ветер

Alexander Hohryakov написал(а) к Stanislav Vlasov в Mar 19 10:10:46 по местному времени:

Здpавствуй, Stanislav!

Четверг 21 Марта 2019 11:16, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5080/172+5c932daf:

SV> Берём коробку, с одной стороны - круглое отверстие, с другой -
SV> мембрана (просто резиновая стенка). Внутрь для эффекту и видимости
SV> сыпем порошок (хз чего именно, но был белый). Стукаем по мембране - из
SV> отверстия летит кольцевой вихрь. Довольно далеко летит и может уронить
SV> лёгкие конструкции из бумаги (просто взяли тетрадный лист, согнули и
SV> поставили, чтоб стоял). Стукаем несколько раз подряд - несколько раз
SV> подряд летят.

Ага, вспомнил. В "Кванте" было описание опыта, даже с фотографиями. Так и не дошли руки повторить :-(

SV> Я не уверен, что дело именно в этом, но сама ситуация очень похожа -
SV> мембрана колеблется в обе стороны, вихрь летит вдоль оси и
SV> воздействует сильнее, чем просто звук от мембраны.

Две тыщи микровихрей в секунду? Может, и так.


С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к Igor Suslyakov в Mar 19 10:14:16 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Четверг 21 Марта 2019 19:31, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/545.35+5c93af5e:

MB>>> Таки поток двунаправленный.
AН>> Не вижу. Пламя отклоняется в одну сторону - от пищалки.

IS> Высокие материи затронуть? Что есть пламя? Это ионизированный воздух.
IS> Ну не воздух, и не суть. Важно, что это будет чуствительно к
IS> магнитному и/или электрическому полю. Которое тоже из такой пищалки
IS> идёт. Правда его там... Мало, в общем, но...

Эффект был обнаружен, когда перед пищалкой оказаля палец. Палец тоже токопроводящий, чувствительный к магнитному и электрическому полю, но это ещё более тонкая материя. А почему и пламя, и палец отталкиваются, а не притягиваются - это тоже просто объясняется.

Знакомый электрик писал диплом о прочности подземных трёхфазных кабелей: При прохождении тока магнитное поле действует на жилы, изоляция вибрирует портится. Его удивило, что проводники в любой момент времени отталкиваются, но никогда не притягиваются. Он не ожидал. Но диплом таки защитил. Или это была диссертация, не помню уже.

IS> У меня же обесточенная
IS> люминисцентная трубка при поднесении руки вспыхивал, Торрес не мог
IS> объяснить эфекта, хотя он прост, как поджиг ИФК-120.

А я прыгал перед индикаторной отвёрткой, когда заявил отцу, что она светится мз-за утечки через пол и подошвы. Пока летишь - не гаснет.

AН>>>> Причём, изрядный: гасит зажигалку.
MB>>> Ну да: входит поток воздуха в отверстие пищалки со всех сторон
MB>>> (так что не отследить), а вот выпуливается из неё только вдоль
MB>>> оси. Почему второе имеет место быть, я сказать не берусь.
AН>> У меня есть предположение, что напряжение, подаваемое на мембрану
AН>> пищалки, несимметрично, но осциллографа у владельца зажигалки
AН>> нет.

IS> Питание пищалки в коллекторе транзистора, т.е. как минимум
IS> электрическое поле на пищалке будет одного знака, только уровень
IS> меняется со звуковой частотой. Однако эта мысля так, на уровне бреда
IS> вслух.

У той пищалки схема внутре, неразборная. Может, мостовая. Михаил уже напомнил о добротности мембраны. Несимметрию можно не учитывать.


С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к Dmitriy Romanov в Mar 19 10:28:12 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitriy!

Четверг 21 Марта 2019 22:07, ты писал(а) Stanislav Vlasov, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6078/1+5c93ef0e:

SV>> Почему-то вспомнились школьные опыты с вихрями - тоже закрытая
SV>> коробка с отверстием с одной стороны и мембраной с другой.
SV>> Стукаешь в мембрану - из отверстия летит вихрь (в коробке было
SV>> что-то насыпано, так что вихрь видимый). Стукаешь несколько раз -
SV>> несколько вихрей.
DR> Слишком сложно. Обыкновенной пластиковой бутылки вполне достаточно.

Некоторые умеют пускать кольца табачного дыма. Но всё это на других частотах.


С уважением - Alexander
--- -

Stanislav Vlasov написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 19 17:56:02 по местному времени:

Привет, Alexander!

22 мар 19 10:10, Alexander Нohryakov -> Stanislav Vlasov в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5080/102.156+5c946f17:

SV>> Я не уверен, что дело именно в этом, но сама ситуация очень
SV>> похожа - мембрана колеблется в обе стороны, вихрь летит вдоль оси
SV>> и воздействует сильнее, чем просто звук от мембраны.

AН> Две тыщи микровихрей в секунду? Может, и так.

Можно присыпать чем-нибудь и посмотреть, так ли :-)
Правда, чем именно сыпать, чтоб не повлияло на излучатель - не в курсе.

С наилучшими пожеланиями, Stanislav.

--- -.-.-.-.-.-

Andrey Arnold написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 19 21:18:56 по местному времени:

Alexander,

You wrote to All:

AН> Приятель заметил непонятный эффект: пищалка, примерно такая
AН> http://pics.rsh.ru/img/buzzer_rggryn43.jpg Когда пищит, из её
AН> единственной дырки выходит поток воздуха. Звук - это колебания,
AН> состоят из двух полупериодов, воздух должен мотаться туда-сюда, но
AН> поток односторонний. Причём, изрядный: гасит зажигалку.

Подносим указательный палец к губам ... дышим ровно.


Andrey

--- ArAnd

Andrey Arnold написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 19 13:55:36 по местному времени:

Alexander,

You wrote to Igor Suslyakov:

AН> Знакомый электрик писал диплом о прочности подземных трёхфазных
AН> кабелей: При прохождении тока магнитное поле действует на жилы,
AН> изоляция вибрирует портится. Его удивило, что проводники в любой
AН> момент времени отталкиваются, но никогда не притягиваются. Он не
AН> ожидал.

Некоторое время тому назад мне притащили для ремонта электрошокер.
Ремонтировать его я не стал, но трансформатор в нём исправный.

Недели две-три назад я соорудил конструкцию из алюминиевых уголков,
алюминиевого болта (для изменения зазора), металлических немагнитых
гаек (для контровки, [какой-то сплав, но на нержавейку не похож!])
и держателя мощного кольцевого магнита из латуни (который можно
передвигать по болту и снимать с него, чтобы поместить сбоку,
сзади и тп), ну и трансформатора етс.
Вообщем всё просто, банально и удобно расположил на столе.


К моему удивлению никакими ухищрениями заставить искру
в магнитном поле заметно отклонится (или там, как на некоторых
видео в интернете, образовать нечто конусообразное) мне
так и не удалось.
И самое "печальное" я так и не понял, то ли магнитное поле
всё-таки недостаточно мощное (хотя кажется куда уж больше,
магнит я с большим усилием отрываю от куска железа),
то ли ток в искре слишком мал, то ли напряжение слишком
высокое...


Andrey

--- ArAnd

Igor Suslyakov написал(а) к Andrey Arnold в Mar 19 18:32:26 по местному времени:

Здpавствуй, Andrey!

Суббота 23 Марта 2019 13:55, ты писал(а) Alexander Нohryakov, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/830.590+5c964196:

AН>> Знакомый электрик писал диплом о прочности подземных трёхфазных
AН>> кабелей: При прохождении тока магнитное поле действует на жилы,
AН>> изоляция вибрирует портится. Его удивило, что проводники в любой
AН>> момент времени отталкиваются, но никогда не притягиваются. Он не
AН>> ожидал.
AA> Некоторое время тому назад мне притащили для ремонта электрошокер.
AA> Ремонтировать его я не стал, но трансформатор в нём исправный.

AA> Недели две-три назад я соорудил конструкцию из алюминиевых уголков,
AA> алюминиевого болта (для изменения зазора), металлических немагнитых
AA> гаек (для контровки, [какой-то сплав, но на нержавейку не похож!])
AA> и держателя мощного кольцевого магнита из латуни (который можно
AA> передвигать по болту и снимать с него, чтобы поместить сбоку,
AA> сзади и тп), ну и трансформатора етс.
AA> Вообщем всё просто, банально и удобно расположил на столе.


AA> К моему удивлению никакими ухищрениями заставить искру
AA> в магнитном поле заметно отклонится (или там, как на некоторых
AA> видео в интернете, образовать нечто конусообразное) мне
AA> так и не удалось.
AA> И самое "печальное" я так и не понял, то ли магнитное поле
AA> всё-таки недостаточно мощное (хотя кажется куда уж больше,
AA> магнит я с большим усилием отрываю от куска железа),
AA> то ли ток в искре слишком мал, то ли напряжение слишком
AA> высокое...

В плазмотронах дуговой резки дугу направляют сжатым воздухом, а форму дуги в виде спирали задают хитрой формой направляющих вырезов для воздуха. По кр.мере в тех плазмотронах что видел я. Причём несмотря на практически весь бронзовый с латунными элементами плазмотрон собственно электрод вольфрамовый. Точнее вольфрамовая вставка в электрод. Вот не помню, медный или латунный. Т.е. одного электрического поля там, видимо, недостаточно.


С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Сапер от лопатки недалеко падает.

Dmitriy Romanov написал(а) к Andrey Arnold в Mar 19 09:56:10 по местному времени:


Приветики, Andrey!


Писал как-то Andrey Arnold к Alexander Нohryakov примерно 23 Мар 19 в 13:55
А я смотрю и фигею.



AA> К моему удивлению никакими ухищрениями заставить искру
AA> в магнитном поле заметно отклонится (или там, как на некоторых
AA> видео в интернете, образовать нечто конусообразное) мне
AA> так и не удалось.
AA> И самое "печальное" я так и не понял, то ли магнитное поле
AA> всё-таки недостаточно мощное (хотя кажется куда уж больше,
AA> магнит я с большим усилием отрываю от куска железа),
AA> то ли ток в искре слишком мал, то ли напряжение слишком
AA> высокое...
Тлеющий разряд на переменном токе в неоновой трубке при поднесении магнита заметно меняет свою траекторию - вроде даже раздваивался.
Проверено экспериментально. Думаю, что на дуговой разряд оно тоже будет влиять заметно. А вот на искру - не будет. Искровой разряд гаснет
раньше, чем успевает сдвинуться. А следующая искра начинается снова с первоначальной траектории.


На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- NoSFeRaTU's GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20090603

Michael Belousoff написал(а) к Dmitriy Romanov в Mar 19 21:41:39 по местному времени:

Привет, Dmitriy.

Вот что Dmitriy Romanov wrote to Andrey Arnold:

DR> Тлеющий разряд на переменном токе в неоновой трубке при поднесении
DR> магнита заметно меняет свою траекторию - вроде даже
DR> раздваивался. Проверено экспериментально. Думаю, что на дуговой разряд
DR> оно тоже будет влиять заметно.

Насколько я ничего не помню, в мощных контакторах дугу вроде как загоняют в дугогасительную камеру и магнитным полем.

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1

Dmitriy Romanov написал(а) к Michael Belousoff в Mar 19 21:42:58 по местному времени:


Приветики, Michael!


Писал как-то Michael Belousoff к Dmitriy Romanov примерно 24 Мар 19 в 21:41
А я смотрю и фигею.

DR>> Тлеющий разряд на переменном токе в неоновой трубке при поднесении
DR>> магнита заметно меняет свою траекторию - вроде даже
DR>> раздваивался. Проверено экспериментально. Думаю, что на дуговой разряд
DR>> оно тоже будет влиять заметно.
MB> Насколько я ничего не помню, в мощных контакторах дугу вроде как
MB> загоняют в дугогасительную камеру и магнитным полем.
Потому что там дуга, а не искра. Потому очень даже неплохо загоняется.

На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- NoSFeRaTU's GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20090603