Аксенов сообщил о восстановлении работы паромной переправы. Продажа

Oleg Nazaroff написал(а) к Vladimir Polukonov в Oct 22 19:06:38 по местному времени:

Доброго времечка, Vladimir Polukonov.
Вы писали 09.10.22 11:08:

ON>> Ракетами таки не посмели. Но ответку они себе даже не представляют.
VP> Опс. И Бролик в апреле что-то подобное писал. Ну и что будет то?

Ну наберитесь уже терпения. Как дети малые, ей богу...

--
WBR, ON

ХотДог - русская сборка НotdogEd
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vladimir Polukonov написал(а) к Pavel Gulchouck в Oct 22 22:24:06 по местному времени:

Нello, Pavel Gulchouck.
On 09.10.2022 17:36 you wrote:

VP>>>> Ты ж говорил, что они не посмеют, Бролик? Ошибался?
PG>>> Любопытно наблюдать за формулировками. "Посмеют", "ещё всерьёз
PG>>> не начинали", "ответку даже не представляют" - всё эти обороты
PG>>> подразумевают, что до сих пор российская армия воевала не в
PG>>> полную силу, что есть ещё много нерасчехлённых резервов, а вот
PG>>> если начнёт, тогда ууух, покажем-накажем! Но у российской армии
PG>>> нет ни одной причины воевать не на полную. Если бы были резервы,
PG>>> то она не отступала бы, бросая технику. Российская армия терпит
PG>>> поражение в войне с Украиной, воюя в полную силу - с ракетами,
PG>>> авиацией, флотом, РЭБ и всем прочим, что у неё есть, в том числе
PG>>> и докупая вооружение на стороне (например, иранские
PG>>> беспилотники). Максимальная "ответка", которая возможна -
PG>>> очередные террористические обстрелы мирных городов, которые мы и
PG>>> наблюдаем, но они не способны изменить ход войны, а лишь
PG>>> усиливают ненависть к россиянам со стороны Украины и остального
PG>>> мира. Ядерное оружие тоже не является палочкой-выручалочкой,
PG>>> которая даст победу. Все понимают, что его применение приведёт
PG>>> лишь к более быстрому и сокрушительному разгрому россии, хотя и
PG>>> с большим количеством жертв с обеих сторон, и именно поэтому его
PG>>> не применяют. Оно эффективно лишь как угроза, но если бы было
PG>>> эффективно его применение в нынешних условиях, оно уже было бы
PG>>> применено. Применение ЯО как агония всё-таки возможно, но
PG>>> россияне должны осознавать, что ничего хорошего (например,
PG>>> капитуляцию Украины) это для них не принесёт, а ровно наоборот.
PG>>> Так что пора перестать смотреть снисходительно и применять
PG>>> выражения вроде "посмеют" (подразумевая позицию сильного).
PG>>> Россия не сильна, она терпит поражение в этой войне, и к этой
PG>>> мысли пора начинать привыкать.
VP>> Идёт война, это верно. В которой все средства хороши, вплоть до
VP>> подрыва грузовиков с аммоналом на мостах у "орков".
PG> На войне есть свои законы, сформулированные в виде коненций ООН.
PG> Они регламентируют действия медиков, корреспондентов, действия по
PG> отношению к мирному населению, запрет на мародёрство, обращение с
PG> военнопленными и многое другое. Но в русской культуре есть
PG> поговорка "на войне все средства хороши", и они ей следуют, грубо
PG> нарушая все вышеперечисленные законы. И таким образом сами выходят
PG> из-под действия этих конвенций. "Вплоть до подрыва мостов" - мост
PG> является легитимной целью во время войны. Подрыв моста на
PG> территории врага, как артерии снабжения фронта, не является
PG> терроризмом. В отличие от ракетных обстрелов жилых домов, которые
PG> мы постоянно видим со стороны россии (например, сегодня был
PG> обстрелян Запорожье, уже подтверждена гибель 13 мирных жителей и
PG> 49 находятся в больнице, включая шестерых детей).

Тему "зверств" и "террора" можно качать бесконечно. У нас вон распространяют свежий ролик, как "азовцы" скидывают в яму трупы жителей Купянска, заподозренных в лояльности россиянам.

VP>> Ты, кстати, Павел, сам вроде в МГУ получил образование?
PG> Да, я там учился.
VP>> Интересно, как ты эволюционировал до столь свидомых взглядов.
VP>> Вряд ли там именно этому тебя учили, скорее наоборот.
PG> По моим наблюдениям отношение к войне мало связано с образованием
PG> (как ни странно). Некоторые мои однокурсники поддерживают
PG> "спецоперацию", некоторые не поддерживают. Как и многие бывшие
PG> коллеги по работе в Яндексе сейчас активно помогают ЗСУ. Я не
PG> понимаю, что из процитированного текста ты назвал "свидомыми
PG> взглядами", и почему считаешь, что учёба в МГУ должна как-то
PG> влиять на оценку политической ситуации или на этическую позицию.

Практически все. Твои взгляды давно известны, со времен майдана уж точно. А то что происходит сейчас, всего лишь следствие того, что тогда произошло. Устоял бы Янукович, все было бы иначе. Но увы.

PG> Похожие соображения (о том, что российская армия терпит поражение,
PG> и вовсе не потому что воюет "понарошку") высказывают и вполне
PG> пророссийские аналитики.

Да, с мобилизацией запоздали. Но объективно у вас нет шансов выиграть эту войну. Украинское государство в его нынешнем виде распадётся.


--
Best regards!
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Dima Krylov написал(а) к Pavel Gulchouck в Oct 22 20:35:40 по местному времени:

Привет тебе, Pavel!

Kaк-тo нa дняx (09 окт 22) Pavel Gulchouck пишeт к Vladimir Polukonov...

[ ... ]
PG> "Вплоть до подрыва мостов" - мост является легитимной целью во время
PG> войны.
Это все ты верно говоришь, но я не помню, чтобы Украина объявляла о войне с Россией.

PG> Подрыв моста на территории врага,
А кто враг-то? Кто и когда зафиксировал его назначение?


--- GoldED-NSF

Cheslav Osanadze написал(а) к Dima Krylov в Oct 22 21:16:42 по местному времени:

Привет Dima!

09 Окт 22 20:35, Dima Krylov -> Pavel Gulchouck:

PG>> "Вплоть до подрыва мостов" - мост является легитимной целью во
PG>> время войны.
DK> Это все ты верно говоришь, но я не помню, чтобы Украина объявляла о
DK> войне с Россией.

И не объявит, ей это не выгодно со всех сторон. Начиная от поставок оружия...




Cheslav.


... Кладбища полны незаменимых людей.
--- ...

Anton Barabanov написал(а) к Vladimir Polukonov в Oct 22 21:59:54 по местному времени:

Приветствую, Vladimir! Как ваше и-го-го?

09 Окт 22 года, в 17:36, Vladimir Polukonov (2:5080/102.231) -> Pavel
Gulchouck:

VP> Ты, кстати, Павел, сам вроде в МГУ получил образование? Интересно, как
VP> ты
VP> эволюционировал до столь свидомых взглядов. Вряд ли там именно этому тебя
VP> учили, скорее наоборот.

Фамилия галицийская. А из этого дерьма преимущественно и создан искусственно
"украинский народ". Где главное оружие - это ложь. Чётко по заветам Геббельса.

Пока.
Anton.

... Спасибо Деду за Победу, а Путину за Крым!
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!

Anton Barabanov написал(а) к Vladimir Polukonov в Oct 22 22:05:28 по местному времени:

Приветствую, Vladimir! Как ваше и-го-го?

09 Окт 22 года, в 22:24, Vladimir Polukonov (2:5080/102.231) -> Pavel
Gulchouck:

VP>>> Ты, кстати, Павел, сам вроде в МГУ получил образование?
PG>> Да, я там учился.

VP> Практически все. Твои взгляды давно известны, со времен майдана уж
VP> точно.

Кстати, фраза "МГУ окончил" ни о чём не говорит ибо это университет с различной
направленностью. Например, журфак выпускает преимущественно говно, ибо сама
профессия паскудная и нормальный туда не пойдёт. Журналист - это симбиоз
геббельса с проституткой. Работает на заказ и использует ложь.

VP> войну. Украинское государство в его нынешнем виде распадётся.

Три хохла - два гетмана и предатель. (с)

Вся история "украины" тесно связанна именно с предательством. Ну и ещё
холопство. Ну и классическое "моя хата с краю" - махновщина, как результат.

Галичане всю свою историю кланялись пришлым панам и отдавали им (в основном их
управляющим пархатой наружности) право первой ночи. Вот и получилась "нация".

Язык тоже придумали. Три вопроса "как будет "фамилия"", "как будет
"однофамилец"", "почему такая разница". Всё, нет больше мовы. Ну не успели они
"однофамилец" переиначить. Такой прокол.


Пока.
Anton.

... И всех доброжелателей подальше посылай...
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!

Dima Krylov написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 22 00:08:06 по местному времени:

оПХвЕР!

Kaк-тo нa дняx (09 окт 22) Cheslav Osanadze пишeт к Dima Krylov...

[ ... ]
PG>>> "Вплоть до подрыва мостов" - мост является легитимной целью во
PG>>> время войны.
DK>> Это все ты верно говоришь, но я не помню, чтобы Украина объявляла
DK>> о войне с Россией.

CO> И не объявит, ей это не выгодно со всех сторон. Начиная от поставок
CO> оружия...
Ну вот тогда и получается, что история с мостом это не легитимное средство, а терроризм.


--- GoldED-NSF

Cheslav Osanadze написал(а) к Dima Krylov в Oct 22 06:07:47 по местному времени:

Привет Dima!

10 Окт 22 00:08, Dima Krylov -> Cheslav Osanadze:

PG>>>> "Вплоть до подрыва мостов" - мост является легитимной целью во
PG>>>> время войны.
DK>>> Это все ты верно говоришь, но я не помню, чтобы Украина
DK>>> объявляла о войне с Россией.

CO>> И не объявит, ей это не выгодно со всех сторон. Начиная от
CO>> поставок оружия...
DK> Ну вот тогда и получается, что история с мостом это не легитимное
DK> средство, а терроризм.

Потому то они вроде и рады взрыву, но напрямую заявлять о себе ссыкотно. Статус не позволяет.



Cheslav.


... Мальчик объяснил жестами что его зовут Хуан
--- ...

Stas Mishchenkov написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 22 07:42:14 по местному времени:

Нi, Cheslav!

08 окт 22 14:54, Cheslav Osanadze -> Vladimir Polukonov:

BR>>> Forwarded from chat: Крымский канал Аксенов сообщил о
BR>>> восстановлении работы паромной переправы. Продажа билетов на
BR>>> поезда приостановлена. ?k??
BR>>> https://brorabbit.g0x.ru/pic/6341408e.mp4

VP>> Ты ж говорил, что они не посмеют, Бролик? Ошибался?

CO> Ещё и были уверены, что подступы надёжны. :(

Оказалось, что можно провезти в грузовике взрывчатку. ;(

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- На кашу в голове хорошо бегут тараканы.

Pavel Gulchouck написал(а) к Vladimir Polukonov в Oct 22 07:44:30 по местному времени:

Нi Vladimir!

09 Oct 22, Vladimir Polukonov ==> Pavel Gulchouck:

PG>>>> Россия не сильна, она терпит поражение в этой войне, и к этой
PG>>>> мысли пора начинать привыкать.
[...]
PG>> Похожие соображения (о том, что российская армия терпит поражение,
PG>> и вовсе не потому что воюет "понарошку") высказывают и вполне
PG>> пророссийские аналитики.

VP> Да, с мобилизацией запоздали. Но объективно у вас нет шансов выиграть эту войну. Украинское государство в его нынешнем виде
VP> распадётся.

"Объективно" и у Майдана шансов не было, если смотреть только на соотношение сил.
В феврале-марте ещё были основания говорить, что у Украины в этой войне перспектив нет.
Сейчас перелом уже произошёл, и мобилизация ничего не изменит. Потому что видны причины поражений россии: проблемы со снабжением, устаревшее (в основном ещё советское) вооружение, отсутствие гибкости в системе командования, подразделения не самостоятельны, что приводит к катастрофическим последствиям при проблемах со связью, ставка на методы ведения войны прошлого века, коррупция, низкая мотивация и многое другое. Война ведь идёт в первую очередь вооружением, а не людьми. А поставки вооружения Украине продолжают нарастать, и если она выдержала первый натиск, то с чего бы сейчас что-то изменилось?
Россию ждёт поражение, распад и тяжёлый отходняк.

Но дело даже не в этом.

Не всегда побеждает тот, кто прав. Нередко более сильный гопник на самом деле может отжать у ботана телефон или кошелёк.
Вопросы "кто сильнее" (кто победит) и "кто прав" - разные вопросы.
Я понимаю, что ты можешь надеяться на эффект от мобилизации и считать, что россия победит в этой войне. Я понимаю, что ты можешь "болеть за своих" - это воспитывается, а в чём-то и естественно. Но я не понимаю, как в такой ситуации можно считать россию правой. Тут ведь, как мне кажется, нет никаких неопределённостей, все формальные и рациональные аргументы однозначны.

Россия открыто вторглась своей армией на территорию соседнего суверенного государства, в нарушение многих международных законов и договоров. Это не война за спорные территории, которые каждый считает своими, не ответ на якобы вторжение армии Украины на российскую территорию, и никакие другие попытки легитимизировать, всё открыто и однозначно.
Путин является преступником в соответствии со статьёй 353 УК РФ. Процитирую:

=====
1. Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны - наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет.

2. Ведение агрессивной войны - наказывается лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет.

Комментарий к Статье 353 УК РФ

[...]
13.1. Ведение агрессивной войны означает осуществление военных операций против другого государства с применением всех или отдельных видов вооружения или военной техники. Эти действия могут выражаться:
а) во вторжении или нападении на территорию другого суверенного государства или в военной оккупации территории другого независимого государства полностью или частично;
б) в бомбардировке городов, населенных пунктов, народно-хозяйственных объектов и оборонительных сооружений или в применении любого вида оружия против вооруженных сил и военной техники на территории другого государства;
в) в блокаде портов или берегов другого государства;
г) в нападении на военно-морские и военно-воздушные флоты другого государства;
д) в применении вооруженных сил, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством;
е) в нарушении условий, оговоренных в подписанном соглашении.
[...]
16. Преступление относится к категории особо тяжких.
=====

В международных законах формулировки примерно такие же. Тут нет никаких условий типа "за исключением случаев, когда там хотят запретить русский язык", "за исключением случаев, когда иначе там будут базы НАТО", "за исключением случаев, когда это исторически наша территория и мы один народ", и прочих оговорок, которые при большом желании можно было бы натянуть, так чтобы это уже не попадало под статью УК.

Мне интересно, сторонники "спецоперации" (например ты) - они считают, что эти законы не нарушены, или что законы писались для кого-то другого, а путину и россии их соблюдать не нужно, или что в нарушении законов нет ничего плохого, или что нарушили, конечно, но всё равно "мы правы", или что?

Lucky carrier,
Паша
aka gul@gul.kiev.ua
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20160827