Еще живые мэтры научной фантастики

Sergei Nickolaev написал(а) к Maxim Sokolsky в Aug 15 12:51:39 по местному времени:

Привет!
24.08.2015 8:34, Maxim Sokolsky пишет:

> дело не в количестве

а в возможности прочитать ту книгу, которую захочется, не заморачиваясь
поисками :-)

Сергей


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Maxim Sokolsky написал(а) к Sergei Nickolaev в Aug 15 17:05:36 по местному времени:

Привет, Sergei!

25 авг 15 12:51, Sergei Nickolaev -> Maxim Sokolsky в сообщении по ссылке area://su.books?msgid=2:5020/2140.2+8afc6b90:

>> дело не в количестве

SN> а в возможности прочитать ту книгу, которую захочется, не
SN> заморачиваясь поисками :-)

Помнишь тост из всем извесного фильма - "имею возможность купить козу", о совпадении возможностей с желаниями.

Ключевой фактор время. Всех книжек, как ни крути - не перечитаешь

С наилучшими пожеланиями, Maxim.

--- -А жаль, что во времена неандертальцев не было фидонета

Maxim Sokolsky написал(а) к Alexey Gorbunov в Sep 15 12:13:38 по местному времени:

Привет, Alexey!

04 сен 15 11:21, Alexey Gorbunov -> Maxim Sokolsky в сообщении по ссылке area://su.books?msgid=2:5020/828.10+55e98910:

AG> Ну да, как оценивать.
AG> Всегда есть воздействие внешнего мира, всегда есть изменение себя
AG> (хотя иногда исключительно под воздействием внешнего мира) и
AG> внутреннее воздействие. В ГП слишком много внешнего (и слишком много
AG> предопределенного). Все эти волшебные палочки, которые выбирают себе
AG> волшебника, философские камни, дары смерти.

AG> Все-таки разница в менталитетах русском и британском очень сильна.

Менталитет тут влияет, но не так сильно. Просто разные книги, написанные для людей разного возраста.

Любопытсва ради попробуй почитать "Случайная вакансия" Роулинг и "Ключ от королевства" Дяченко, а потом скажешь.

Обе книжки хорошие, если не читал.

С наилучшими пожеланиями, Maxim.

--- -А жаль, что во времена неандертальцев не было фидонета

Kirill Temnenkov написал(а) к Alexey Gorbunov в Sep 15 09:59:58 по местному времени:

Здpавствуй, Alexey!

Пятница 04 Сентября 2015 11:21, ты писал(а) Maxim Sokolsky:

MS>> враг у неё секретная организация, котоая хочет её для своих
MS>> целей использовать. Может не враг, но сила сильная и поначалу
MS>> неясно зачем героиню так прессуют

AG> Не враг. Враг - это тот, кто хочет себя уничтожить.

А там были жертвы, то есть кого-то вполне уничтожили.

AG> У Дяченок эта организация учитель, помощник. Жестокий, правда.

Ага, насильно навязали другую судьбу. Причем все-таки персонажам, лично отличившимся, по знакомству можно устроить и отмену.

С уважением - Kirill
--- 26CDDD30B63806A25C6FD3AB22BB423C8B45A86B

Alexey Gorbunov написал(а) к Maxim Sokolsky в Sep 15 12:21:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Maxim !

04 Сен 15 12:13, Maxim Sokolsky поюзал(а) клаву и написал(а) Alexey Gorbunov:

AG>> Ну да, как оценивать.
AG>> Всегда есть воздействие внешнего мира, всегда есть изменение себя
AG>> (хотя иногда исключительно под воздействием внешнего мира) и
AG>> внутреннее воздействие. В ГП слишком много внешнего (и слишком
AG>> много предопределенного). Все эти волшебные палочки, которые
AG>> выбирают себе волшебника, философские камни, дары смерти.

AG>> Все-таки разница в менталитетах русском и британском очень
AG>> сильна.

MS> Менталитет тут влияет, но не так сильно. Просто разные книги,
MS> написанные для людей разного возраста.

Так они отчасти поэтому и разные, что менталитет разный :)

MS> Любопытсва ради попробуй почитать "Случайная вакансия" Роулинг и
MS> "Ключ от королевства" Дяченко, а потом скажешь.

MS> Обе книжки хорошие, если не читал.

Лады. Как раз я что-то уж больно в публицистику залез, художественную мало читаю совсем.

WBR, Arat0r

--- Вот так и живем в W32...

Alexey Gorbunov написал(а) к Kirill Temnenkov в Sep 15 12:30:01 по местному времени:

Доброго времени суток, Kirill !

07 Сен 15 09:59, Kirill Temnenkov поюзал(а) клаву и написал(а) Alexey Gorbunov:

MS>>> враг у неё секретная организация, котоая хочет её для своих
MS>>> целей использовать. Может не враг, но сила сильная и поначалу
MS>>> неясно зачем героиню так прессуют

AG>> Не враг. Враг - это тот, кто хочет себя уничтожить.

KT> А там были жертвы, то есть кого-то вполне уничтожили.

Кого?
Саму Сашу уничтожать и в мыслях ни у кого не было.

AG>> У Дяченок эта организация учитель, помощник. Жестокий, правда.

KT> Ага, насильно навязали другую судьбу.

"Когда ребенка учат ходить на горшок, никто не спрашивает его согласия, верно?" (с)
И мы отнюдь не считаем своих родителей за это врагами.

KT> Причем все-таки персонажам, лично отличившимся, по знакомству можно
KT> устроить и отмену.

Ну, мы ж не знаем, предлагали такой вариант только главной героине или вообще всем.

WBR, Arat0r

--- Вот так и живем в W32...

Maxim Sokolsky написал(а) к Alexey Gorbunov в Sep 15 13:04:22 по местному времени:

Привет, Alexey!

07 сен 15 12:21, Alexey Gorbunov -> Maxim Sokolsky в сообщении по ссылке area://su.books?msgid=2:5020/828.10+55ed8369:

AG>>> много предопределенного). Все эти волшебные палочки, которые
AG>>> выбирают себе волшебника, философские камни, дары смерти.

AG>>> Все-таки разница в менталитетах русском и британском очень
AG>>> сильна.

MS>> Менталитет тут влияет, но не так сильно. Просто разные книги,
MS>> написанные для людей разного возраста.

AG> Так они отчасти поэтому и разные, что менталитет разный :)

я к тому, что сравнивать лучше что-то из одной категории - а про менталитет можно обсудить отдельно. Он тоже рояль играет, наши авторы отличаются от их - ну те, котоые не очень-то западным подражают, к примеру, ранний Дивов или Лукин или Логинов.

А Дяченко скорее подражают западным. Это не хорошо или плохо, просто накладывает определенные штрихи на. да и потом жанр фэнтези - он скорее в западном культурном коде большей частью. Хотя бывают исключения вроде Лукина с его баклужинским циклом рассказов, но в целом так оно и есть.

MS>> Любопытсва ради попробуй почитать "Случайная вакансия" Роулинг и
MS>> "Ключ от королевства" Дяченко, а потом скажешь.

MS>> Обе книжки хорошие, если не читал.

AG> Лады. Как раз я что-то уж больно в публицистику залез, художественную
AG> мало читаю совсем.

Первая - современная проза, для взрослых - это тебе будет интересно. Жёсткая книга, без соплей. И это не фантатсика. Вторая - фэнтази для детей и подростков - тут оно тебе может и не понравится, но её, конечно, нужно сравнивить с ГП.

С наилучшими пожеланиями, Maxim.

--- -А жаль, что во времена неандертальцев не было фидонета

Kirill Temnenkov написал(а) к Alexey Gorbunov в Sep 15 09:06:46 по местному времени:

Здpавствуй, Alexey!

Понедельник 07 Сентября 2015 12:30, ты писал(а) мне:

MS>>>> враг у неё секретная организация, котоая хочет её для своих
MS>>>> целей использовать. Может не враг, но сила сильная и поначалу
MS>>>> неясно зачем героиню так прессуют

AG>>> Не враг. Враг - это тот, кто хочет себя уничтожить.

KT>> А там были жертвы, то есть кого-то вполне уничтожили.

AG> Кого?

Там описан случай, когда первокурсник с младшего курса топится в реке (студенты поймали и откачали). Могли быть случаи, когда не поймали бы и не откачали.

Ну и Захар Иванов - не сдал. И девочка Ира, к которой ГГ занимала свитер - не сдала.

Да и бедные родственники студентов в учебном процессе погибали.

AG> Саму Сашу уничтожать и в мыслях ни у кого не было.

Не справилась бы - тоже пострадала точно так же. Про ее потенциал сначала никто не был в курсе.

AG>>> У Дяченок эта организация учитель, помощник. Жестокий, правда.

KT>> Ага, насильно навязали другую судьбу.

AG> "Когда ребенка учат ходить на горшок, никто не спрашивает его
AG> согласия, верно?" (с) И мы отнюдь не считаем своих родителей за это
AG> врагами.

Ну так можно любое насилие оправдать. Одно дело - к горшку ребенка (тоже, кстати, можно по-разному приучать). Другое дело - взять и менять судьбу человеку, угрожая возможными несчастными случаями с родственниками.


KT>> Причем все-таки персонажам, лично отличившимся, по знакомству
KT>> можно устроить и отмену.

AG> Ну, мы ж не знаем, предлагали такой вариант только главной героине или
AG> вообще всем.

По тексту вроде не похоже, что всем.


>───═══ Куть он "Windows Clipboard" ═══───
Скажу сразу: никто из твоих однокурсников не получал такого предложения и не получит.
>───═══ Куть офф "Windows Clipboard" ═══───

>───═══ Куть он "Windows Clipboard" ═══───
Любой из твоих однокурсников: из всех, кто учился когда либо на третьем курсе, отдал бы правую руку за такую возможность.
>───═══ Куть офф "Windows Clipboard" ═══───

Этот персонаж во лжи замечен не был - поэтому я придерживаюсь мнение, что (во всяком случае - на курсе ГГ) этого предложения никто не получал.

С уважением - Kirill
--- 26CDDD30B63806A25C6FD3AB22BB423C8B45A86B

Alexey Gorbunov написал(а) к Kirill Temnenkov в Sep 15 10:03:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Kirill !

08 Сен 15 09:06, Kirill Temnenkov поюзал(а) клаву и написал(а) Alexey Gorbunov:

MS>>>>> враг у неё секретная организация, котоая хочет её для своих
MS>>>>> целей использовать. Может не враг, но сила сильная и поначалу
MS>>>>> неясно зачем героиню так прессуют

AG>>>> Не враг. Враг - это тот, кто хочет себя уничтожить.

KT>>> А там были жертвы, то есть кого-то вполне уничтожили.

AG>> Кого?

KT> Там описан случай, когда первокурсник с младшего курса топится в реке
KT> (студенты поймали и откачали). Могли быть случаи, когда не поймали бы
KT> и не откачали.

Когда я учился на первом курсе, в общаге нашего факультета студент повесился.
Одного знакомого практически из петли уже вытащили, успели - он был на втором курсе.
В 2000-м году на Украине было 29,8 самоубийств на 100 тыс. человек (в России 35).

KT> Ну и Захар Иванов - не сдал. И девочка Ира, к которой ГГ занимала
KT> свитер - не сдала.

И что с ними стало - авторы не говорят.

KT> Да и бедные родственники студентов в учебном процессе погибали.

Если я правильно забыл, 1 случай, умерла бабушка, старая и больная.

AG>> Саму Сашу уничтожать и в мыслях ни у кого не было.

KT> Не справилась бы - тоже пострадала точно так же. Про ее потенциал
KT> сначала никто не был в курсе.

Как говорил один известный педагог: "Воспитывать без наказания я не умею".

AG>>>> У Дяченок эта организация учитель, помощник. Жестокий, правда.

KT>>> Ага, насильно навязали другую судьбу.

AG>> "Когда ребенка учат ходить на горшок, никто не спрашивает его
AG>> согласия, верно?" (с) И мы отнюдь не считаем своих родителей за
AG>> это врагами.

KT> Ну так можно любое насилие оправдать. Одно дело - к горшку ребенка
KT> (тоже, кстати, можно по-разному приучать). Другое дело - взять и
KT> менять судьбу человеку, угрожая возможными несчастными случаями с
KT> родственниками.

"Опасно держать в неведении разум прирожденного мага".
Человек может оправдать вообще всё - если не для других, то для себя уж точно.
И я бы не стал говорить о насилии. Манипуляция - да.
Ну так это норма (скорее даже надо говорить об обязательной необходимой части) нашей жизни.
Ты приходишь на работу и менеджер заставляет тебя, например, гнать код, срочно, за того парня, иначе премии лишат, ибо уже дедлайн.
Человек заваливает экзамен в ВУЗе и строгий военком меняет его судьбу, отправляя в армию.
Девочка мечтает танцевать на льду, а равнодушная толстая тетка говорит, что у нее нет таланта и в школу фигурного катания ее не возьмут.
Мальчик хочет играть в футбол, а мама отдает его играть на скрипке.
В конце концов: "А может, ты во мне убила Юру Шатунова или Карла Маркса".

KT>>> Причем все-таки персонажам, лично отличившимся, по знакомству
KT>>> можно устроить и отмену.

AG>> Ну, мы ж не знаем, предлагали такой вариант только главной
AG>> героине или вообще всем.

KT> По тексту вроде не похоже, что всем.


>> ───═══ Куть он "Windows Clipboard" ═══───
KT> Скажу сразу: никто из твоих однокурсников не получал такого
KT> предложения и не получит.
>> ───═══ Куть офф "Windows Clipboard" ═══───

>> ───═══ Куть он "Windows Clipboard" ═══───
KT> Любой из твоих однокурсников: из всех, кто учился когда либо на
KT> третьем курсе, отдал бы правую руку за такую возможность.
>> ───═══ Куть офф "Windows Clipboard" ═══───

KT> Этот персонаж во лжи замечен не был - поэтому я придерживаюсь мнение,
KT> что (во всяком случае - на курсе ГГ) этого предложения никто не
KT> получал.

Тут имеет место быть допущение.
Мнение твое обосновано, согласен.
Но что-то не вяжется.
Куратор преподносит это дело так, как будто бы любой студент перед последним экзаменом (который, как им известно, подавляющее большинство успешно сдает) легко откажется от трех с половиной лет жизни, от кучи уникальных знаний и умений, от приложенных усилий - и по какой причине?
Не верю.

WBR, Arat0r

--- Вот так и живем в W32...

Maxim Sokolsky написал(а) к Kirill Temnenkov в Sep 15 11:24:48 по местному времени:

Привет, Kirill!

08 сен 15 09:06, Kirill Temnenkov -> Alexey Gorbunov в сообщении по ссылке area://su.books?msgid=2:5020/828.17+55ee8013:

KT> Там описан случай, когда первокурсник с младшего курса топится в реке
KT> (студенты поймали и откачали). Могли быть случаи, когда не поймали бы
KT> и не откачали.

KT> Ну и Захар Иванов - не сдал. И девочка Ира, к которой ГГ занимала
KT> свитер - не сдала.

у тебя хорошая память на это дело, я уж и геров как заову не помню, и сюжет только приблизительно - только запоминающиеся повороты. Ну и общее впечательне, что понравилось

С наилучшими пожеланиями, Maxim.

--- -А жаль, что во времена неандертальцев не было фидонета