Шyтка etc

Eugene Kozarez написал(а) к Marin Milchev в Jul 05 07:48:08 по местному времени:

Нello, Marin!

Quoting the message from Marin Milchev to Nikolay Rusakov at <21 Июл 05, 18:02>:

NR>> моё мнение - при увеличении финансирования налоговых служб МВД
NR>> (УНП), изменений подходов к работе, увеличения ответственности за
NR>> сокрытие преступлений, можно увеличить сбор налогов, различные
NR>> денежные махинации
MM> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
MM> Чисто ментовский подход - отобрать ЕЩЕ денег у населения.

Чисто кpивозащитный подход - вам и так слишком много платят........ А то, что даже положенное в основном на бумаге - никого не волнует......

MM> Сейчас работодатель вынужден отдавать в бюджет 43% от фонда заработной
MM> платы - не слишком ли много?

И что, он это исключительно МВД отстегивает? МВД/контоpе от этих бабок 0.001% достается........

MM> Сколько ж вам, жадным, нахальным и необразованным представителям
MM> "правоохренительных" (С) органов, надо дать денег, чтоб вы наконец-то
MM> успокоились?

Для начала дайте все то, что положено, а не как сейчас....... Хотя бы так.

MM> А не проще ли выгнать самых ленивых и глупых, а остальным нормальные
MM> (а не как у Чубайса) доходы обеспечить - но с соответствующей отдачей?

И где найти новых на такую заpплату, а? Вот ты будешь за 100-150 баксов pаботать без выходных и пpоходных, с 6 утpа до 9 следующего вечеpа, с pеальными шансами схватить 9 гpамм? Шо-то мене сомнительно.....

С наилучшими пожеланиями, Eugene Kozarez
(C)Eugene Kozarez, 2:460/58.357
[Liberation of Liberia][Проект "Гнездо Параноика"]

... Моя оружейка - ИЖ-67,60,22, МР-651К, АНИКС-101, РКС-5
--- GoldEd 3.0.1

Eugene Kozarez написал(а) к Dimon Trigger в Jul 05 12:36:02 по местному времени:

Нello, Dimon!

Quoting the message from Dimon Trigger to Vladimir Kolov at <27 Июл 05, 14:31>:

SK>>>> Цены у нас уже почти как у вас (сколько у вас литр 92-го
SK>>>> бензина стоит?), а вот зарплаты значительно скромнее.
НП>>> Галлон 92-го у нас стоит 2.60
НП>>> Это говорит о том, что у нас цены одинаковые?
VK>> У нас - 15 рублей литр. Если галлон - 3,785 литра, то галлон
VK>> будет стоить примерно 57 рублей или 2 доллара. Вполне сопоставимо
VK>> с вашей ценой.
DT> 3.50*3.785=13.25 гривен или 2,6$ у нас один в один практически.
DT> хотя точно цену на 92 не помню - но где-то так.

Обычный 92 - 3.35-3.50. Качественный 92 - 3.80-4. Качественный 95 - 4.50. Качественный 98 - 5. Вот так и живем......

PS: Соляpа до 3.50 доходит......

С наилучшими пожеланиями, Eugene Kozarez
(C)Eugene Kozarez, 2:460/58.357
[Liberation of Liberia][Проект "Гнездо Параноика"]

... Моя оружейка - ИЖ-67,60,22, МР-651К, АНИКС-101, РКС-5
--- GoldEd 3.0.1

Stas Kuraksin написал(а) к Dmitry Obukhov в Jul 05 20:37:28 по местному времени:

Нi Dmitry!

Date 30 Июл 05 (00:19)
Dmitry Obukhov wrote to Stas Kuraksin :

DO> Вот тут, дорогой, ты передернул, введя ложную связь
DO> отсутствие учета --> расстрелы детей

Из легального оружия. Учет позволяет исключить фактор легального оружия.

DO> Почему она ложная я еще раз объясню ниже.
DO> Второй раз ты передернул на другой ложной связи
DO> отсутствие учета --> снайперы на бензоколонках
DO> Впрочем, сам же себя и опроверг тут же, не выходя за
DO> пределы абзаца. Не пойдет со своим, а пойдет с нелегальным.

С нелегальным, это отдельный разговор. Не надо сваливать все оружие и легальное
и нелегальное в одну кучу.

DO> Теперь мне бы хотелось послушать твои доводы, почему
DO> возможен захват населенного пункта в условиях тотального
DO> контроля за оружием и практического отсутствия нарезного,

Несколько эшелонов вооружения СА, оставленные в Чечне в начале 90-х, прозрачная
государственная граница со стороны Грузии и, наконец, воровство оружия в самой
России.

DO> если по твоей теории он даже от снайперов спасает.

Ты либо не можешь, либо не хочешь понять. Я говорю о легальном оружии. При
должном учете, если человек захотел стать снайпером и при этом еще остается в
здравом уме, то он не пойдет воевать со своим оружием, он будет искать
нелегальный ствол, который в свою очередь мало того, что найти надо, так еще и
деньги немалые выложить за него, но это в случае, если человек хочет остаться
безнаказанным, то есть ему не пофиг. Воспользоваться своим личным стволом, в
условиях отсутствия контроля, значительно быстрее и проще,

НП>>> Ага, больно. Посчитай возможное количество стволов и
НП>>> раздели его на количество отделений милиции. И вся эта
SK>> было бы и дешевле, но это пришлось бы официально, а на это у меня
SK>> нет ни времени, ни желания.
DO> То есть времени все-таки жалко?

Лично я в своей машине уверен, даже огнетушитель вожу нормальный, а не
баллончик для галочки. Впрочем, лично я поход в разрешиловку на перерегистрацию
совмещаю с приятным - заявлением на получение очередной лицензии на покупку,
благо бумаги одни и те же.

На оружие мне времени не жалко.

SK>> Раз в 3 месяца это конечно бред, но раз в 5 лет вполне реально,
SK>> все как с нарезным, включая пулегильзотеку. Причем можно все
SK>> имеющиеся стволы, купленные в разное время, подтянуть к одному
SK>> сроку и одним разом проходить перерегистрацию.
DO> Как уже сказал Володя Бевх, 3000 выстрелов и твоя картотека
DO> бесполезна. 3000 это 15 раз скромно сходить в тир. Даже при
DO> посещении тира два раза в месяц, что согласись, очень скромно,
DO> через полгода пистолет неопознаваем. А за пять лет я сменю
DO> два ствола по износу.

Ок, тогда можно, как в некоторых странах, ввести ограничение на продажу
боеприпасов на один конкретный ствол, или как с гарантией у авто -
перерегистрация либо после нескольких лет, либо после определенного настрела,
который рассчитывать относительно проданных тебе боеприпасов. Опять же, не мы
первые.

SK>> Есть факты, у них периодически школьники расстреливают своих
SK>> школьных товарищей из родительского оружия, а о подобных случаях
SK>> у нас я не слышал, хотя огнестрельного оружия на руках у
SK>> населения также немало,
DO> Есть факты: 66% самоубийств в Штатах совершаются с помощью
DO> огнестрела.

Во-первых, самоубийца наносит вред себе, а не окружающим, во-вторых, самоубийца
все равно добьется своего и без помощи огнестрела. Этот пример голимый.

DO> Неиспользование огнестрела в российских школах это в первую
DO> очередь следствие возможности выпуска агрессии ребенком.

По поводу тотального запрета драк, а точнее реального исполнения этого запрета
я могу сказать лишь одно - полнейший бред. Мне даже сравнить не с чем это
бредовое утверждение. Агрессию, кстати, можно выпустить не только в драке или
стрельбе, так что агрессия так же не катит.

DO> А в Штатах с точностью до наоборот, стрельба -- следствие
DO> подавления агрессии. Не будет оружия -- будут другие способы.

Агрессия это лажевое предположение, тот же Голливуд агрессию скорее
культивирует, а не наоборот.

DO> Потому что оружие -- не причина, а средство.

Правильно, однако, будет выбрано именно это средство как наиболее эффективное
и в случае с США доступное. Ножиком зарезать 10 человек значительно труднее,
чем эти же 10 человек расстрелять из папиного полуавтоматического пистолета, в
магазине которого 20 патронов.

SK>> меньше чем у них, но все же. Подчеркиваю, что я говорю именно о
SK>> расстрелах с использованием огнестрела, а не о драках с ножами,
SK>> которые приплел Милчев совершенно не к месту.
DO> К месту, к месту. У тебя есть паровой котел.

Твоя версия изначально ошибочна. Насколько я знаю, в США расстрелы происходят
в основном, когда какого-нибудь хлюпика зашпыняли, он не в силах ответить
кулаками, ножом или битой, и кодлы друзей у него нет, которая могла бы забить с
обидчиками стрелку, вот тогда, и выходит на сцену папин пистолет в ящике
бельевого шкафа, как наиболее простое в использовании и в то же время
эффективное оружие для наказания обидчиков. Повторяю, не надо валить бред о
драках и отсутствие выхода агрессии.

DO> И при всем этом любые твои игры с клапаном не влияют на процесс
DO> генерации пара. Для этого нужно крутить совсем другие ручки.

Учитывая, что на самом деле никакого котла и пара нет, ручки крутить надо
совсем иные.

DO>>> В данном случае ты делаешь то же самое на примере школьных
DO>>> стрельб, сбрасывая причины насилия из анализа.
SK>> Лично я считаю, что причина одна - отсутствие правильного
SK>> хранения оружия, при котором не был исключен доступ посторонних
SK>> лиц к оружию. Я
DO> Нарушения в хранении оружия -- причина агрессии?

Нет. Причина агрессии - взаимоотношения с одноклассниками или учителями, а вот
инструмент для разрешения конфликтов может быть разный и если условия хранения
оружия позволяют воспользоваться им любому желающему, тогда оно и становится
этим самым инструментом в первую очередь, а не ножик или электролобзик.

SK>> А откуда ты это знаешь, если учет не ведется? Например, того же
SK>> снайпера
DO> Учет ведется. Взяли человека со стволом, проверили, учли.

Это работа по факту, когда преступление уже совершено, а надо работать на
упреждение, то есть предотвращать преступление, ибо, когда потенциальный
снайпер поймет, какой геморрой его ожидает в случае поиска нелегального
ствола... Многие наверняка передумают стрелять. или же будут пойманы в процессе
поиска.

DO> А если он не сразу как вышел из разрешиловки стрелять пошел,
DO> а сначала тысяч пять выстрелов сделал?

См. выше. И опять же, у нас требуется справка от психиатра, а вот как у них я
не знаю, но подозреваю что значительно проще.

DO> ПГТ была бы эффективна для нелегального оружия, из которого
DO> стреляют мало. Но ведь его никто на регистрацию не принесет,
DO> правда?

Блин, ты тупой или где? Специально для тебя повторяю, что я хочу исключить
легальные стволы, а нелегальные это отдельная тема.

DO> Я же не спорю с тем, что пулегильзотека поможет поймать некоторое
DO> количество дебилов. Поможет. Вопрос в том, сколько дебилов и за
DO> какие деньги. Они могут обойтись гораздо дороже террористов в
DO> федеральном розыске.

Ок, я еще раз спрашиваю, какова доля преступлений связанных с легальным
нарезным оружием у нас?

SK>> В том письме разговор зашел о КГБ, и я отвечал на конкретную
SK>> фразу.
DO> Разговор шел о вертухаях, то есть о ВВ.

Тебе лень покопаться в письмах десятидневной давности? Ок, о вертухаях И КГБ.

SY, Stas Слава России!
... Снайперы - это одинокие люди.
--- |"Тигр" СОК-5.Сб-01|Вепрь-308|Иж-81"Ф"|Сайга-12К|6П42-7,6|Иж-76|

Stas Kuraksin написал(а) к Andrew Doroshev в Jul 05 20:30:26 по местному времени:

Нi Andrew!

Date 30 Июл 05 (10:16)
Andrew Doroshev wrote to Stas Kuraksin :

AD> И что же такое "правильное хранение"?
AD> Сейф,

Хотя бы и так

AD> единственный ключ у папы в кармане?

Не единственный, ибо другой ключ - от патронного ящика.

AD> 14-летний оболтус до ключей сможет добраться без особых проблем.

А вот это уже от папы зависит.

SY, Stas Слава России!
... Снайперы - это одинокие люди.
--- |"Тигр" СОК-5.Сб-01|Вепрь-308|Иж-81"Ф"|Сайга-12К|6П42-7,6|Иж-76|

Hаталья Полякова написал(а) к Nikolay Rusakov в Jul 05 12:27:20 по местному времени:

From: "Наталья Полякова" <natasha@trigrey.com>

NR> такого никто не говорил. Наоборот у нас допуск к оружию детей гораздо
NR> меньше чем в США.

В сотый раз уже: а общий уровень преступности больше.
Оружие - не причина совершения преступлений.

НП>> Поскольку интернет тебе налогоплательщики еще не оплатили,
НП>> только фидо,
NR> с связи с кадровыми перестановками, возможно и фидо не будет.
NR> пусть возрадуются некторые, которые не любят местечковых ментов )))
NR> к Вам это не относится

Относится, относится, можешь не расшаркиваться.
Местечковость - это не место жительства, а образ жизни и
мышления.Местечковых ментов не любит никто. Не нравится -
меняйся.

NR> ну и от чего зависит такой низкий уровень преступности?

От уровня жизни, в том числе и преступников, от наличия оружия,
потому что нарваться на пулю пытаясь ограбить дом, чтобы
спереть барахло, которое ничего не стоит, никто не хочет...

NR> от того что оружие разрешено, или от того, что гораздо больше средств
NR> выделяется на финансирование полиции, и работа полицейского - достойная в

Финансирование - недостаточное всегда. Богатые маленькие города
доплачивают своей полиции, но не все ж богатые и не все маленькие.
У нас в окрестностях на каждом перекрестке стоят камеры во все
стороны. В Лос-Анжелесе это просто немыслимо. В результате
страховка машин нам там обходилась в два раза дороже, чем здесь.
Зарплата у всех государственных служащих, в том числе и
полицейских, мизерная. Конечно, у полицейских есть масса
бенефитов вроде страховок, но говорить о каких-то крупных
деньгах несерьезно. Кстати, учителя тоже получают копейки.

NR> сша, и в том же фидо в сша, кол-во людей называющих их жадными и тупыми
NR> полицаями
NR> гораздо меньше чем у нас?

Ну, так они и взятки чуть не на улице не вымогают, ссылаясь
на трудную жизнь.

NR> т.е. вы считаете, что в том сюжете про Израиль была неправда?

Я ничего не могу считать про Израиль, поскольку я там не жила.
Я могу только спросить у тех, кто жил или живет, но это сделать
ты можешь и сам. Тут есть такие люди и тебе уже много раз его
назвали. Спроси и получишь ответ, если он захочет ответить.

Наталья

--- ifmail v.2.15dev5.3

Hаталья Полякова написал(а) к Bevh Vladimir в Jul 05 12:35:30 по местному времени:

From: "Наталья Полякова" <natasha@trigrey.com>

НП>> А как относятся менты к заявлениям об изнасиловании - это вообще
НП>> песня. Это два.

BV> В милиции (и в юстиции) относятся к заявлениям про изнасилование крайне
BV> доброжелательно. Может даже и слишком. Весьма распространено у девиц
BV> мошенничество - трахнуться с познакомившимся на улице/+в баре парнем и
BV> потом накатать заяву про изнасилование (грозить ее отнести , если за
BV> 12-24 часа "злодей" не выплатит жертве 1000-7000 долларов. И в общем у
BV> нас намного рациональнее заплатить данную сумму, чем пытаться потом в
BV> суде доказать свою правоту. Риск сесть очень велик.

Это только одна сторона медали. А на другой - действительно
изнасилованные искалеченные люди, которые до ужаса боятся
пойти и написать заявление, потому что в ментовке начинают
хамить и обращаться как со шлюхой уже на пороге.

Наталья

--- ifmail v.2.15dev5.3

Hаталья Полякова написал(а) к abrasha shapirus в Jul 05 14:12:02 по местному времени:

From: "Наталья Полякова" <natasha@trigrey.com>

НП>>>>>> Думаю, рванут покупать, еще как рванут. Да и на всякий
НП>>>>>> случай, типа, а вдруг запретят?
as>>>>> а вот это не годится. потому что если запретят, то
as>>>>> всенепременнейше изымут то, что народ успел накупить.
НП>>>> Ты отдашь?
as>>> а это смотря какие будут варианты последствий неотдачи.
НП>> А что, вариантов много? Предложи уж тогда.

as> штраф/посодють/лишат прав на что только в голову придет.
as> в совке что угодно придумать могут.

Во-первых, отучаемся жить в совке.
А во-вторых, не так уж легко придумать и осуществить такое
наказание на практике. Потеряла я его, украли, вот прямо сейчас
везла в сумке вам сдавать, а сумку вырвали.
К тому же, я уже купила этот пистолет, по рыночной цене,
государство из своего кармана мне будет затраты компенсировать?
Я так понимаю, что именно поэтому в штатах если кому-то
возможность покупать оружие закрывают, то изымать уже купленное
даже не пытаются.

Наталья

--- ifmail v.2.15dev5.3

Hаталья Полякова написал(а) к Nikolay Rusakov в Jul 05 14:14:46 по местному времени:

From: "Наталья Полякова" <natasha@trigrey.com>

НП>> Поподробнее про уничтожение, пожалуйста.
НП>> Безумно интересно. Серьезно. Кто уничтожает, при каких
НП>> обстоятельствах.

NR> сам владелец сдаёт оружие, которое пришло в неисправность, в овд
NR> затем оно направляется на уничтожение
NR> довольно частое явление, цифр не приведу, мы такого не считаем

Это если оно в неисправность пришло. А если оно нормальное,
то фиг его кто куда сдаст, да и продавать не будет только
потому, что на пенсию вышел. А много не настреливается, вот
оно и копится.

Наталья

--- ifmail v.2.15dev5.3

Hаталья Полякова написал(а) к Marin Milchev в Jul 05 16:46:14 по местному времени:

From: "Наталья Полякова" <natasha@trigrey.com>

НП>> Извиняться будем, любезный?

MM> (тактично) Мэм, некоторые факты из биографии нашего оппонента вызывают у
MM> меня серьезные сомнения по поводу реализуемости данных действий.

Похоже что так, но виноваты в этом будем, конечно, мы с вами.

Хотя когда я читаю что-то вроде "ребенок боялся папу и
это - правильное воспитание", у меня пропадают всякие сомнения в
полной неадекватности клиента, так что все об'яснимо.

Наталья

--- ifmail v.2.15dev5.3

Bevh Vladimir написал(а) к Hаталья Полякова в Jul 05 19:13:50 по местному времени:

From: "Bevh Vladimir" <ad@voen.ssft.net>

Нello, "Наталья Полякова" <natasha@trigrey.com>!
You wrote to abrasha shapirus on Sun, 31 Jul 2005 13:12:03 +0600:

НП> К тому же, я уже купила этот пистолет, по рыночной цене,
НП> государство из своего кармана мне будет затраты компенсировать?
НП> Я так понимаю, что именно поэтому в штатах если кому-то возможность
НП> покупать оружие закрывают, то изымать уже купленное даже не
НП> пытаются.

В Канаде и в Великобритании изымалось. Вполне успешно.
В начале девяностых в армии США был проведен весьма любопытный опрос. Читал
про него в Солдате Удачи. Там был и такой вопрос " принято решение о полном
запрете частного владения огнестрельным оружием в США. Ряд граждан
отказываются сдавать оружие. будете ли вы стрелять в своих соотечественников
при разоружении?".


Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net


--- ifmail v.2.15dev5