Баг или фича?

Konstantin Govorov написал(а) к Sergey Sikharulidze в Sep 05 17:09:50 по местному времени:

From: "Konstantin Govorov" <swin@mail.vector.spb.ru>

Tue Sep 27 2005 16:55, Sergey Sikharulidze wrote to Konstantin Govorov:

SS>>> Всё описанное БЕЗ ПАТРОНА ;-)
KG>> А вышеупомянутый экземпляр когда выпущен ?

SS> Куплен этим летом, год выпуска не знаю.
SS> Если это существенно, то могу узнать.

Недавно сравнивал два штука - 12К декабря 2004 и 12С марта 2004. Вот у
мартовской совершенно та же фигня. Разборка и сравнение показали едва заметную
разницу в форме вырезов в затворной раме, что его поворачивают. И, похоже,
именно туда оно и утыкается.

BattlePorQ. Team [ Милчевские Снайперы ]. ICQ:118140872

--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexey Lomazin написал(а) к Sergey Sikharulidze в Sep 05 16:44:44 по местному времени:

Нi, Sergey!

27 Sep 05 15:54, Sergey Sikharulidze wrote to Alexey V. Vissarionov:
SS>>> Имеется Сайга 12К.
SS>>> Если затворную раму не бросать, а медленно сопровождать,
SS>>> то за сантиметр-полтора до крайнего переднего положения
SS>>> происходит некий затык. Оно останавливается, можно даже руку
SS>>> убрать, вперёд оно уже без дополнительного толчка не пойдёт.
SS>>> Это примерно в том месте, где начинается поворот на запирание.
SS>>> С разбегу она это место проходит.
SS>>> Соответственно, вопрос: это глюк конкретного экземпляра
SS>>> или особенность двенадцатой сайги вообще?
AV>> Это багофича, которая имеет место начиная как минимум с АКМ -
AV>> даже в TFM написано, что следует оттянуть и отпустить.
SS> Я наверное не так написал. Это всё происходит без патрона.
SS> Вот у меня без патрона затвор закрывается плавно и приятно
SS> из любого положения.

SS> --- ТОЗ-34Р ТОЗ-106Р ПБ-4М
Ээээ...
'у меня затвор' - это на чем?

Есть мнение что 'некий затык' - это надо смотреть доворачивание рамой
собственно затвора с постановкой его на упоры или как там их.
Соответсвенно затвор трется либо в копирном пазу, либо по упорам.
Это так, теоретически, из общего понимания АК'шной кинематики.
Полировать, думается, особого смысла нет - к хорошему привыкнешь, а оно однажды
из-за грязи не закроется.
Так что делать как в Наставлениях записано, и не выпендриваться. :)

Bye, Sergey!
[Team СПН98] [Team ДМPT] [Team M>]
--- GoldED+/W32 1.1.5-030104

Stas Kuraksin написал(а) к Sergey Sikharulidze в Sep 05 19:58:48 по местному времени:

Нi Sergey!

Date 27 Сен 05 (06:51)
Sergey Sikharulidze wrote to All :

SS> Вот такой вопрос назрел:
SS> Имеется Сайга 12К.
SS> Если затворную раму не бросать, а медленно сопровождать,
SS> то за сантиметр-полтора до крайнего переднего положения
SS> происходит некий затык. Оно останавливается, можно даже руку
SS> убрать, вперёд оно уже без дополнительного толчка не пойдёт.
SS> Это примерно в том месте, где начинается поворот на запирание.
SS> С разбегу она это место проходит.
SS> Соответственно, вопрос: это глюк конкретного экземпляра
SS> или особенность двенадцатой сайги вообще?
SS> Если глюк, то в какую сторону копать?
SS> Рама без затвора ходит нормально,
SS> затвор сам по себе тоже вроде поворачивается хорошо.
SS> У меня вот такого нет, всё закрывается плавно,
SS> но у 12й затвор несколько отличается.

У меня тоже так. Выбрасыватель утыкается при запирании (IMНO следствие гибрида
затвора АК, вместо изготовления нормального затвора для Сайги-12К). Впрочем,
достаточно лишь легкой встряски, чтобы затвор закрылся полностью.
Соответственно клонированное от АК оружие, как впрочем, и сам АК, для
нормальной работы автоматики требует, чтобы затвор закрывала пружина, а не
рука.

SY, Stas Слава России!
... Снайперы - это одинокие люди.
--- |"Тигр" СОК-5.Сб-01|Вепрь-308|Иж-81"Ф"|Сайга-12К|6П42-7,6|Иж-76|

Sergey Sikharulidze написал(а) к Alexey Lomazin в Sep 05 08:46:36 по местному времени:

Привет Alexey!

27 Сен 05 16:44, Alexey Lomazin -> Sergey Sikharulidze:

SS>> Я наверное не так написал. Это всё происходит без патрона.
SS>> Вот у меня без патрона затвор закрывается плавно и приятно
SS>> из любого положения.
AL>
SS>> --- ТОЗ-34Р ТОЗ-106Р ПБ-4М
AL> Ээээ...
AL> 'у меня затвор' - это на чем?

Это тирлайн старого образца ;-)
Сайга МК.

AL> Есть мнение что 'некий затык' - это надо смотреть доворачивание рамой
AL> собственно затвора с постановкой его на упоры или как там их.
AL> Соответсвенно затвор трется либо в копирном пазу, либо по упорам.

Это как вариант. Но беда в том, что затык имеет место только в сборе,
а в сборе почти ничего не видно.

AL> Это так, теоретически, из общего понимания АК'шной кинематики.
AL> Полировать, думается, особого смысла нет - к хорошему привыкнешь, а
AL> оно однажды из-за грязи не закроется. Так что делать как в
AL> Наставлениях записано, и не выпендриваться. :)

Наличие недостатка раздражает.

С уважением,
Sergey SS

Team [Испанские летчики]

--- Солдату лишнего имущества не надо

Sergey Sikharulidze написал(а) к Konstantin Govorov в Sep 05 09:15:44 по местному времени:

Привет Konstantin!

27 Сен 05 17:09, Konstantin Govorov -> Sergey Sikharulidze:

SS>> Куплен этим летом, год выпуска не знаю.
SS>> Если это существенно, то могу узнать.
KG> Недавно сравнивал два штука - 12К декабря 2004 и 12С марта 2004. Вот у

Оказалось 2005, месяц не скажу, но в первой половине.

KG> мартовской совершенно та же фигня. Разборка и сравнение показали едва

Тут, получается, не в месяце дело, а просто качество плавает от
экземпляра к экземпляру.

KG> заметную разницу в форме вырезов в затворной раме, что его
KG> поворачивают. И, похоже, именно туда оно и утыкается.

Да, это было как один из вариантов.
Второй вариант - упирается верхний выбрасыватель.
Хотя, возможно, это оптический обман,
ибо затык происходит именно в тот момент,
когда передниц конец выбрасявателя упирается
в край ствола. Может, просто совпадение.

С уважением,
Sergey SS

Team [Испанские летчики]

--- Солдату лишнего имущества не надо

Sergey Sikharulidze написал(а) к Stas Kuraksin в Sep 05 09:22:06 по местному времени:

Привет Stas!

27 Сен 05 19:58, Stas Kuraksin -> Sergey Sikharulidze:

SS>> затвор сам по себе тоже вроде поворачивается хорошо.
SS>> У меня вот такого нет, всё закрывается плавно,
SS>> но у 12й затвор несколько отличается.
SK> У меня тоже так. Выбрасыватель утыкается при запирании (IMНO следствие

Точно выбрасыватель, или это так выглядит?

SK> гибрида затвора АК, вместо изготовления нормального затвора для
SK> Сайги-12К). Впрочем, достаточно лишь легкой встряски, чтобы затвор
SK> закрылся полностью. Соответственно клонированное от АК оружие, как
SK> впрочем, и сам АК, для нормальной работы автоматики требует, чтобы
SK> затвор закрывала пружина, а не рука.

Но чует моё сердце, упираться ничего не должно.

С уважением,
Sergey SS

Team [Испанские летчики]

--- Солдату лишнего имущества не надо

Konstantin Govorov написал(а) к Sergey Sikharulidze в Sep 05 16:18:22 по местному времени:

From: "Konstantin Govorov" <swin@mail.vector.spb.ru>

Wed Sep 28 2005 09:15, Sergey Sikharulidze wrote to Konstantin Govorov:

SS> Оказалось 2005, месяц не скажу, но в первой половине.

KG>> мартовской совершенно та же фигня. Разборка и сравнение показали едва

SS> Тут, получается, не в месяце дело, а просто качество плавает от
SS> экземпляра к экземпляру.

Да как-то непохоже. они действительно разные были. За пределами погрешности,
на мой взгляд. Хотя...Будет возможность их ещё раз рядом положить - попробую
сфотографировать.

KG>> заметную разницу в форме вырезов в затворной раме, что его
KG>> поворачивают. И, похоже, именно туда оно и утыкается.

SS> Да, это было как один из вариантов.
SS> Второй вариант - упирается верхний выбрасыватель.

От не обратил внимания, как-то не задумывались тогда...Да и, в общем,
основной-то целью было обмытие покупки, а это так, по фону нюансы :)
В общем, при возможности - сравню ещё раз. Аккурат приобретение третьей на
подходе...

BattlePorQ. Team [ Милчевские Снайперы ]. ICQ:118140872

--- ifmail v.2.15dev5.3

Stas Kuraksin написал(а) к Sergey Sikharulidze в Sep 05 19:52:34 по местному времени:

Нi Sergey!

Date 28 Сен 05 (08:22)
Sergey Sikharulidze wrote to Stas Kuraksin :

SK>> У меня тоже так. Выбрасыватель утыкается при запирании (IMНO
SK>> следствие
SS> Точно выбрасыватель, или это так выглядит?

Очень на это похоже. Он там подпружинен и при надавливании на него или легкой
встряске затвор закрывается. Разбирать и снимать выбрасыватель, честно говоря,
меня сильно ломает :)

SK>> гибрида затвора АК, вместо изготовления нормального затвора для
SK>> Сайги-12К). Впрочем, достаточно лишь легкой встряски, чтобы
SK>> затвор закрылся полностью. Соответственно клонированное от АК
SK>> оружие, как впрочем, и сам АК, для нормальной работы автоматики
SK>> требует, чтобы затвор закрывала пружина, а не рука.
SS> Но чует моё сердце, упираться ничего не должно.

Да забей ты, это все фигня по сравнению с явно вредительской фишкой под
названием инерционный боек.

SY, Stas Слава России!
... Снайперы - это одинокие люди.
--- |"Тигр" СОК-5.Сб-01|Вепрь-308|Иж-81"Ф"|Сайга-12К|6П42-7,6|Иж-76|

Alexander Fyodorov написал(а) к Andrew Tupkalo в Sep 05 11:49:30 по местному времени:

Привет Andrew!



Как то 27 Sep 05,в 16:38, Andrew Tupkalo писал(а) к Sergey Sikharulidze:



SS>> Всё описанное БЕЗ ПАТРОНА ;-)

AT> Опа! Надо думать...



Че там думать - смотреть сам затвор и затворную раму на предмет косяков

Он там этот косяк минимальный, и при свободном отпускании пролетается ни на что не влияя.



А как потихоньку - вот и упирается.



Короче - смотреть надо. Имеются ввиду поворотные части.

То есть я думаю, что затык происходит в момент запирания затвора.



Alexander




RealName Федоров Александр Станиславович



--- ~~~~ тут был Сашка из Калуги :) ~~~~

* Origin: Для прямого доступа к диску используйте отвертку (2:5023/12@FidoNet)
SEEN-BY:

Sergey Sikharulidze написал(а) к Stas Kuraksin в Sep 05 16:07:30 по местному времени:

Привет Stas!

28 Сен 05 19:52, Stas Kuraksin -> Sergey Sikharulidze:

SK> Да забей ты, это все фигня по сравнению с явно вредительской фишкой
SK> под названием инерционный боек.

У нас нормально работает, ни одной осечки.

С уважением,
Sergey SS

Team [Испанские летчики]

--- Солдату лишнего имущества не надо