forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Архив эх > ARC.RU.AVIATION

 
 
Опции темы Опции просмотра
  #11  
Старый 15.10.2018, 17:13
Boris V. Mordasov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Бронированные АБ?

Boris V. Mordasov написал(а) к Oleg V.Cat в Nov 06 16:18:32 по местному времени:

From: "Boris V. Mordasov" <morpol@gazprom.ru>

Fri Nov 17 2006 13:39, Oleg V.Cat wrote to Boris V. Mordasov:

OVC> Нello Boris!

OVC> Friday November 17 2006, Boris V. Mordasov writes to All:

BVM>> Атомные бомбы сбрасывались на парашютах для того, чтобы
BVM>> самолет-носитель мог успеть подальше уйти от места взрыва. Но в таком
BVM>> случае она
BVM>> (бомба) становилась прекрасной мишенью для ПВО. Или бомбы имели такой
BVM>> корпус, что его можно было только бронебойным взять?

OVC> Насколько я понимаю идею - если носитель одиночный, то его куда пpоще
OVC> сбить до сбpоса. Если же их много - то pазpабатывать инстpукции по
OVC> сбиванию "АБ на паpашюте" бессмысленно. Но даже если он одиночный, а
OVC> такая "инстpукция" есть - то надувная бомба становится весьма мощным
OVC> пpотивоПВОшным оpужием.

Предполагается, что носителей много, но все кроме одного - надувные (просто
бомб еще не наклепали на всех). Сбивать много Б-29 сильно проблематично. Если
не ошибаюсь, в Корее их в "товарном количестве" начали валить только после
появления там МиГ-15


OVC> \__Cat
OVC> /\ /\

Boris V. Mordasov

--- ifmail v.2.15dev5.3
  #12  
Старый 15.10.2018, 17:13
Valentin Davydov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: На: Бронированные АБ?

Valentin Davydov написал(а) к Boris V. Mordasov в Nov 06 16:26:18 по местному времени:

From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>

> From: "Boris V. Mordasov" <morpol@gazprom.ru>
> Date: Fri, 17 Nov 2006 11:06:56 +0000 (UTC)
> >>
> >> Атомные бомбы сбрасывались на парашютах для того, чтобы самолет-носитель
>
> EAP> мог
>
> >> успеть подальше уйти от места взрыва. Но в таком случае она (бомба)
> >> становилась прекрасной мишенью для ПВО. Или бомбы имели такой корпус, что
>
> EAP> его
>
> >> можно было только бронебойным взять?
>
> EAP> А ты прикинь вероятность прямого попадания в нее с учетом того, что
> EAP> основной эффект поражения самолетов - осколочный...
>
>В силу невысокой скорости, вероятность таки больше, чем в самолет.

В силу гораздо меньших размеров - таки меньше.

Вал. Дав.

--- ifmail v.2.15dev5.3
  #13  
Старый 15.10.2018, 17:13
Михаил Жук
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: На: Бронированные АБ?

Михаил Жук написал(а) к Boris V. Mordasov в Nov 06 16:35:54 по местному времени:

From: Михаил Жук <m_zhuk@step.ru>

Boris V. Mordasov пишет:
BV> Fri Nov 17 2006 14:02, Михаил Жук wrote to Boris V. Mordasov:

BV> МЖ> From: Михаил Жук <m_zhuk@step.ru>


BV> МЖ> Сильно сомневаюсь, чтобы там применяли таймеры. С другой
стороны, не
BV> МЖ> понимаю, что помешает сработать датчику давления без парашюта.
И с
BV> МЖ> третьей стороны - на всех макетах РДС-1, что мне доводилось
видеть
BV> МЖ> (вот здесь, например: http://www.iss.niiit.ru/book-2/glav-1-
2.htm)
BV> МЖ> за прозрачными колпаками в передней части бомбы расположены
две ан-
BV> МЖ> тенны (на фото по ссылке видна только одна). Я так понимаю,
что это
BV> МЖ> антенны радиовысотомера.

BV> Миш, ну это все в качестве предположения. Датчик давления вполне
себе
BV> сработает без парашюта, только значительно раньше, чем с
парашютом :-)

Точно ? Ты его с трубкой Пито не путаешь ?

--
С уважением,
Михаил Жук
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3
  #14  
Старый 15.10.2018, 17:13
Eugene A. Petroff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию На: Бронированные АБ?

Eugene A. Petroff написал(а) к Boris V. Mordasov в Nov 06 16:59:14 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Boris V. Mordasov" <morpol@gazprom.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:ejk8u6$dfa$40048@www.fido-online.com...
>
> EAP> Зенитка и ядрен-батон - это оружие разных эпох, разных тактик и
> EAP> стратегий...
>
> Спасибо.
> Собственно, вопрос был навеян "Дропшотом" и прочими планами. Подумалось,
> реально ли бомбе пройти сквозь ту весьма нехилую систему ПВО, которая
была у
> планируемых объектов ударов.

Если на борту носителя доберется - шансов у атакуемого, считай что нет. Тут
вероятность собственной неисправности боеприпаса, похоже, того же порядка...

Чао!




--- ifmail v.2.15dev5.3
  #15  
Старый 15.10.2018, 17:13
Sergey Broudkov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Бронированные АБ?

Sergey Broudkov написал(а) к Eugene A. Petroff в Nov 06 17:07:50 по местному времени:

From: "Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com>

Нello, Eugene!
You wrote to Boris V. Mordasov on Fri, 17 Nov 2006 11:42:25 +0000 (UTC):

EAP> Вероятность от скорости не слишком зависит - стрельба ведется
EAP> приблизительно, а не "снайперски". То есть, зенитный огонь всегда
EAP> заградительный. Именно по этой причине доля уничтоженных целей при
EAP> всей массовости зенитной артиллерии была крайне низка по отношению к
EAP> хотя б истребительной авиации.

Что-то мне вспоминается слышанная где-то цифра - в среднем 400 выстрелов на
одно попадание.

--
Regards,
Sergey Broudkov
sbpro@geocities.com
ICQ #4841919

--- ifmail v.2.15dev5.3
  #16  
Старый 15.10.2018, 17:13
Boris V. Mordasov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: На: Бронированные АБ?

Boris V. Mordasov написал(а) к Михаил Жук в Nov 06 17:11:22 по местному времени:

From: "Boris V. Mordasov" <morpol@gazprom.ru>

Fri Nov 17 2006 15:35, Михаил Жук wrote to Boris V. Mordasov:

МЖ> From: Михаил Жук <m_zhuk@step.ru>


BV>> Миш, ну это все в качестве предположения. Датчик давления вполне себе

BV>> сработает без парашюта, только значительно раньше, чем с

BV>> парашютом :-)

МЖ> Точно ? Ты его с трубкой Пито не путаешь ?

Допустим высота подрыва устанавливается в 3000 метров. Сброс идет с 10000.
Очевидно, что без парашюта бонба до этой высоты доберется значительно быстрее
:-)

МЖ> --
МЖ> С уважением,
МЖ> Михаил Жук
МЖ> Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru

Boris V. Mordasov

--- ifmail v.2.15dev5.3
  #17  
Старый 15.10.2018, 17:13
Oleg V.Cat
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Бронированные АБ?

Oleg V.Cat написал(а) к Boris V. Mordasov в Nov 06 16:02:58 по местному времени:

Нello Boris!

Friday November 17 2006, Boris V. Mordasov writes to Oleg V.Cat:

OVC>> такая "инстpукция" есть - то надувная бомба становится весьма мощным
OVC>> пpотивоПВОшным оpужием.
BVM> Предполагается, что носителей много, но все кроме одного - надувные
BVM> (просто бомб еще не наклепали на всех).
Тут еще интеpеснее. Если их действительно МНОГО - то нам не слишком то и нужна АБ - Дpезден с Гамбуpгом вынесли задолго до Хиpосимы, да и на Токио обычных бомб вполне хватило.

BVM> Сбивать много Б-29 сильно проблематично.
Угу. Что неизбежно пpиводит к очевидному выводу - АБ в ваpианте 1946-1947 г. либо бессмысленна, либо, действительно, "последний довод". Разумеется "не считая" аспекта устpашения. Ведь пpименять ее "одиночными носителями" можно только в условиях полностью pазpушенной ПВО, а "неодиночные" и так ПВО заутюжат.

\__Cat
/\ /\

---
  #18  
Старый 15.10.2018, 17:13
Sergey Chelyshev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Бронированные АБ?

Sergey Chelyshev написал(а) к Valentin Davydov в Nov 06 17:27:40 по местному времени:

Нello Valentin!

Friday November 17 2006, Valentin Davydov writes to Boris V. Mordasov:
VD> За всю историю сбрасывания атомных бомб с самолётиков на парашютиках
VD> не было ни одного случая наличия работающей ПВО местности, на которую
VD> оные бомбы сбрасывались.
Ух, как интересно! Приведите нам историю таких сбросов. Я то думал, что боевое применене ЯО было тока в 1945, а получается, ошибался.

Good luck,
Sergey Chelyshev.

 Осторожно, кипящий чайник.. Не обожгитесь!
--- GoldED+/W32 1.1.4.7
  #19  
Старый 15.10.2018, 17:13
Boris V. Mordasov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Бронированные АБ?

Boris V. Mordasov написал(а) к Sergey Chelyshev в Nov 06 17:42:42 по местному времени:

From: "Boris V. Mordasov" <morpol@gazprom.ru>

Fri Nov 17 2006 16:27, Sergey Chelyshev wrote to Valentin Davydov:

SC> Нello Valentin!

SC> Friday November 17 2006, Valentin Davydov writes to Boris V. Mordasov:

VD>> За всю историю сбрасывания атомных бомб с самолётиков на парашютиках
VD>> не было ни одного случая наличия работающей ПВО местности, на которую
VD>> оные бомбы сбрасывались.

SC> Ух, как интересно! Приведите нам историю таких сбросов. Я то думал, что
SC> боевое применене ЯО было тока в 1945, а получается, ошибался.

Разве на учениях под Тоцком по носителю работала ПВО?

SC> Good luck,
SC> Sergey Chelyshev.

SC>  Осторожно, кипящий чайник.. Не обожгитесь!

Boris V. Mordasov

--- ifmail v.2.15dev5.3
  #20  
Старый 15.10.2018, 17:14
Михаил Жук
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: На: Бронированные АБ?

Михаил Жук написал(а) к Boris V. Mordasov в Nov 06 18:24:26 по местному времени:

From: Михаил Жук <m_zhuk@step.ru>

Boris V. Mordasov пишет:

BV> Fri Nov 17 2006 15:35, Михаил Жук wrote to Boris V. Mordasov:

BV> МЖ> From: Михаил Жук <m_zhuk@step.ru>


BV>>> Миш, ну это все в качестве предположения. Датчик давления вполне
себе

BV>>> сработает без парашюта, только значительно раньше, чем с

BV>>> парашютом :-)

BV> МЖ> Точно ? Ты его с трубкой Пито не путаешь ?

BV> Допустим высота подрыва устанавливается в 3000 метров. Сброс идет с
10000.
BV> Очевидно, что без парашюта бонба до этой высоты доберется
значительно быстрее
BV> :-)

Посыпаю голову пеплом - ступил:)) Почему-то решил, что "раньше" - это
раньше по высоте, а не по времени.

--
С уважением,
Михаил Жук
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:34. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot