, слишком сильно снижают экономические показатели. Вряд
> ли стоит ожидать в обозримом будущем использования этих средств.

А вроде кто-то прямо здесь писал про Ту-204, что-ли, что его невозможно в штопор загнать... :-)

Алексей.


--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- FIDOGATE 5.1.3ds

Valentin Davydov написал(а) к Andrey Platonov в Feb 07 12:19:50 по местному времени:

From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>

> From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>
> Date: Tue, 20 Feb 2007 19:09:20 +0300
>
> >> Любая компоновка имеет свои плюсы и свои минусы. Выбор компоновки - вопрос
> >> выбора приоритетов плюсов и минусов. Несмотря на реальные или мнимые
> >> недостатки (навроде бреда про "тяжелый хвост") компоновки с кормовым
> >> расположением движков, она вовсю используется и будет использоваться. Есть
> >> мнение, что в будущем на основной авиатехнике - гиперзвуковых самолетах -
> >> она будет единственной.
> VD> Есть мнение, что нынешняя тенденция к сокращению роли сверхзвуковой
> VD> авиации будет продолжаться и в будущем.
>
>В течение ближайших 5-10 лет - согласен. В дальнейшем - поспорю.

И что же, по-твоему, должно случиться через 5-10 лет - неужели авиатопливо
подешевеет?!!

Вал. Дав.
--- FIDOGATE 5.1.3ds