"Звёзды" в двух журналах

Irina Gorunova написал(а) к Dmitriy Ignatov в May 24 12:58:58 по местному времени:

Нello Dmitriy.

Вторник 07 Мая 2024 09:56:40, you wrote to Vladimir Fyodorov:

IG>>> Поздравляю! Наконец-то Удмуртия!
VF>> Что ты имеешь против Удмуртии? ;)
DI> Похоже на уездное мещанское чванство, многократно наблюдавшееся у

https://www.youtube.com/watch?v=ODНzZnRspxI


Irina

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20070116

Yuriy Chigvintsev написал(а) к Vladimir Fyodorov в May 24 20:05:34 по местному времени:

Я-тэй, Vladimir!

07 Май 24 09:22, ты -> Irina Gorunova:

DI>>> ;)) - жypнaл "Инвoжo" {Удмypтия} и aльмaнax "Эдитa" {Гepмaния}.
IG>> Поздравляю! Наконец-то Удмуртия!
VF> Что ты имеешь против Удмуртии? ;)
VF> Мой отец оттуда родом, и в моих жилах, стопудово, течёт какая-то
VF> частичка удмуртской крови :)

Если бы русские искони смешивались с таким малочисленным народом, как удмурты, то последних давно не было бы - они попросту растворились бы. Однако мы видим, что и удмурты есть; есть и русские. Так что если смешанные браки и случались, то не "стопудово", а в порядке исключения.

Мне, впрочем, очень понятно желание "не быть русским", которое с начала десятых годов зудит почти у всех русских. Напомнил, плз, намекающее название книги Константина Крылова 2012 года, за которую он получил премию "Нацбест"? :-)

Совиная Ферма, до востребования.
--- Damn fine covfefe (New Point Express)

Vladimir Fyodorov написал(а) к Yuriy Chigvintsev в May 24 14:57:32 по местному времени:

Разнообразно приветствую тебя, Yuriy!

07 Мая 2024, Yuriy Chigvintsev писАл к Vladimir Fyodorov следующее:

YC> Если бы русские искони смешивались с таким малочисленным народом, как
YC> удмурты, то последних давно не было бы - они попросту растворились бы.
YC> Однако мы видим, что и удмурты есть; есть и русские. Так что если
YC> смешанные браки и случались, то не "стопудово", а в порядке
YC> исключения.

У меня и во внешности проявляются удмуртские черты; особенно это было сильно заметно в детстве. Меня тогда часто сверстники спрашивали: "Ты кто по национальности"? - И когда я отвечал, мол, русский, недоверчиво качали головами. Тогда я стал говорить "удмурт", и это почему-то всех стало устраивать :)

YC> Мне, впрочем, очень понятно желание "не быть русским", которое с
YC> начала десятых годов зудит почти у всех русских. Напомнил, плз,
YC> намекающее название книги Константина Крылова 2012 года, за которую он
YC> получил премию "Нацбест"? :-)

Близко к политике, а она здесь оффтопик.

Всяческих благ. Искренне Ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайр.
... Одним коннектом сыт не будешь
--- GoldED+/OSX 1.1.5-b20240309

Dmitriy Ignatov написал(а) к Yuriy Chigvintsev в May 24 15:03:52 по местному времени:

Здpавствуй, Yuriy!

VF>> Что ты имеешь против Удмуртии? ;)
VF>> Мой отец оттуда родом, и в моих жилах, стопудово, течёт какая-то
VF>> частичка удмуртской крови :)

YC> Если бы русские искони смешивались с таким малочисленным народом, как
YC> удмурты, то последних давно не было бы - они попросту растворились бы.

Почему это? Дело же не в родословной, а в самоидентификации. Не исключаю, что в одной семье найдётся кто-то считающий себя удмуртом, а кто-то русским, а кто-то русским-удмуртом. У крови нет национальности. Нация - это вообще искусственное буржуазное понятие, определяемое и местом жительства, и языком, и традицией...
Кто-то может считать себя удмуртом только по тому факту, что в Удмуртии живёт.
И именно из-за такого вольного самоопределния в том числе проводятся переписи, формирующие некое коллективное мнение народа о себе.

YC> Однако мы видим, что и удмурты есть; есть и русские.

Именно поэтому.

YC> Так что если смешанные браки и случались, то не "стопудово", а в
YC> порядке исключения.

Да все они там перееженились давно.

YC> Мне, впрочем, очень понятно желание "не быть русским", которое с
YC> начала десятых годов зудит почти у всех русских.

Опять же это самоидентификация, к которой приходят по тем или иным своим психологическим причнами и причудам.

С уважением - Dmitriy
--- -

Gleb Hlebov написал(а) к Vladimir Fyodorov в May 24 16:50:14 по местному времени:

Нi Vladimir,

Tue 07 May 2024 at 20:05, Yuriy Chigvintsev <2:50/72.3> wrote to you:

IG>>> Поздравляю! Наконец-то Удмуртия!
VF>> Что ты имеешь против Удмуртии? ;)

Удмурты навечно прославлены в Фидо благодаря сами знаете кому. :-)


====== Windows Clipboard НЧЛ ======
║ From : Йож, 2:5025/1024@fidonet (Пон Окт 11 2004 09:22)
║ To : фсем удмуpтам
║ Subj : овай пpаектъ: <оликсандp сиpгеевичъ тсой>
===============================================================================
отто блинъ нинадда былла йожа атъ фыфсякехъ ехехехехъ атчикpыжэватть исплюсамиотта паплашчидямъ политть: ёожъ канешшна нни КИССА нно ёнъ АБИДИЛССЯ уползъ ффффсвайу какашчинку итипеpь тамъ седитъ ии поцтpикаить слобаумн#хъ кошчеистаффъ наффсякаи гадасци.
отто вопшчимъ сцапш - ыксклюзивнымдыp дыдлля любитиллей изяшчнай славеснасцци. гдыде тамъ пугшкиндофиллы сваи гниоздыда пасвилле?.. вопшчимъ базовайа идыдейа зоключинна ффсабжы: дойу паppу сыpыхъ нобpоскаффф адальшшы ушъ афоpмлляйти самме.

буppя мгыглойу небба кpоить вихppе снажнаи кppутя!
токак звиppь ана завоить тто зоплачить какъ деття!
у-у-у-уъ, тpанквелизатаpppъ!
у-у-у-уъ, тpанквелизатыpppъ!

*

йаВАсъ любилъ чивожжэ болле?
шшто йа магу исчо скозать?!
мнне нопливатть шшто утибя ппагиогpаффеи тpайакъ!
у-у-у-у, васьмикласснеца-а-а-а-а-а!!!..
у-у-у-у, васьмикласснеца-а-а-а-а-а!!!..

*

<poetry>тоpаpешчъ - евpppь! взайдиотъ онна -
звиздда плинитильнагой щясття!..
инаабломкаъ соммовласцьйа нопейшутъ ашшы иммина!
дальшшэ дейсцвваватть будимъ ммы!..

*
pизананецъ гойpантиpуйу.

-+- ынц чихпых -+-
+ Origin: куда катицца фидо (2:5025/1024)
====== Windows Clipboard КНЦ ======


... Look for the ridiculous in everything and you'll find it
--- A Damned Нobbyist 1.1.5-b20180707

Yuriy Chigvintsev написал(а) к Dmitriy Ignatov в May 24 09:46:32 по местному времени:

Я-тэй, Dmitriy!

07 Май 24 15:03, ты -> мне:

VF>>> Что ты имеешь против Удмуртии? ;)
VF>>> Мой отец оттуда родом, и в моих жилах, стопудово, течёт какая-то
VF>>> частичка удмуртской крови :)
YC>> Если бы русские искони смешивались с таким малочисленным народом,
YC>> как удмурты, то последних давно не было бы - они попросту
YC>> растворились бы.
DI> Почему это? Дело же не в родословной, а в самоидентификации. Не
DI> исключаю, что в одной семье найдётся кто-то считающий себя удмуртом, а
DI> кто-то русским, а кто-то русским-удмуртом. У крови нет национальности.
DI> Нация - это вообще искусственное буржуазное понятие, определяемое и
DI> местом жительства, и языком, и традицией... Кто-то может считать себя
DI> удмуртом только по тому факту, что в Удмуртии живёт. И именно из-за
DI> такого вольного самоопределния в том числе проводятся переписи,
DI> формирующие некое коллективное мнение народа о себе.

Кровь в общем случае - одна из составляющих самоопределения. Но не суть. В случае с VF речь шла не о национальности, а о расе (VF технарь и разницы, думаю, не ведает). Он именно по крови (схожести внешности) называл себя в школе удмуртом, предполагая наличие гипотетического удмуртского предка. Я же в ответ предположил, что дело, скорее, в естественном отклонении от общего типа славянской внешности, т. к. восточные славяне с удмуртами особо не смешивались и не смешиваются.

YC>> Так что если смешанные браки и случались, то не "стопудово", а в
YC>> порядке исключения.
DI> Да все они там перееженились давно.

Тогда не было бы эксцессов, как с VF.

YC>> Мне, впрочем, очень понятно желание "не быть русским", которое с
YC>> начала десятых годов зудит почти у всех русских.
DI> Опять же это самоидентификация, к которой приходят по тем или иным
DI> своим психологическим причнами и причудам.

Тут - да. Только не "приходят", а "приводят". В нашем случае даже "тащат".

Совиная Ферма, до востребования.
--- Damn fine covfefe (New Point Express)

Yuriy Chigvintsev написал(а) к Vladimir Fyodorov в May 24 09:24:48 по местному времени:

Я-тэй, Vladimir!

07 Май 24 14:57, ты -> мне:

YC>> Если бы русские искони смешивались с таким малочисленным народом,
YC>> как удмурты, то последних давно не было бы - они попросту
YC>> растворились бы. Однако мы видим, что и удмурты есть; есть и
YC>> русские. Так что если смешанные браки и случались, то не
YC>> "стопудово", а в порядке исключения.
VF> У меня и во внешности проявляются удмуртские черты; особенно это было
VF> сильно заметно в детстве. Меня тогда часто сверстники спрашивали: "Ты
VF> кто по национальности"? - И когда я отвечал, мол, русский, недоверчиво
VF> качали головами. Тогда я стал говорить "удмурт", и это почему-то всех
VF> стало устраивать :)

Ну, если речь шла только о внешности, тогда корректнее было бы спрашивать не о национальной, а о расовой принадлежности. Ты ведь не балакал на удмуртском, не трескал на обеде сугонэн аръян и не молился на переменках Кылдысину?

YC>> Мне, впрочем, очень понятно желание "не быть русским", которое с
YC>> начала десятых годов зудит почти у всех русских. Напомнил, плз,
YC>> намекающее название книги Константина Крылова 2012 года, за
YC>> которую он получил премию "Нацбест"? :-)
VF> Близко к политике, а она здесь оффтопик.

Да в фидо всё сплошной оффтопик. Натужные разговоры с постоянной оглядкой, кабы собеседник не заподозрил тебя в оффтопике - и с усмешкой людоеда не влепил бы тебе звёздочку. Не сеть, а хренов "1984". Барак в Дахау, где осталось десять заключённых, и каждый второй из них - капо и вертухай. Как будто в жизни щас не приходится постоянно оглядываться на то, чтобы о тебе не сообщили куда следует за оффтопик в современных политических условиях. Ностальгические чувства - ностальгическими чувствами, но если приходится есть дерьмо уже не ложками, а целыми половниками, то рвота неизбежна.

Совиная Ферма, до востребования.
--- Damn fine covfefe (New Point Express)

Vladimir Fyodorov написал(а) к Yuriy Chigvintsev в May 24 10:48:39 по местному времени:

Разнообразно приветствую тебя, Yuriy!

08 Мая 2024, Yuriy Chigvintsev писАл к Vladimir Fyodorov следующее:

VF>> У меня и во внешности проявляются удмуртские черты; особенно это
VF>> было сильно заметно в детстве. Меня тогда часто сверстники
VF>> спрашивали: "Ты кто по национальности"?
YC> Ну, если речь шла только о внешности, тогда корректнее было бы
YC> спрашивать не о национальной, а о расовой принадлежности.

Чего ты хочешь от подростков? ;)

YC> Ты ведь не балакал на удмуртском, не трескал на обеде сугонэн аръян и
YC> не молился на переменках Кылдысину?

Не припомню за собой такого :)

VF>> Близко к политике, а она здесь оффтопик.
YC> Да в фидо всё сплошной оффтопик. Натужные разговоры с постоянной
YC> оглядкой, кабы собеседник не заподозрил тебя в оффтопике - и с
YC> усмешкой людоеда не влепил бы тебе звёздочку. Не сеть, а хренов
YC> "1984".

Если хочется поговорить о политике, для этого есть SU.POL(.FREE), SU.GENERAL, TYT.BCE.НACPEM...

Всяческих благ. Искренне Ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайр.
... Одним коннектом сыт не будешь
--- GoldED+/OSX 1.1.5-b20240309

Dmitriy Ignatov написал(а) к Yuriy Chigvintsev в May 24 10:59:12 по местному времени:

Здpавствуй, Yuriy!

YC>>> народом, как удмурты, то последних давно не было бы - они
YC>>> попросту растворились бы.
DI>> Почему это? Дело же не в родословной, а в самоидентификации. Не
DI>> исключаю, что в одной семье найдётся кто-то считающий себя
DI>> удмуртом, а кто-то русским, а кто-то русским-удмуртом. У крови
DI>> нет национальности. Нация - это вообще искусственное буржуазное
DI>> понятие, определяемое и местом жительства, и языком, и
DI>> традицией... Кто-то может считать себя удмуртом только по тому
DI>> факту, что в Удмуртии живёт. И именно из-за такого вольного
DI>> самоопределния в том числе проводятся переписи, формирующие некое
DI>> коллективное мнение народа о себе.

YC> Кровь в общем случае - одна из составляющих самоопределения. Но не
YC> суть. В случае с VF речь шла не о национальности, а о расе (VF технарь
YC> и разницы, думаю, не ведает).

Удмуртская раса? Какие её новшества выумаешь? :)

Подсказка для гуманитария: это называется этносы и субэтносы.

YC> Он именно по крови (схожести внешности)
YC> называл себя в школе удмуртом, предполагая наличие гипотетического
YC> удмуртского предка. Я же в ответ предположил, что дело, скорее, в
YC> естественном отклонении от общего типа славянской внешности,

"Скорее?" Это твоё пространное размышление? А что если я тебя просвещу, что в тех случаях, когда ты визуально можешь отличить фенотипические признаки и трактовать их в разрезе "удмурт/не удмурт", речь идёт уже не о точечных флуктуациях генов (которые могут объясняться случайностью), а о комплексных изменениях, включающихся именно в процессе метисации и в дальнейшем проявляющихся/не проявляющихся в последующих поколениях.

YC> т. к. восточные славяне с удмуртами особо не смешивались и не
YC> смешиваются.

С чего ты взял? Голословно.

Ты просто всё "кровь" тащишь, почему-то увязывая билогическое родство с непременным дальнейшим унаследованием традиций и соотвествующим самоопределением человека. А эти процессы в современом мире давно уже жёстко не связаны.

YC>>> Так что если смешанные браки и случались, то не "стопудово", а в
YC>>> порядке исключения.
DI>> Да все они там перееженились давно.
YC> Тогда не было бы эксцессов, как с VF.

Громкое слово "эксцесс". Ему просто сказали, что он похож на удмурта. И, говоря твоим гуманитарным языком, скорее всего, удмурты у него в роду таки были. Но вот сам VF может себя самоидентифицировать при этом, как русский. Наталья Поклонская, к примеру, определяет себя, как "русская украинка", а Лукашенко, к примеру - "православный атеист", почему бы VF не быть "русским удмуртом". Ты что-то против свободы на самоопределения имеешь? :)

YC>>> Мне, впрочем, очень понятно желание "не быть русским", которое с
YC>>> начала десятых годов зудит почти у всех русских.
DI>> Опять же это самоидентификация, к которой приходят по тем или
DI>> иным своим психологическим причинами и причудам.
YC> Тут - да. Только не "приходят", а "приводят". В нашем случае даже
YC> "тащат".

М-м-м, во всём виноваты внешние силы? Очень удобно ;))

С уважением - Dmitriy
--- -

Irina Gorunova написал(а) к Dmitriy Ignatov в May 24 13:33:26 по местному времени:

Нello Dmitriy.

Среда 08 Мая 2024 10:59:12, you wrote to Yuriy Chigvintsev:

YC>> Он именно по крови (схожести внешности)
YC>> называл себя в школе удмуртом, предполагая наличие
YC>> гипотетического удмуртского предка. Я же в ответ предположил, что
YC>> дело, скорее, в естественном отклонении от общего типа славянской
YC>> внешности,
DI> "Скорее?" Это твоё пространное размышление? А что если я тебя
DI> просвещу, что в тех случаях, когда ты визуально можешь отличить
DI> фенотипические признаки и трактовать их в разрезе "удмурт/не удмурт",
DI> речь идёт уже не о точечных флуктуациях генов (которые могут
DI> объясняться случайностью), а о комплексных изменениях, включающихся
DI> именно в процессе метисации и в дальнейшем проявляющихся/не
DI> проявляющихся в последующих поколениях.

https://www.youtube.com/watch?v=FoBgYI7ucEM


Irina

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20070116