Киберпанк?

Denis Chernyaev написал(а) к Victor Sudakov в Dec 17 18:30:24 по местному времени:

Здpавствуй, Victor!

Суббота 23 Декабря 2017 20:51, ты писал(а) Alexander Нohryakov, в сообщении по ссылке area://xsu.useless.faq?msgid=2:5005/49+5a3e5f8f:

AН>> А Гагарин летал? Ни одного доказательства нет, только рассказы
AН>> немногочисленных очевидцев и постановочные кадры.
VS> Куда он мог с плоской Земли летать?

В гости к А'Туину, разумеется.

С уважением - Denis
--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Nickita A Startcev написал(а) к alexander koryagin в Dec 17 21:18:32 по местному времени:

Привет, alexander !


21 Dec 17 , 08:26 alexander koryagin писал к Nickita A Startcev:

NS>> а вот любопытно. кто-нибудь уже на полном серьезе пробовал
NS>> просчитывать космические обиталища?
NS>> пунктиром.
NS>>
NS>> 1. в космосе летает бочка, этак 1-100 км диаметром и длиной,
NS>> внутри биосфера, снаружи разные зеркала и солнечные батареи 2.
NS>> парит на высокой околоземной (не нужно топливо для коррекции
NS>> орбиты) или вообще вокругсолнечной орбите. 3. стенки этак
NS>> порядка от 3м толщиной, что дает биозащиту соизмеримую с земной
NS>> магнитосферой-атмосферой 4. пассивная механика, зеркала чтоб
NS>> загнать внутрь свет от солнца, вращение, центробежная
NS>> псевдогравитация, сутки этак в 100к секунд, что и кругло и
NS>> длиннее земных (успеем больше) 5. внутри замкнутая биосфера 6.
NS>> можно медленно дрейфовать на ионниках до какого-нибудь
NS>> астероида или кометы, уравнять скорость, отожрать кусок,
NS>> дрейфовать еще куда. в идеале, новое вещество нужно только чтоб
NS>> компенсировать неидеальность шлюзов, через которые идет
NS>> импорт-экспорт товаров и людей. ..

ak> А какой смысл в 100 км?

масса/объём лучше, ибо тоньше примерно 10м стенку строить неразумно.

ak> Выращивать много огурцов или все-таки будем
ak> пасти коров? ;)

а почему бы и нет? :) плюс биолаба для рекультивации (почвенной) микрофлоры

ak> Кстати уже придуманы двигатели на метане. :=)

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... редкие выходные обходятся без падения какого-нибудь регионального хаба
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20161221

Nickita A Startcev написал(а) к Victor Sudakov в Dec 17 21:20:02 по местному времени:

Привет, Victor !


22 Dec 17 , 22:58 Victor Sudakov писал к Nickita A Startcev:


NS>> а вот любопытно. кто-нибудь уже на полном серьезе пробовал
NS>> просчитывать космические обиталища?

NS>> пунктиром.

NS>> 1. в космосе летает бочка, этак 1-100 км диаметром и длиной,
NS>> внутри

VS> Как только (если только) появятся сравнительно дешевые средства вывода
VS> в космос,

достаточно и двух бочек с полной (технической) независимостью - а дальше они сами ловят всякие метеориты и астероиды, строят свои копии и делают плохую политику сепаратизма и прочей антипедерастии.

VS> я тебя уверяю, столько всего странного навыводят, что и твоё
VS> описание побледнеет в сравнении с. Гаражи сварные на Луне появятся,
VS> мужики в кустарных скафандрах...

на луне гравитация ни то ни сё - а в бочке можно как надо сделать.
на луне легких элементов мало, бегать на разведку с молотком надо, а бочку - тупо-неспешно к комете подогнал и набрал.

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... полет над гнездом кондрашки
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20161221

Nickita A Startcev написал(а) к Victor Sudakov в Dec 17 21:23:14 по местному времени:

Привет, Victor !


23 Dec 17 , 18:21 Victor Sudakov писал к Юрий Григорьев:


VS>>> Как только (если только) появятся сравнительно дешевые средства
VS>>> вывода в космос, я тебя уверяю, столько всего странного
VS>>> навыводят, что и твоё описание побледнеет в сравнении с. Гаражи
VS>>> сварные на Луне появятся, мужики в кустарных скафандрах...

ЮГ>> Ждём открытия антигравитации. :))))

VS> Антигравитации, или космического лифта, или чего-нибудь столь же
VS> революционного.

трамвай например. :)
рельсы, электротяга. путь до стратосферы, поддерживается электрическими пропеллерами и дирижаблями. :)
или гиперлуп.

а дальше на ионниках.

VS>>> IMНO и успех американской лунной программы - 90% заслуга мощной
VS>>> ракеты Сатурн-5. Потому что например лунный посадочный модуль и
VS>>> СССР построил, и вроде даже успешно испытал как-то на орбите, и
VS>>> скафандр лунный был, а к Луне отправить всё это сил не хватило.

ЮГ>> Мне одно вот интересно - почему ж теперь нечто подобное Сатурн-5
ЮГ>> не могут построить?

VS> В смысле "не могут", кто конкретно пытался (ставилась задача) и не
VS> смог?

а теперь не надо. человек - это дорого и опасно, а электроника теперь мелкая и легкая.

VS> Боинг пилит SLS на базе Шаттла (130 тонн на НОО), китайцы "Великий
VS> поход 9" (140 тонн), Маск BFR (150 тонн). Если бы им подкинуть
VS> миллиарды денег и PR как во времена лунной гонки, я думаю сделали бы
VS> мигом.

дык. еще бы грузопотоки под них придумать разумные..

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... Может ли дятел есть мягких личинок с твёрдой чугунной сковородки?
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20161221

Mihail Osokin написал(а) к Victor Sudakov в Dec 17 01:29:28 по местному времени:

Привет, Victor!

Ответ на сообщение Victor Sudakov (2:5005/49) к Mihail Osokin, написанное 23 дек 17 в 18:58:

MO>> Считать не пробовал, но имхую, что это неизбежный путь. Ведь
MO>> человечество растёт, а Земля-то - не резиновая. Либо в качестве
MO>> альтернативы - стабилизация численности населения путём
MO>> регулярного взаимовыпилания в войнах за жизненное пространство.

VS> Ненужно. Опыт развитых стран показывает, что по мере роста
VS> благосостояния и уровня образования, прирост населения сам уменьшается
VS> без всяких войн. Т.е. путь к стабилизации численности населения лежит
VS> через повышения благосостояния и образования всех жителей Земли.
VS> Успехов нам на этом пути!

Моде на малодетность едва чуть более полувека, это на фоне 200000 лет вида гомосапиенс. Рано ещё делать вывод о том, будто это мода теперь навсегда. Что же касается благосотояния и образования, так их влияние на это дело весьма сомнительно. У всяких там ранешних элит этого хватало, что не мешало тем же богатым и образованным королям плодиться кроликам на зависть.

MO>> "Есть мнение", что
MO>> похожее уже было до неолитической революции - население было
MO>> относительно стабильно на том числе "голов", которое территория
MO>> планеты могла прокормить охотой и собирательством.

VS> Там странное случилось, необъяснимое одной лишь экономиков.

Причём тут экономика вообще? Чистая эволюция с её естественным отбором. Земледельческие сообщества оказались более жизнеспособными, чем племена охотников и собирателей.

VS> Я уже ссылки кидал сюда.

Видимо, я пропустил. Обновишь?

ОМ

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)

Mihail Osokin написал(а) к Constantin Bakushin в Dec 17 01:21:08 по местному времени:

Привет, Constantin!

Ответ на сообщение Constantin Bakushin (2:5030/722.95) к Mihail Osokin, написанное 23 дек 17 в 15:06:

MO>> "Есть мнение", что похожее уже было до неолитической революции -
MO>> население было относительно стабильно на том числе "голов",
MO>> которое территория планеты могла прокормить охотой и
MO>> собирательством.

CB> Еще немного обсуждения в этом направлении и вы перепишете сценарий
CB> первого сезона сериала "Экспансия".

Нахрена? У них свой сериал, у нас свой сериал :)
Но вообще биологический вид, потерявший склоннность к экспансии, обречён на вымирание.

ОМ

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)

Nickita A Startcev написал(а) к Mihail Osokin в Dec 17 13:24:42 по местному времени:

Привет, Mihail !


24 Dec 17 , 01:29 Mihail Osokin писал к Victor Sudakov:


MO>>> Считать не пробовал, но имхую, что это неизбежный путь. Ведь
MO>>> человечество растёт, а Земля-то - не резиновая. Либо в качестве
MO>>> альтернативы - стабилизация численности населения путём
MO>>> регулярного взаимовыпилания в войнах за жизненное пространство.

VS>> Ненужно. Опыт развитых стран показывает, что по мере роста
VS>> благосостояния и уровня образования, прирост населения сам
VS>> уменьшается без всяких войн. Т.е. путь к стабилизации численности
VS>> населения лежит через повышения благосостояния и образования всех
VS>> жителей Земли. Успехов нам на этом пути!

MO> Моде на малодетность едва чуть более полувека,

это не мода, это "демографический переход": на селе ребенок с 3-4 лет уже помощник по хозяйству, а в городе в ребенка надо вкладывать деньги пока он институт не закончит, потом помогать ему ипотеку, итп.

Демографический переход ? исторически быстрое снижение рождаемости и смертности, в результате чего воспроизводство населения сводится к простому замещению поколений. Этот процесс является частью перехода от традиционного общества к индустриальному. Википедия

MO> это на фоне 200000 лет
MO> вида гомосапиенс. Рано ещё делать вывод о том, будто это мода теперь
MO> навсегда. Что же касается благосотояния и образования, так их влияние
MO> на это дело весьма сомнительно. У всяких там ранешних элит этого
MO> хватало, что не мешало тем же богатым и образованным королям плодиться
MO> кроликам на зависть.

а у элит расходы на детей мизер на общем фоне. могут себе позволить три феррари, пять любовниц, дюжину детей и яхту.

MO>>> "Есть мнение", что
MO>>> похожее уже было до неолитической революции - население было
MO>>> относительно стабильно на том числе "голов", которое территория
MO>>> планеты могла прокормить охотой и собирательством.

там практиковали постнатальный аборт, например. потому что с 2 мелкими детьми кочевать неудобно.

VS>> Там странное случилось, необъяснимое одной лишь экономиков.

MO> Причём тут экономика вообще? Чистая эволюция с её естественным
MO> отбором. Земледельческие сообщества оказались более жизнеспособными,

тупо выжрали массой, примерно как кочующие муравьи выжирают на своём пути всё живое.

MO> чем племена охотников и собирателей.

VS>> Я уже ссылки кидал сюда.

MO> Видимо, я пропустил. Обновишь?

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... пирИт, латерИт и бодрИт
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20161221

Юрий Григорьев написал(а) к Victor Sudakov в Dec 17 17:36:12 по местному времени:

Привет, Victor!
23 декабря 2017 в 19:16 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

VS> Dear Юрий,

VS> 23 Dec 17 08:05, you wrote to me:

VS>>> Как только (если только) появятся сравнительно дешевые средства
VS>>> вывода в космос, я тебя уверяю, столько всего странного навыводят,
VS>>> что и твоё описание побледнеет в сравнении с. Гаражи сварные на
VS>>> Луне появятся, мужики в кустарных скафандрах...

ЮГ>> Ждём открытия антигравитации. :))))

VS> Антигравитации, или космического лифта, или чего-нибудь столь же
VS> революционного.

Даёшь телепортацию!!! :)))

VS>>> IMНO и успех американской лунной программы - 90% заслуга мощной
VS>>> ракеты Сатурн-5. Потому что например лунный посадочный модуль и
VS>>> СССР построил, и вроде даже успешно испытал как-то на орбите, и
VS>>> скафандр лунный был, а к Луне отправить всё это сил не хватило.

ЮГ>> Мне одно вот интересно - почему ж теперь нечто подобное Сатурн-5 не
ЮГ>> могут построить?

VS> В смысле "не могут", кто конкретно пытался (ставилась задача) и не
VS> смог?

Ракетные двигатели вылизаны до предела. Повторить ТОТ САМЫЙ не могут.

VS> Боинг пилит SLS на базе Шаттла (130 тонн на НОО), китайцы "Великий
VS> поход 9" (140 тонн), Маск BFR (150 тонн). Если бы им подкинуть
VS> миллиарды денег и PR как во времена лунной гонки, я думаю сделали бы
VS> мигом.

Есть мнение, что такая ракета физически невозможна.

VS> А, С.П.Королёв пытался и не смог (ракета Н-1, 95 тонн на НОО), простим
VS> ему, он и без этого велик: не в богатой Америке, а в нищем СССР сумел
VS> невероятное совершить.

ЮГ>> А был ли мальчик? ;)))

VS> Глупо в этом сомневаться, мальчика видели миллионы людей. Интересно,
VS> сколько времени должно пройти, чтобы перестали верить в Шаттл и
VS> Энергию/Буран?

Это разные вещи. Копперфильда тоже видели миллионы людей. :)))

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.wordpress.com/


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Юрий Григорьев написал(а) к Alexander Hohryakov в Dec 17 17:37:04 по местному времени:

Привет, Alexander!
23 декабря 2017 в 20:01 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

ЮГ>> Мне одно вот интересно - почему ж теперь нечто подобное Сатурн-5 не
ЮГ>> могут построить? А был ли мальчик? ;)))

AН> А Гагарин летал? Ни одного доказательства нет, только рассказы
AН> немногочисленных очевидцев и постановочные кадры.

Полёт Гагарина повторяем, в отличие от.

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.wordpress.com/


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Alexander Hohryakov написал(а) к Юрий Григорьев в Dec 17 21:13:44 по местному времени:

Здpавствуй, Юрий!

Понедельник 25 Декабря 2017 17:37, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://xsu.useless.faq?msgid=2:5020/2140.2+503ff44f:

ЮГ>>> Мне одно вот интересно - почему ж теперь нечто подобное Сатурн-5
ЮГ>>> не могут построить? А был ли мальчик? ;)))

AН>> А Гагарин летал? Ни одного доказательства нет, только рассказы
AН>> немногочисленных очевидцев и постановочные кадры.

ЮГ> Полёт Гагарина

Не было полёта Гагарина ;-)
Может, и был, но вряд ли: ни одного доказательства.

ЮГ> повторяем, в отличие от.

Шесть раз повторяли с 1969 по 1972гг.

Кстати, советского лунохода тоже не было. Помнится, ты сам и давал ссылку на статью, где это доказывается :-)

С уважением - Alexander
--- -