forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #181  
Старый 19.03.2024, 11:02
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Не судите, да не судимы будете, или Как бесы тянут заг язык

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Mar 24 08:49:06 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 18.03.2024 22:46 you wrote:

AM>>>> В фильме из всех жуликов машина есть только у Шефа, да и то
AM>>>> простой "Москвич". А Козлодоев наворовпл только на мотоцикл ;)
BP>>> Шеф покупал машину не на ворованные деньги. Он покупал машину на
BP>>> вознаграждение от государства. За то, что он сдал государству
BP>>> "найденный клад".
AM>> Это он так "отмыл" наворованное на машину
BP> Есть один маленький нюанс, который портит всю картину. Это те два
BP> чувака, которые, по фильму, в Стамбуле закатывали золото и
BP> бриллианты в гипс и отправляли их контрабандой в СССР. Их-то
BP> интерес в чём?

Ну не будут же тебе в комедии все тонкости работы контрабандистов раскрывать ;)

BP>>>>> Кстати, и у фильма "Гараж" точно такая же мораль, но она
BP>>>>> показана ещё более ярко. В фильме ведь не показано, что
BP>>>>> владение машиной приносит радость и счастье. Вовсе нет!
BP>>>>> Показано, что купил себе машину - поимел одни проблемы.
BP>>>>> Захотел избавиться от этих проблем, заведя себе ещё и гараж?!
BP>>>>> Категорически неверный путь - это вообще ты впал в грех
BP>>>>> стяжательства!
AM>>>> Но зато там косвенно показано, что машины есть у всех советских
AM>>>> научных работников - ведь не зря весь состав НИИ делил гараж,
AM>>>> тому, у кого нет машины, бороться за гараж нафиг не нужно
BP>>> Ну, не у всех вообще, но косвенно показано, что даже в НИИ у
BP>>> достаточного количества сотрудников есть машины. Даже у простого
BP>>> ветеринара.
AM>> Вот-вот. Т.е. пропагандируются сразу две вещи: 1) иметь машину не
AM>> позорно; 2) получайте высшее образование, занимайтесь наукой - и
AM>> заработаете на машину
BP> И заработаете себе страшный геморрой и несмываемый позор. Без
BP> гаража - машину разграбят или угонят.

Вот прямо таки обязательно угонят?
Для советского человека гараж был, в первую очередь, своего рода фетишем и клубом по интересам - он использовался не только для хранения машины, но и как сарай для хранения разного барахла, деожать который в квартире было не где, а выбросить - жалко, под гаражом обычно делали погреб для хранения продуктовых запасов на зиму, в гараж ходили еще и для того, что бы пообщаться и побухать с товарищами по хобби ;)

BP>>> ============ Я добьюсь, что магистраль перенесут и она пройдет
BP>>> прямо по вашему участку. А частные гаражи мы снесем, как
BP>>> уродующие лицо города. И по этому месту будут мчаться автобусы и
BP>>> троллейбусы. ============ А всего-то надо было освободиться от
BP>>> проклятой собственной машины (которую угнали), и сразу пелена
BP>>> спала с глаз :-)
AM>> Наоборот, сразу глаза затмила зависть к тем, у кого машины есть.
AM>> Поэтому он и решил им мстить.
BP> Во-первых, не он, а она - "товарищ Аникеева".

Извини, забылись уже такие подробности фильма


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #182  
Старый 19.03.2024, 19:02
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Не судите, да не судимы будете, или Как бесы тянут за язык

Boris Paleev написал(а) к Slawa Alexeew в Mar 24 10:25:28 по местному времени:

Нello Slawa!

Sun Mar 17 2024 22:34, Slawa Alexeew wrote to Boris Paleev:

BP>> Шеф покупал машину не на ворованные деньги. Он покупал машину на
BP>> вознаграждение от государства. За то, что он сдал государству
BP>> "найденный клад".

BP>> Здесь возникает другой вопрос. А в чём гешефт???

BP>> Шайка контрабандистов откуда-то берёт золото и бриллианты в Турции.
BP>> Контрабандой перепрваляет их в СССР. Сдаёт государству. Получает от
BP>> государства четверть оценки стоимости этого золота в неконвертируемых
BP>> советских рублях. А в чём и где прибыль-то???

SA> У Гайдая весь фильм построен на невозможных для СССР явлениях. Например,
SA> женщин, отказавшихся от шубы, чтобы муж поехал в загранку без нее - не
SA> бывает.

Однако с точки зрения пропагандировавшейся морали, так и должно было быть. Лучше направить своего мужа представлять Страну Советов в дальних краях (см. п.12 "Морального кодекса строителя коммунизма"), чем сидеть куркулихой со своей мелкобуржуазной шубой.

Конечно, с обязательным условием - вернувшийся путешественник должен поделиться полученными впечатлениями с обществом, обогатить других тем, что узнал сам. Поэтому управдом В.С.Плющ и поставила С.С.Горбункова перед фактом - "Семен Семеныч, в среду у нас в Красном уголке Ваша лекция".

SA> Да и таких круизов до фильма - не было, их организовали после
SA> выхода фильма, Кстати, и теплоход "Михаил Светлов" появился благодаря
SA> фильму (из интервью тогдашнего начальника гражданского флота). Ввоз в СССР
SA> золота и бриллиантов - негласно приветствовалось, ибо рано или поздно оно
SA> всплывет. Вот вывоз пресекался со всей пролетарской беспощадностью. Тем
SA> более, что в СССР золото стоило дешевле, чем на западе.

SA> Теперь по гешефту. Первое, что приходит на ум - легализация нетрудовых
SA> доходов. Очень актуально, если денег много, а объяснить их проихождение
SA> невозможно: ОБХСС, тюрьма, солнечный Магадан. В те времена и выигрышные
SA> лотерейные билеты перекупали по тройной стоимости (не только машину, а на
SA> любую ценную вешь). И еще нужно внимательно почитать законодательство по
SA> кладам, в некоторых случаях кладоискателю возвращали не 25%, а полную
SA> стоимость (в рублевом эквиваленте), за вычетом налогов.

Если бы преступная шайка воровала золото в СССР, переплавляла его в подобия "царских" ювелирных изделий и легализовывала украденное через "клады", такая схема была бы более-менее логична.

Но золото из-за границы никак не вписывается в легализацию его в СССР за четверть советской стоимости (что составляет ещё меньшую долю от западной). Должна быть ещё какая-то "тёмная материя" :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #183  
Старый 20.03.2024, 00:03
Slawa Alexeew
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Не судите, да не судимы будете, или Как бесы тянут за язык

Slawa Alexeew написал(а) к Boris Paleev в Mar 24 22:54:00 по местному времени:

Приветствую тебя, Boris!
Продолжу разговор от 19 Mar 24 в 10:25 между Boris Paleev и Slawa Alexeew:
-----------
SA>> У Гайдая весь фильм построен на невозможных для СССР явлениях.

BP> Но золото из-за границы никак не вписывается в легализацию его в СССР
BP> за четверть советской стоимости (что составляет ещё меньшую долю от
BP> западной). Должна быть ещё какая-то "тёмная материя" :-)

У Гайдая все фильмы такие. Вот взять один из первых - "Самогонщики": Балбес (Никулин) засыпает мешок сахара в котел - и тут же потек самогон (без брожения), причем его суммарно получилось не меньше тонны, с одного мешка сахара плюс три кусочка, высчитанных "по науке" на логарифмической линейке. Или "Операция Ы" первая новелла, когда Верзила (Смирнов) выскакивает из душевой в юбке из травы. Откуда в душевой трава? Или "милицейский" обед - суп харчо, шашлык и компот. Вот прям всех дебоширов так кормят. Или диагноз "белая горячка" от специалиста нарколога, хотя любой алкаш знает, что "белочку" можно подцепить только после многолетнего запоя.
Короче, искать физический смысл в фильмах Гайдая бесполезно. И это делалось специально, типа гротеск.

Slawa (22:12).

--- Editor Micron, RK-86
Ответить с цитированием
  #184  
Старый 21.03.2024, 01:02
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Не судите, да не судимы будете, или Как бесы тянут заг язык

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Mar 24 21:11:52 по местному времени:

Нello Andrei!

Tuesday March 19 08:49:06 2024 08:49:06, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

AM>>>>> Но зато там косвенно показано, что машины есть у всех советских
AM>>>>> научных работников - ведь не зря весь состав НИИ делил гараж,
AM>>>>> тому, у кого нет машины, бороться за гараж нафиг не нужно
BP>>>> Ну, не у всех вообще, но косвенно показано, что даже в НИИ у
BP>>>> достаточного количества сотрудников есть машины. Даже у простого
BP>>>> ветеринара.
AM>>> Вот-вот. Т.е. пропагандируются сразу две вещи: 1) иметь машину не
AM>>> позорно; 2) получайте высшее образование, занимайтесь наукой - и
AM>>> заработаете на машину
BP>> И заработаете себе страшный геморрой и несмываемый позор. Без
BP>> гаража - машину разграбят или угонят.

AM> Вот прямо таки обязательно угонят?

Сам смотри. Вот навскидку самые знаменитые советские фильмы, где автомобили играют большую или ведущую роль в сюжете - и угоны лезут отовсюду:

"Берегись автомобиля" - без вопросов вообще :-)
"Гараж" - угоняют авто у "товарища Аникеевой";
"Итальянцы в России" - угнаны две легковушки и пожарная машина на закуску :-)

А вот насчёт "разграбят", каноническая, можно сказать, песня:
https://tekst-pesni.online/yurij-loza-zjiguli/

AM> Для советского человека гараж был, в первую очередь, своего рода
AM> фетишем и
AM> клубом по интересам - он использовался не только для хранения машины, но и
AM> как сарай для хранения разного барахла, деожать который в квартире было не
AM> где, а выбросить - жалко, под гаражом обычно делали погреб для хранения
AM> продуктовых запасов на зиму, в гараж ходили еще и для того, что бы
AM> пообщаться и побухать с товарищами по хобби ;)

Какое нафиг "товарищество" после такой злобной свары, как показана в фильме...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #185  
Старый 21.03.2024, 10:31
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Не судите, да не судимы будете, или Как бесы тянут заг язык

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Mar 24 08:09:19 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 20.03.2024 21:11 you wrote:

AM>>>>>> Но зато там косвенно показано, что машины есть у всех
AM>>>>>> советских научных работников - ведь не зря весь состав НИИ
AM>>>>>> делил гараж, тому, у кого нет машины, бороться за гараж нафиг
AM>>>>>> не нужно
BP>>>>> Ну, не у всех вообще, но косвенно показано, что даже в НИИ у
BP>>>>> достаточного количества сотрудников есть машины. Даже у
BP>>>>> простого ветеринара.
AM>>>> Вот-вот. Т.е. пропагандируются сразу две вещи: 1) иметь машину
AM>>>> не позорно; 2) получайте высшее образование, занимайтесь наукой
AM>>>> - и заработаете на машину
BP>>> И заработаете себе страшный геморрой и несмываемый позор. Без
BP>>> гаража - машину разграбят или угонят.
AM>> Вот прямо таки обязательно угонят?
BP> Сам смотри. Вот навскидку самые знаменитые советские фильмы, где
BP> автомобили играют большую или ведущую роль в сюжете - и угоны
BP> лезут отовсюду:

По комедийным фильмам изучать историю - так себе задумка

А на самом деле машин было мало и все они были на виду,да и милиция работала намного лучше нынешней полиции. В отличии от денег и ювелирки, машины не безликие - у них есть регистрационные номера, серийники на кузове и двигателе и т.д.

BP> "Берегись автомобиля" - без вопросов вообще :-) "Гараж" - угоняют
BP> авто у "товарища Аникеевой"; "Итальянцы в России" - угнаны две
BP> легковушки и пожарная машина на закуску :-)

В "Итальянцах", кстати, машины угоняли не советские люди, а гости из "цивилизованной Европы"

AM>> Для советского человека гараж был, в первую очередь, своего рода
AM>> фетишем и клубом по интересам - он использовался не только для
AM>> хранения машины, но и как сарай для хранения разного барахла,
AM>> деожать который в квартире было не где, а выбросить - жалко, под
AM>> гаражом обычно делали погреб для хранения продуктовых запасов на
AM>> зиму, в гараж ходили еще и для того, что бы пообщаться и побухать
AM>> с товарищами по хобби ;)
BP> Какое нафиг "товарищество" после такой злобной свары, как показана
BP> в фильме...

Товарищество с соседями по гаражам


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #186  
Старый 21.03.2024, 19:42
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Не судите, да не судимы будете, или Как бесы тянут заг язык

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 24 13:17:38 по местному времени:

Нello Cheslav!

Tue Mar 19 2024 06:44, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

AM>>> Это он так "отмыл" наворованное на машину
BP>> Есть один маленький нюанс, который портит всю картину.
BP>> Это те два чувака, которые, по фильму, в Стамбуле закатывали золото и
BP>> бриллианты в гипс и отправляли их контрабандой в СССР.
BP>> Их-то интерес в чём?
CO> Народ даже версии придумал:

CO> ==========================================================================
CO> ======= В одной из сцен можно усмотреть вроде бы как намек на то, что это
CO> могли быть иконы. Предметы старины стояли в квартире у Кеши.

CO> Есть одна более-менее разумная версия, за что именно заграничные партнеры
CO> могли снабжать Шефа драгоценностями. В сцене, где контрабандист толкает
CO> речь в ресторане, можно увидеть, что за столом сидят интеллигентные слегка
CO> помятые люди, смахивающие на ученых. Возможно, Гайдай намекал на то, что
CO> это какие-то конструкторы, изобретатели, научные работники и Шеф - их
CO> коллега. Другими словами, он мог передавать на Запад некие секретные
CO> разработки

В таком случае два чувака в Стамбуле - это агенты западных спецслужб. Но в банде есть агент КГБ. Как ты думаешь, кто это? :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #187  
Старый 22.03.2024, 03:21
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Не судите, да не судимы будете, или Как бесы тянут заг язык

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Mar 24 01:02:36 по местному времени:

Привет Boris!

21 Мар 24 13:17, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

AM>>>> Это он так "отмыл" наворованное на машину
BP>>> Есть один маленький нюанс, который портит всю картину.
BP>>> Это те два чувака, которые, по фильму, в Стамбуле закатывали
BP>>> золото и бриллианты в гипс и отправляли их контрабандой в СССР.
BP>>> Их-то интерес в чём?
CO>> Народ даже версии придумал:

CO>> =================================================================
CO>> =========
CO>> ======= В одной из сцен можно усмотреть вроде бы как намек на то,
CO>> что это могли быть иконы. Предметы старины стояли в квартире у
CO>> Кеши.

CO>> Есть одна более-менее разумная версия, за что именно заграничные
CO>> партнеры могли снабжать Шефа драгоценностями. В сцене, где
CO>> контрабандист толкает речь в ресторане, можно увидеть, что за
CO>> столом сидят интеллигентные слегка помятые люди, смахивающие на
CO>> ученых. Возможно, Гайдай намекал на то, что это какие-то
CO>> конструкторы, изобретатели, научные работники и Шеф - их коллега.
CO>> Другими словами, он мог передавать на Запад некие секретные
CO>> разработки

BP> В таком случае два чувака в Стамбуле - это агенты западных спецслужб.
BP> Но в банде есть агент КГБ. Как ты думаешь, кто это? :-)

Откуда агент вдруг? В цепи передачи данных и золота - он зачем? Спалит же всё.


Cheslav.


... Если долго смотреть на огонь, то можно увидеть, как тебя увольняют из МЧС.
---
Ответить с цитированием
  #188  
Старый 22.03.2024, 11:11
Vadim Makarov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Не судите, да не судимы будете, или Как бесы тянут заг язык

Vadim Makarov написал(а) к Andrei Mihailov в Mar 24 22:00:52 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 19.03.24 8:49 you wrote:

AM> под гаражом обычно делали погреб для хранения продуктовых запасов
AM> на зиму, в гараж ходили еще и для того, что бы пообщаться и
AM> побухать с товарищами по хобби ;)

Погреб - это редкость. Место должно быть очень сухое.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #189  
Старый 22.03.2024, 17:12
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Не судите, да не судимы будете, или Как бесы тянут заг язык

Andrei Mihailov написал(а) к Vadim Makarov в Mar 24 14:35:16 по местному времени:

Нello, Vadim Makarov.
On 20.03.2024 22:00 you wrote:

AM>> под гаражом обычно делали погреб для хранения продуктовых запасов
AM>> на зиму, в гараж ходили еще и для того, что бы пообщаться и
AM>> побухать с товарищами по хобби ;)
VM> Погреб - это редкость.

В Молдавии - почти везде. А над многими гаражами еще и вторым этажом жилое помещение надстраивали

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #190  
Старый 23.03.2024, 18:01
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Не судите, да не судимы будете, или Как бесы тянут заг язык

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Mar 24 14:32:54 по местному времени:

Нello Andrei!

Thursday March 21 08:09:18 2024 08:09:18, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> И заработаете себе страшный геморрой и несмываемый позор. Без
BP>>>> гаража - машину разграбят или угонят.
AM>>> Вот прямо таки обязательно угонят?
BP>> Сам смотри. Вот навскидку самые знаменитые советские фильмы, где
BP>> автомобили играют большую или ведущую роль в сюжете - и угоны
BP>> лезут отовсюду:
AM> По комедийным фильмам изучать историю - так себе задумка

Советские фильмы, даже комедийные, должны были исповедовать хоть и социалистический, но реализм.

AM> А на самом деле машин было мало и все они были на виду,да и милиция
AM> работала намного лучше нынешней полиции. В отличии от денег и ювелирки,
AM> машины не безликие - у них есть регистрационные номера, серийники на
AM> кузове и двигателе и т.д.

Подумаешь, бином Ньютона. В гараже спилят номера и набmют новые. Тогда не было электронных баз учёта с отслеживанием номеров машин от завода до покупки. Поэтому, например, "Волги" массово угоняли и переправляли в кавказские республики. В том числе машины такси.

Фильмы, в каждом из которых в центре событий угон Волги - "Подарок одинокой женщине" (1973), "Букет на приеме" (1978), "Акселератка" (1987), "За последней чертой" (1991)...

BP>> "Берегись автомобиля" - без вопросов вообще :-) "Гараж" - угоняют
BP>> авто у "товарища Аникеевой"; "Итальянцы в России" - угнаны две
BP>> легковушки и пожарная машина на закуску :-)

AM> В "Итальянцах", кстати, машины угоняли не советские люди, а гости из
AM> "цивилизованной Европы"

"Москвич-412" с автовоза угнал лично советский милиционер в штатском :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:53. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot