Жизнь в России ухудшается. Дальше будет ещё тяжелее

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в May 24 02:56:46 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 14.05.2024 15:59 you wrote:

CO>>> Есть не "или кругом нищета" или "кругом новые тачки и айфоны",
CO>>> а существует и то и другое! В одном обществе. И обе стороны
CO>>> общества - неразделимы.
BP>> Кого же в обществе больше? Владельцев личных автомобилей, или
BP>> тех, кто живёт в нищете?
CO> Какая связь нищеты с авто?

Автомобиль - это роскошь. Нищета - это отсутствие не только роскоши, но самого необходимого. Т.е. отсутствие автомобиля недостаточно для нищеты, но его наличие это признак ненахождения в нищете.

BP>> Вооот она как нищета-то прёт! Только 48% семей бедняков имеют
BP>> автомобиль! И всего жалкие 10% - два и более автомобиля :-)
CO> Опрос - дело такое... Спроси в лоб - у тебя хороший доход? Не
CO> мало кто ответит - нет! Всё уходит на две ипотеки и авто! :)

Конечно хороший - раз он позволил купить два объекта недвижимости и автомобиль! Этот человек уж точно не нищий.

CO>>> Если нет "всё больше целей", то такой работник и нафиг не нужен
CO>>> никому.
BP>> Почему это? Трудоголик, сосредоточенный только на работе - это же
BP>> находка для капиталиста :-)
CO> На работе - ради работы? Это находка для психиатра.

Все люди делятся на две категории: работающие,что бы жить и живущие, что бы работать. Последние находка не только для капиталистов, но для всей цивилизации - на них держится весь научно-технический прогресс. В то время, как первые всего лишь прожигают жизнь в свое удовольствие и, умерев, уходят в небытие, вторые остаются в памяти человечества на века.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Юрий Григорьев написал(а) к Andrei Mihailov в May 24 12:29:23 по местному времени:

Привет, Andrei!
16 мая 2024 в 06:56 ты писал(а) для Cheslav Osanadze :
=======================================================

CO>>>> Есть не "или кругом нищета" или "кругом новые тачки и айфоны",
CO>>>> а существует и то и другое! В одном обществе. И обе стороны
CO>>>> общества - неразделимы.
BP>>> Кого же в обществе больше? Владельцев личных автомобилей, или
BP>>> тех, кто живёт в нищете?
CO>> Какая связь нищеты с авто?

AM> Автомобиль - это роскошь.

Автомобиль - давно уже не роскошь.

AM> Нищета - это отсутствие не только роскоши, но самого необходимого. Т.е.
AM> отсутствие автомобиля недостаточно для нищеты, но его наличие это
AM> признак ненахождения в нищете.

Чушь. Можно иметь старый ржавый автомобиль, но скатиться в нищету.

BP>>> Вооот она как нищета-то прёт! Только 48% семей бедняков имеют
BP>>> автомобиль! И всего жалкие 10% - два и более автомобиля :-)
CO>> Опрос - дело такое... Спроси в лоб - у тебя хороший доход? Не
CO>> мало кто ответит - нет! Всё уходит на две ипотеки и авто! :)

AM> Конечно хороший - раз он позволил купить два объекта недвижимости и
AM> автомобиль! Этот человек уж точно не нищий.

У моей семьи ДВА автомобиля, и стало быть я вааще богач?

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Andrei Mihailov написал(а) к Юрий Григорьев в May 24 09:07:27 по местному времени:

Нello, Юрий Григорьев.
On 16.05.2024 12:29 you wrote:

AM>> Нищета - это отсутствие не только роскоши, но самого
AM>> необходимого. Т.е. отсутствие автомобиля недостаточно для нищеты,
AM>> но его наличие это признак ненахождения в нищете.
ЮГ> Чушь. Можно иметь старый ржавый автомобиль, но скатиться в нищету.

Можно. Но если ты не полный кретин, то в такой ситуации в первую очередь продашь автомобиль, что бы выжить - т.к. он не является вещью первой необходимости

BP>>>> Вооот она как нищета-то прёт! Только 48% семей бедняков имеют
BP>>>> автомобиль! И всего жалкие 10% - два и более автомобиля :-)
CO>>> Опрос - дело такое... Спроси в лоб - у тебя хороший доход? Не
CO>>> мало кто ответит - нет! Всё уходит на две ипотеки и авто! :)
AM>> Конечно хороший - раз он позволил купить два объекта недвижимости
AM>> и автомобиль! Этот человек уж точно не нищий.
ЮГ> У моей семьи ДВА автомобиля, и стало быть я вааще богач?

Не обязательно богач, но уж точно не нищий

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в May 24 08:05:08 по местному времени:

Привет Andrei!

16 Май 24 02:56, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Есть не "или кругом нищета" или "кругом новые тачки и айфоны",
CO>>>> а существует и то и другое! В одном обществе. И обе стороны
CO>>>> общества - неразделимы.
BP>>> Кого же в обществе больше? Владельцев личных автомобилей, или
BP>>> тех, кто живёт в нищете?
CO>> Какая связь нищеты с авто?

AM> Автомобиль - это роскошь. Нищета - это отсутствие не только роскоши,
AM> но самого необходимого. Т.е. отсутствие автомобиля недостаточно для
AM> нищеты, но его наличие это признак ненахождения в нищете.

Ты тоже решил пересечь эти множества? Какое отношение количество автолюбителей имеет к количеству нищих?

BP>>> Вооот она как нищета-то прёт! Только 48% семей бедняков имеют
BP>>> автомобиль! И всего жалкие 10% - два и более автомобиля :-)
CO>> Опрос - дело такое... Спроси в лоб - у тебя хороший доход? Не
CO>> мало кто ответит - нет! Всё уходит на две ипотеки и авто! :)

AM> Конечно хороший - раз он позволил купить два объекта недвижимости и
AM> автомобиль! Этот человек уж точно не нищий.

И? Я говорю про то, что отображают эти опросы. Что там позволяет себе человек - дело второе, главное, в какую группу он сунул себя, проходя тот опрос.

CO>>>> Если нет "всё больше целей", то такой работник и нафиг не нужен
CO>>>> никому.
BP>>> Почему это? Трудоголик, сосредоточенный только на работе - это
BP>>> же находка для капиталиста :-)
CO>> На работе - ради работы? Это находка для психиатра.

AM> Все люди делятся на две категории: работающие,что бы жить и живущие,
AM> что бы работать. Последние находка не только для капиталистов, но для
AM> всей цивилизации - на них держится весь научно-технический прогресс. В
AM> то время, как первые всего лишь прожигают жизнь в свое удовольствие и,
AM> умерев, уходят в небытие, вторые остаются в памяти человечества на
AM> века.

Это если на зарплату можно прожить, а не умереть, ничего не успев изобрести.


Cheslav.


... Накося-к, выкуpи!
---

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в May 24 11:46:31 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 16.05.2024 08:05 you wrote:

CO>>>>> Есть не "или кругом нищета" или "кругом новые тачки и
CO>>>>> айфоны", а существует и то и другое! В одном обществе. И обе
CO>>>>> стороны общества - неразделимы.
BP>>>> Кого же в обществе больше? Владельцев личных автомобилей, или
BP>>>> тех, кто живёт в нищете?
CO>>> Какая связь нищеты с авто?
AM>> Автомобиль - это роскошь. Нищета - это отсутствие не только
AM>> роскоши, но самого необходимого. Т.е. отсутствие автомобиля
AM>> недостаточно для нищеты, но его наличие это признак ненахождения
AM>> в нищете.
CO> Ты тоже решил пересечь эти множества? Какое отношение количество
CO> автолюбителей имеет к количеству нищих?

Никакого


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в May 24 10:59:23 по местному времени:

Привет Andrei!

16 Май 24 11:46, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:


CO>>>>>> Есть не "или кругом нищета" или "кругом новые тачки и
CO>>>>>> айфоны", а существует и то и другое! В одном обществе. И обе
CO>>>>>> стороны общества - неразделимы.
BP>>>>> Кого же в обществе больше? Владельцев личных автомобилей, или
BP>>>>> тех, кто живёт в нищете?
CO>>>> Какая связь нищеты с авто?
AM>>> Автомобиль - это роскошь. Нищета - это отсутствие не только
AM>>> роскоши, но самого необходимого. Т.е. отсутствие автомобиля
AM>>> недостаточно для нищеты, но его наличие это признак ненахождения
AM>>> в нищете.
CO>> Ты тоже решил пересечь эти множества? Какое отношение количество
CO>> автолюбителей имеет к количеству нищих?

AM> Никакого

В том то и дело. Если почти 10% нищих, а 40% населения имеет автомобили, то из этого никак не следует, что 40% нищих имеет автомобили.

Да, во дворе стоит подобное, мятое, со спущенными колёсами и обосранное пташками. Но номера есть - значит, попало в статистику "владения авто"

Кажется, оно даже на ходу, пару раз видел её в движении.:) В салоне - кладовка, с кормом для птичек и диких кошек.:)


Cheslav.


... Русский язык rules!
---

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в May 24 11:47:26 по местному времени:

Нello Cheslav!

Tue May 14 2024 15:59, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>> проблемой выбора - куда вложить лишние деньги для получения
BP>>>>>> максимального дохода?
CO>>>>> Вообще то, для сохранения от очередного витка инфляции.

BP>>>> Если в России якобы кругом бедность и нищета - какие вообще
BP>>>> могут быть лишние деньги у нищего бедняка? У него вообще не
BP>>>> должно быть сбережений.

CO>>> Есть не "или кругом нищета" или "кругом новые тачки и айфоны", а
CO>>> существует и то и другое! В одном обществе. И обе стороны
CO>>> общества - неразделимы.

BP>> Кого же в обществе больше? Владельцев личных автомобилей, или тех, кто
BP>> живёт в нищете?

CO> Какая связь нищеты с авто?

Прямая и непосредственная. У нищего каждая копейка на счету. А владение личным автомобилем в 2021 году стоило в среднем 108000 рублей в год.

BP>> По данным Росстата, "В 2023 году число россиян с доходами ниже
BP>> границы бедности составило 13,5 млн человек, или 9,3% населения".

BP>> По данным Росстата же, в 2019 году "примерно 35,5 млн транспортных
BP>> средств находились в частной собственности россиян"
BP>> https://journal.tinkoff.ru/stat-auto/ . То есть, количество личных
BP>> авто чуть ли не втрое больше количества бедняков.

CO> Давай сравним число пекинесов в семьях, с числом раздельных санузлов.
CO> Смысл - вот примерно такой же! :)

Доведение до абсурда, как метод демагогии, вообще не имеет смысла.

BP>> Семей, владеющих одним автомобилем, стало больше на 9 п.п. (46% в 2023
BP>> году и 37% в 2008-м). 17% сообщили, что в их семье два и более
BP>> автомобиля, это на 14 п.п. больше по сравнению с 3% в 2008 году.
BP>> Наличием двух и более автомобилей выделяются семьи с хорошим или очень
BP>> хорошим материальным положением (25% против 16% со средним и 10% с
BP>> низким достатком). Среди семей с плохим или очень плохим материальным
BP>> положением больше тех, у кого в домохозяйстве нет автомобиля (48%
BP>> против 37% со средним и 27% с хорошим или очень хорошим достатком).

BP>> https://www.ng.ru/economics/2023-03-...0</b>cars.html
BP>> ==================

BP>> Вооот она как нищета-то прёт! Только 48% семей бедняков имеют
BP>> автомобиль! И всего жалкие 10% - два и более автомобиля :-)

CO> Опрос - дело такое... Спроси в лоб - у тебя хороший доход? Не мало кто
CO> ответит - нет! Всё уходит на две ипотеки и авто! :)

У людей спрашивали не про один только денежный доход, а про материальное положение. В которое входит всё имущество семьи. Включая автомобиль или несколько, если они есть.

===============
МАТЕРИАЛЬНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ
наличие или отсутствие заработной платы, пенсии, других доходов, их размер, наличие имущества, степень утраты (состояние) трудоспособности, получение или неполучение материальной помощи от других членов семьи.
Источник: Государственное и муниципальное управление терминологический словарь.
===============

CO>>> Если нет "всё больше целей", то такой работник и нафиг не нужен
CO>>> никому.
BP>> Почему это? Трудоголик, сосредоточенный только на работе - это же
BP>> находка для капиталиста :-)
CO> На работе - ради работы? Это находка для психиатра.

Нет, это нормальный попаданец из коммунистического будущего :-) В котором каждому человеку даётся по его потребностям, и у каждого человека труд является первой потребностью. Уроборос-с :-)

BP>>>> Так штаа, автовладельцу надо заранее думать, готов ли он через
BP>>>> 10 лет начинать мудохаться со своим авто, или лучше
BP>>>> запланировать его продажу тому, кто на это готов.
CO>>> И что? Вот и продают, "за одну пенсию". Как можно считать такой
CO>>> товар - элитным?
BP>> "За одну пенсию" это ты сильно погорячился. Сейчас средняя цена
BP>> автомобилей с пробегом - 2,2 миллиона.
CO> Опять эта "магия средних цифр"! А я не про "средних", я про - реальных.

BP>> Это для всех возрастов. Для 10+
BP>> летних она, конечно, существенно меньше, но точно не в 100 раз :-)
CO> Открой Авито.

Открыл Авито, но я смотрел не все машины от начала времён, а 2010-2014 года. Потому что 10+ это не 20 и тем более не 30-40-50 :-)

Машины 2010-2014 года в Москве начинаются от 80000, и это, конечно же, ВАЗ 2107, которые выпускались до 2012 года.
Если смотреть, например, кроссоверы, там уже цена от 270000.

С Черняховском сравнивать бессмысленно, у вас слишком маленькая выборка. По машинам 2010-2014 всего 19 предложений, начинается с 255000...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в May 24 13:36:01 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 16.05.2024 10:59 you wrote:

CO>>>>>>> Есть не "или кругом нищета" или "кругом новые тачки и
CO>>>>>>> айфоны", а существует и то и другое! В одном обществе. И обе
CO>>>>>>> стороны общества - неразделимы.
BP>>>>>> Кого же в обществе больше? Владельцев личных автомобилей, или
BP>>>>>> тех, кто живёт в нищете?
CO>>>>> Какая связь нищеты с авто?
AM>>>> Автомобиль - это роскошь. Нищета - это отсутствие не только
AM>>>> роскоши, но самого необходимого. Т.е. отсутствие автомобиля
AM>>>> недостаточно для нищеты, но его наличие это признак
AM>>>> ненахождения в нищете.
CO>>> Ты тоже решил пересечь эти множества? Какое отношение
CO>>> количество автолюбителей имеет к количеству нищих?
AM>> Никакого
CO> В том то и дело. Если почти 10% нищих, а 40% населения имеет
CO> автомобили, то из этого никак не следует, что 40% нищих имеет
CO> автомобили.

Это означает, что половина населения находится где то между нищетой и состоятельностью


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Dmitry Protasoff написал(а) к Юрий Григорьев в May 24 12:31:39 по местному времени:

Нello, Юрий!

Thursday May 16 2024 12:29, you wrote to Andrei Mihailov:

ЮГ> У моей семьи ДВА автомобиля, и стало быть я вааще богач?

У тебя нет автомобиля - у тебя есть кредит, который ты платишь.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Dmitry Protasoff написал(а) к Cheslav Osanadze в May 24 12:32:28 по местному времени:

Нello, Cheslav!

Thursday May 16 2024 10:59, you wrote to Andrei Mihailov:

CO> Да, во дворе стоит подобное, мятое, со спущенными колёсами и
CO> обосранное пташками. Но номера есть - значит, попало в статистику
CO> "владения авто"

CO> Кажется, оно даже на ходу, пару раз видел её в движении.:) В салоне -
CO> кладовка, с кормом для птичек и диких кошек.:)

Ну т.е. он не хочет ее продать? Тогда он не нищий.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304