хлебопечки

Alexandr Kruglikov написал(а) к Igor Suslyakov в Dec 16 14:57:38 по местному времени:

* Ответ на сообщение в конференции CarbonArea (Письма для меня в эхах), написанное Igor Suslyakov (2:6001/9.35) 14 дек 16 00:10 к Alexandr Kruglikov.

Привет, Igor!

Ответ на сообщение Igor Suslyakov (2:6001/9.35) к Alexandr Kruglikov, написанное 14 дек 16 в 00:10:

EM>>> А вкус обмануть очень просто, химики-флейвористы нынче в цене и
EM>>> почете, они чудеса творят с помощью "мерзкой химии".
AK>> Главное, чтобы не генетики. а то вдруг там корова с 9
AK>> сись^Wвымями? =) Чтобы больше молока давала?
IS> Больше сисек - быстрее сбор. Объём от размера вымени и кучи других
IS> факторов зависит. Однако курей вывели размером чуть ли не с индюка.
IS> Генетически ли - хез. Но чтоб мяса побольше было. :)

А вот будет ли молоко из сисек ГМО тоже ГМО? =\

С уважением - Alexandr
--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20160322

Eugene Muzychenko написал(а) к Nickita A Startcev в Dec 16 12:06:08 по местному времени:

Привет!

13 Dec 16 01:25, you wrote to me:

NS> а вот лично у меня есть стойкое ощущение, что нлп - это не технология,
NS> а тупо набор рецептов.

Сами авторы поначалу этого и не скрывали. Это уже потом стали приглаживать.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20160322

Eugene Muzychenko написал(а) к Nickita A Startcev в Dec 16 12:09:03 по местному времени:

Привет!

13 Dec 16 01:31, you wrote to me:

NS> а про "клятый совок" теория игр говорит, что выгодно 1 раз вылечить
NS> сразу, быстро-дешево как-то так чтоб сразу выздоровел.

В успехе лечения не слишком опасных для жизни болезней главная роль принадлежит пациенту. Если он не будет строго соблюдать всех назначений - толку от лечения будет мало. А в совке, с его доступным лечением, слишком модным стало "лечь подлечиться", занимая больничные ресурсы, и продолжая при этом пить, курить и жрать все подряд, но в отсутствии успеха лечения обвинять врачей.

NS> в "клятом совке" хотя бы в принципе хоть иногда пусть даже случайно
NS> задумывались о глобальной оптимизации.

Идея была хорошая, а на практике это выродилось в "на фига мне вести здоровый образ жизни - вылечат, если что".

NS> я тут недавно видел, но просклерозил. где-то субурб в сша. этак
NS> 100х100 км адских домиков-пригорода. очень унылые и однообразные. до
NS> ближайшего супермаркета примерно 10км, до ближайшей школы 10км, до
NS> любой развлекухи 10км.

Дык, так выглядит типичный пригород любой страны. На отшибе строятся те, кому не нравится жить в толпе. Разумеется, регулярных автобусных маршрутов в таких районах почти нет (кроме школьных и служебных), ибо практически у всех есть автомобили. Больших магазинов на каждом шагу тоже нет, ибо практически у всех большие холодильники, которые удобно затаривать раз в неделю или реже, выезжая в тот самый гипер- (а не супер-) маркет, где можно купить сразу все, а не обходя последовательно три-пять мелких магазинчиков.

NS> то есть, для любого развлечения надо быть совершеннолетним трезвым
NS> автовладельцем.

Почему любого? Можно ходить друг к другу в гости, слушать музыку, смотреть видео. :)

NS> как альтернатива - "клятый совок", когда можно на четвереньках
NS> заползти в троллейбус, который ходит каждые 5-10 минут, доехать до
NS> центра, развлечься в центре, сесть на маршрутку обратно до дома без
NS> проблем.

И что, в клятом совке жители пригородов все это имели наравне с жителями густонаселенных районов? :)

NS> там была картинка-карта места в сша с этак 100х100км или больше
NS> территорией с "куча участков по 6 соток, до магазина 3 км, до школы
NS> 10км".

Там живут те, кому эти условия удобны. Таких хватает.

NS> при этом все участки очень убогие, буквально по 6 соток.

А сколько нужно? Для дома с гаражом, бассейна и лужайки с барбекю этого по уши. Выращивать на участке картошку там не принято. :)

NS> у меня племянник под моим присмотром может побегать по улице

И там может.

NS> на велосипеде доехать не дальше 1км до трёх разных парков и примерно
NS> 10 детских площадок.

И там тоже может. Детские площадки не на каждом углу, но есть. Плюс у себя на участках народ тоже делает.

NS> тот самый ад где квадратно-гнездовое садовое товарищество я в сша
NS> найти не могу. а жаль.

Так поищи в нас в тайге, например. :)

NS> они все умно отписывались что он не при чем и невиновны, что оно само
NS> так, что описанные мной блядства они не видели и этих блядств нет.

Именно. Это лучше всего развитая функция наших судов, полиции и прочих чиновников, доставшаяся в наследство от совка.

NS> но при этом волшебным образом эти блядства за полгода-год исчезли, ибо
NS> разные органы-инстанции задолбали друг друга разными проверками.

Это тебе везло, что находились инстанции, заинтересованные в проведении тех проверок - или ради показателей, или ради взяток за сокрытие обнаруженных блядств. Когда против тебя какой-нибудь жулик, хулиган или бандит - редко найдется "официальная" сила, заинтересованная в борьбе с ним хотя бы наравне с тобой.

NS> в сша как-то так расстрелы пачками именно там, куда с ружжом
NS> законопослушных не пускают.

Ну посмотри статистику, сколько в год гибнет от рук преступников в США, а сколько в России, и пересчитай на все население.

NS> мы про 0.1-1-10% самых богатых или про этак медиану?

А хоть так, хоть так. В Штатах и богатые богаче, и по количеству их больше, и средний американец обеспечен значительно лучше среднего россиянина.

NS> а если тут лечение диабета стоит порядка 100 баксов/мес, а там порядка
NS> 2000 баксов/мес с носа даже после всех вычетов и страховок

Что именно ты называешь "лечением диабета" (и какого, кстати)? Потребный объем инсулина на месяц там стоит намного дешевле $2000.

NS> так очень неуютно знать что такая банальная болезнь закинет тебя на
NS> дно общества.

На тамошнем дне живется гораздо комфортнее, чем на местном.

NS> импортозамещение цветет и пахнет. свинина, например, за несколько лет
NS> чуток подешевела.

А ты посмотри, сколько отечественных материалов и оборудования задействовано в производстве той свинины, а сколько импортного. Из наиболее заметного снаружи - на каких машинах ее возят по стране. А сама-то свинья местная, да.

NS> земля конечна. рынок не может уширяться бесконечно.

При грамотном подходе и земли, и рынка хватит еще на много лет. А дешевая удобная земля и в самом деле почти кончилась.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20160322

Eugene Muzychenko написал(а) к Nickita A Startcev в Dec 16 14:41:12 по местному времени:

Привет!

13 Dec 16 03:12, you wrote to me:

NS> но ведь цианиды в породах были и до начала дождя.

С тех пор и представляли объективную, статистически доказанную опасность для здоровья, в отличие от.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20160322

Eugene Muzychenko написал(а) к Nickita A Startcev в Dec 16 14:43:10 по местному времени:

Привет!

13 Dec 16 03:15, you wrote to me:

NS> таки да, про желательное и материальное.

Лично я от внешнего мира имею жилье, еду, одежду/обувь, средства производства (в основном компьютеры), возможность наблюдать использование продуктов своей дейятельности, интересную и полезную информацию, средства развлечения, возможность общаться с привлекательными людьми, и так далее.

В этом списке есть что-то, чего ты не знал? :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20160322

Eugene Muzychenko написал(а) к Nickita A Startcev в Dec 16 14:48:29 по местному времени:

Привет!

13 Dec 16 03:19, you wrote to me:

EM>> по причине тотального систематического пьянства,

NS> да вроде как оно заметно и резко падает

Какие именно показатели падают? Я особых изменений не вижу. Разве что часть водочных алкашей заменилась на пивных - возможно, даже в большем количестве.

NS> даже если исключить произвол вида "ну вы же понимаете, что пьянство
NS> тут занижено в 30 раз, а в молдове и франции ни разу не занижено".

Не знаю насчет Молдовы, а во Франции встретить на улице пьяного нужно очень постараться. Может, конечно, там напиваются только дома, чтоб полиция не загребла, но и в ресторанах ни разу не видел "разогретых". Хотя вино пьют по нескольку раз в день - просто запивают им еду.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20160322

Eugene Muzychenko написал(а) к Nickita A Startcev в Dec 16 14:54:48 по местному времени:

Привет!

13 Dec 16 03:58, you wrote to me:

NS> колбасе неплохо бы в составе иметь свинину и говядину но не сою и
NS> казеин.

Если есть колбасу, имея целью ввести в организм определенное количество белков непременно мясного происхождения - логично. Если же цель состоит лишь в получении вкусовых ощущений и насыщении - достаточно наличия нужного вкуса, запаха и консистенции, вкупе с отсутствием выраженно вредоносных свойств.

NS> берем "соль с нитритами", всякое мясо типа говядины и свинины.
NS> нарезаем мясо этак дюймовыми пластами

Лень. :)

NS> мясо усыхает примерно вдвое, то есть, колбаса должна стоить примерно
NS> вдвое дороже сырого мяса без костей.

Это ты жир не посчитал.

NS> еда вкусная, малогеморройная, безопасная.

Колбаса не может быть безопасной. :) Малоопасная - это да.

NS> имхо, масло делится на пресное и кислое. в пределах кислого, как и в
NS> пределах пресного оно почти не отличается.

Как я тебе завидую. :(

NS> как-то не замечал. ну, кроме маргаринов, у которых в составе явное
NS> присутствие растительного масла.

А в большинстве продаваемых сортов якобы сливочного масла обнаруживаются или растительные жиры, или вода-сыворотка, снижающая жирность. Погляди средние цены и пересчитай заявленную жирность на молоко - они физически не могут столько стоить при честном соблюдении рецептуры.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20160322

Eugene Muzychenko написал(а) к Nickita A Startcev в Dec 16 15:09:43 по местному времени:

Привет!

13 Dec 16 05:46, you wrote to me:

NS> кстати, а каков примерно процент выгодных работников?

Думаю, что достаточно низкий. Выгодный работник - это тот, которого не столь легко поменять на другого. Это возможно или при высокой производительности труда, или при способности заменить собой нескольких, или при низкой требовательности.

NS> а насколько корректно ассоциировать себя с?

Ну лично я себя с выгодным работником давно не ассоциирую, поскольку мне категорически не нравится сам факт наличия начальника, и при попытках меня нанять выкатываю заведомо нереальные условия. :)

NS> будет ли более корректно ассоциировать себя с феодалом при феодализме,
NS> или с рабовладельцем при рабстве?

Феодал и рабовладелец неразрывно связаны с силовым принуждением к труду и силовыми же ограничениями на волеизъявление.

NS> ?! а может они таки хотели как лучше, и они не были совсем уж
NS> придурками и в их логике в принципе можно разобраться?

В принципе-то можно, но очень сложно. Они хотели, чтобы лучше стало этакой сферической стране в вакууме, в которой каждый от рождения стремится ко всеобщему благу. Хотя уже тогда было полно примеров того, что даже небольшое и внешне благостное сообщество, вроде монастыря или староверского поселения, имеет весь букет проблем, свойственных государству.

NS> есть у меня подозрение, что везде и всегда все главари только о своей
NS> попе пекутся.

Приходящие к власти в мирное время - преимущественно. Тем, кто приходит во время освободительной войны, иногда удается некоторое время не увлекаться.

NS> просто в некоторых местах уже предки "наворовали" кучу ништяков и уже
NS> всё хорошо, а в других местах нищета, и что ни твори, всё будет
NS> засада.

Тут главная проблема в том, что в мирное время все более-менее устаканено. Налажены связи, схемы попилов-отъемов, охватывающие всю систему снизу доверху, поэтому вписаться в нее без участия в безобразиях физически нереально.

NS> мне кажется что сталин аккуратно гнобил тех, кто очень хочет
NS> возвысится.

Да, при этом возвышаясь единолично. У него же почти никогда не было близкого круга помощников с широким кругозором, опытом в разных областях, не задействованных в политических интригах. Окружение он себе всегда подбирал по принципу личной преданности и отсутствия амбиций, послушных исполнителей, хотя порой и талантливых в плане исполнения. Лишь незадолго до смерти вроде как одумался и стал поднимать наверх способных, но было уже поздно, оппозиция снова окрепла.

NS> сталин тщательно кошмарил всяких засранцев, оставляя тех, кто вроде бы
NS> что-то такое хочет заради блага страны, как бы это пафосно не звучало.

Он их кошмарил так же, как какой-нибудь пахан кошмарит потенциальных конкурентов. Не для того, чтобы в хате или во всей зоне настало всеобщее благо, а чтобы оно не покинуло его лично (вместе с группой верных сторонников).

NS> кстати, забавно что в "клятом совке" карточки отменили раньше, чем в
NS> благостно демократической британии.

В СССР производство и сверху всячески напрягали, и снизу активно поддерживали вернувшиеся с войны и кровно заинтересованные побыстрее восстановить. В Британии и разрушений, и людских потерь сравнимых никогда не было, поэтому работали, как привыкли, восстанавливаясь не спеша.

NS> подозреваю, что при отсутствии заметного избытка ништяков,
NS> авторитарный режим типа сталина/полпота по факту работает лучше.

На уровне базовых потребностей - определенно лучше. Но те же станки, самолеты и космические корабли кто-то должен изобретать и изготавливать, а за миску похлебки это будут делать только те, кого в случае отказа сунут в еще худшие условия.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20160322

Eugene Muzychenko написал(а) к Nickita A Startcev в Dec 16 16:09:46 по местному времени:

Привет!

13 Dec 16 06:12, you wrote to me:

NS> аренда-налоги - это именно человекочасы, ибо выгодополучатель там
NS> человек.

Выгодополучатель в аренде-налогах - абстрактное образование под названием "государство". Проследить путь до конкретного человека очень сложно :)

NS> 1. а какие блага

Прежде всего, понятное дело, комфортное жилье, эффективный и удобный транспорт, вкусная и полезная (или хоть невредная) еда, красивая удобная одежда/обувь, интересные развлечения.

NS> 2. а вот ахтунги взвинтили цены на землю в центре москвы

В чем может быть объективная ценность земли именно в центре Москвы, если по всей планете будет индивидуальный транспорт мгновенного действия в любую точку?

NS> 3. а вот тут законы. надо ездить к Президенту в москву

Зачем ездить?

NS> 4. климат в сочи лучше чем в москве.

При наличии доступа к высоким энергиям - накрыть всю Москву куполом, подвесить источник излучения в соответствующих диапазонах, и несколько вентиляторов, чтоб ветерок. Большинству хватит по уши, а кому не хватит - могут осваивать Сочи.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20160322

Eugene Muzychenko написал(а) к Nickita A Startcev в Dec 16 16:25:07 по местному времени:

Привет!

13 Dec 16 08:43, you wrote to me:

NS> рабовладельческого? а разве не более раннего, когда кочевые охотники
NS> скакали по лесам с палками-копалками

Пока скакали - рабовладение могло развиваться лишь до уровня поддержания порядка в становище. Пока занимались собирательством - чуть шире, насколько группа охранников могла обеспечивать более-менее эффективную работу рабов. А вот как перешли к земледелию, так и поперло.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20160322