Журналисты

Vladimir Kolov написал(а) к Alexander Lezin в May 05 11:45:08 по местному времени:

Нello Alexander.

16 May 05 14:56, Alexander Lezin wrote to Vladimir Kolov:
VK>>>> А в чём проблема? Если чиновник будет ОБЯЗАН выдать
VK>>>> разрешение при подаче ему справки от милиции и из дурдома (как
VK>>>> сейчас при получении прав), то ничего он от меня не получит "по
VK>>>> определению".

AL>>> Проблема в том, что чиновник, он не только мелкий бывает - на
AL>>> самом верху тоже они. Установят, к примеру, госпошлину на
AL>>> получение лицензии в N тыс. руб. Пошлину на ввоз импортного
AL>>> огнестрела сделают побольше (чтобы можно было смело задрать цены
AL>>> на отечественные образцы не опасаясь конкуренции). Либо в законе
AL>>> основания для отказа в выдаче лицензии будут прописаны настолько
AL>>> невнятно, что просто таки открытая кормушка будет. Вариантов-то
AL>>> можно много придумать. (и ведь придумают, гады)

VK>> С "макаровыми" - не прокатит. Этого "добра" у России уже
VK>> сейчас - "воз и маленькая тележка". Сразу пойдёт легализация
VK>> "левых" стволов...

AL> Что именно не покатит? Упомянутые мной гипотетические меры вполне
AL> позволяют взвинтить цены до небес. Фишка со стоимостью лицензии вообще
AL> от стоимости ствола не зависит, но без лицензии никто тебе ничего не
AL> продаст. Можешь прибавить к этомй картине финт вроде наличия лицензии
AL> на продажу/поставку короткоствола ограниченному (вплоть до 1)
AL> количеству организаций. Что с уровнем цен делает монополия, полагаю,
AL> сам знаешь. Имхо такой вариант нисколько не антиутопичен. А по
AL> вероятности даст сто очков вперёд самому легалайзу...

А не покатит потому, что получить сейчас фальшивую лицензия (буде такие введут) проще пареной репы - ни один мент от подлинной хорошую ксерокиопию не отличит. Знаешь сколько сейчас народу ездит с подделками автостраховок? А ствол - с черного рынка. Ты только закон прими. Остальное будет автоматом... Чтобы такое пресечь, придётся каждому менту карманный интернет давать с доступом с базу владельцев.

Vladimir

--- GoldED 2.50+

Vladimir Kolov написал(а) к Gregory Nogtev в May 05 11:49:42 по местному времени:

Нello Gregory.

16 May 05 14:55, Gregory Nogtev wrote to Vladimir Kolov:

GN> Ave Vladimir, morituri te salutant!

GN> 16 May 05 в 11:15, Vladimir Kolov давил кнопки, обращаясь к Gregory
GN> Nogtev:

VK>>>> А в чём проблема? Если чиновник будет ОБЯЗАН выдать разрешение
VK>>>> при подаче ему справки от милиции и из дурдома (как сейчас при
VK>>>> получении прав), то ничего он от меня не получит "по
VK>>>> определению".
GN>>> И тогда он включит в стоимость пистолета свои неумеренные
GN>>> аппетиты. И будет с пеной у рта защищать эту новую кормушку.
VK>> А ты лично много заплатил сверх нормы за получение прав?

GN> Прав у меня нет ;-) Как и авто. А на велик прав не надо.
GN> А вот за покупку авто я заплатил бы в разы больше его реальной
GN> себестоимости, как и за покупку бензина и запчастей. Бо в их стоимость
GN> включены налоги, какие только гос-ву не лень включить. Совешенно
GN> аналогично будет и с короткостволом. Да и с гладкостволом тоже. Что,
GN> та же "сайга" в реале имеет себестоимость в районе 8000-12000 руб?
GN> Хренушки, ну, тыщи три ей красная цена, ежели не менее. А остальное -
GN> аппетиты чиновников. Но ведь покупают же!

Конечно покупают, потому что на складах нигде не запасена (в отличие от "Макаровых").

Vladimir

--- GoldED 2.50+

Vladimir Kolov написал(а) к Sergey_A Vorob\'yov в May 05 12:02:48 по местному времени:

Нello Sergey_A.

16 May 05 22:06, Sergey_A Vorob'yov wrote to Vladimir Kolov:

Sy> Пpиветствую тебя, уважаемый(ая,ое) Vladimir!

Sy> А началось все 16-May-05 в 11:15:58, когда Vladimir Kolov
Sy> pазговаpивал с Gregory Nogtev насчет
Sy> Жуpналисты


GN>>> И тогда он включит в стоимость пистолета свои неумеpенные
GN>>> аппетиты. И будет с пеной у pта защищать эту новую коpмушку.

VK>> А ты лично много заплатил свеpх ноpмы за получение пpав?

Sy> Дык эта... pечь та не о "свеpх ноpмы", а таки именно о том, какие
Sy> pасходы в ту самую ноpму и заложат.

Чем больше заложат - тем больше будет "левых" разрешений и стволов.

Vladimir

--- GoldED 2.50+

Vladimir Kolov написал(а) к Sergey_A Vorob\'yov в May 05 12:04:32 по местному времени:

Нello Sergey_A.

16 May 05 22:07, Sergey_A Vorob'yov wrote to Vladimir Kolov:

VK>> А с ПМ - не так. Даже если вообще их выпускать не
VK>> будут, на складах их столько, что конкуpенция будет колоссальная
VK>> и цены "задpать" пpосто не получится.

Sy> "Ствол" на складе - одно, а легально его пpодать - совсем дpугое.
Sy> Тут надо сеpтифициpовать, т.е. получить от чиновника pазpешение.
Sy> А тот пpосто так его не даст. Ему чего-то себе взамен захочется.
Sy> И побольше, побольше.

Sy> А поскольку все лицензии пpодавцов пpоходят чеpез одних и тех же
Sy> чиновников, то они таки шибко много не pазpешат, дабы не сбить
Sy> цену.

Sy> Ну а со складов - оно и сейчас купить можно. Добpо пожаловать в
Sy> ближайший "пункт пpодажи pодины".

VK>> Пpимеpно как Укpаина и
VK>> Белоpуссия "сбили" цены на танки и БМП, не выпуская их вообще

Sy> Похоже, но чуть дpугая ситуация. Если бы было несколько гpупп
Sy> чиновников, независимых_ дpуг от дpуга, и _каждая гpуппа могла
Sy> "лицензиpовать" пpодажу стволов - вот тогда была бы полная аналогия.

Дык, "черный рынок" всё "компенсирует. Как ты оперативно проверишь: действующая у проверяемого лицензия и ствол или "левые"?


Vladimir

--- GoldED 2.50+

Vladimir Kolov написал(а) к Pavel Ryabov в May 05 13:12:52 по местному времени:

Нello Pavel.

24 May 05 11:51, Pavel Ryabov wrote to Dimon Trigger:

DT>> 1) ситуация самообороны - это как правило такая ситуация, в
DT>> которой людей, не имеющих отношения к самообороне, не будет.
DT>> поясняю - тёмная подворотня к примеру.

PR> Если человек так оперативно и точно оценивает ситуацию,в которой
PR> он оказался,то почему бы ему не доводить дело до этого? К примеру,не
PR> шляться по темным подворотням? Или,допустим,обратить внимание милиции
PR> на этот опасный участок. Кстати,во многих городах образуются
PR> добровольные народные дружины по охране правопорядка,так что можно
PR> принять участие в обеспечении безопасности своего города.
PR> Я часто прохожу мимо темных переулков,где собирается
PR> молодежь,подвыпившие люди,но никто ко мне никогда не пристает.И мне не
PR> хотелось бы получить пулю в живот, потому что кто-то решил реализовать
PR> свое "право на самооборону",но "чуть-чуть промахнулся".

Вот именно поэтому ты и отстаиваешь сторону запрета. А если бы тебе хоть раз морду в подъезде "начистили" (ничего личного, поверь), то и твоя т. зрения сразу бы поменялась.

Vladimir

--- GoldED 2.50+

Vladimir Kolov написал(а) к Pavel Ryabov в May 05 13:24:36 по местному времени:

Нello Pavel.

24 May 05 23:52, Pavel Ryabov wrote to Sergey Sikharulidze:

PR> Конечно. о как показывает всем известная американская и
PR> европейская статистика,количество правонарушений, в том числе тяжких,
PR> не зависит от того,есть у народа право на ношение оружия или нет.Это
PR> медицинский факт.
PR> Надеюсь,все в эхе помнят недавнюю историю,когда американские
PR> охотники не поделили тушу убитого оленя и устроили перестрелку,в итоге
PR> которой было несколько трупов?


А какое отношение эта история имеет к короткостволу?

Vladimir

--- GoldED 2.50+

Sergey Sikharulidze написал(а) к Vladimir Kolov в May 05 10:59:58 по местному времени:

Привет Vladimir!

30 Май 05 11:45, Vladimir Kolov -> Alexander Lezin:

AL>> финт вроде наличия лицензии на продажу/поставку короткоствола
AL>> ограниченному (вплоть до 1) количеству организаций. Что с уровнем
AL>> цен делает монополия, полагаю, сам знаешь. Имхо такой вариант
AL>> нисколько не антиутопичен. А по вероятности даст сто очков вперёд
AL>> самому легалайзу...
VK> А не покатит потому, что получить сейчас фальшивую лицензия (буде
VK> такие введут) проще пареной репы - ни один мент от подлинной хорошую
VK> ксерокиопию не отличит. Знаешь сколько сейчас народу ездит с

А что тогда щас мешает печатать левые разрешения
на нарезное и не гладкоствол?
Купил левое ружьё, сделал из него левый обрез и носи на здоровье?
Купил левую винтовку по ксерокопии, и вали кого хош?
Натянуто это всё.
Разрешат пистолеты - ничего не изменится,
большинство и не заметит.
Но ходить по улицам имхо станет спокойнее.
Хотя бы тому, кто купил, и то хорошо.
Предсказывали всякие ужасы и в случае с газюками,
и с резинками и ничего не сбылось.
И сайги в массовых побоищах на дискотеках
отчего-то не пользуют.

VK> подделками автостраховок? А ствол - с черного рынка. Ты только закон

Автостраховка даже настоящая - филькина грамота.

VK> прими. Остальное будет автоматом... Чтобы такое пресечь, придётся
VK> каждому менту карманный интернет давать с доступом с базу владельцев.

Рекомендую ознакомиться с текущим положением дел.

С уважением,
Sergey SS

Team [Испанские летчики]

--- ТОЗ-34Р ТОЗ-106Р ПБ-4М

Vladimir Kolov написал(а) к Max Popenker в May 05 13:46:08 по местному времени:

Нello Max.

25 May 05 09:35, Max Popenker wrote to Pavel Ryabov:

MP> From: "Max Popenker" <shooter@guns.ru>

MP> Tue May 24 2005 23:52, Pavel Ryabov wrote to Sergey Sikharulidze:

SS>>> А я нет. К увеличению количества правонарушений ведёт
SS>>> исключительно безнаказанность.

PR>> Конечно. о как показывает всем известная американская и
PR>> европейская статистика,количество правонарушений, в том числе
PR>> тяжких, не зависит от того,есть у народа право на ношение оружия
PR>> или нет.Это медицинский факт.
MP> Обоснуй. И объясни, почему в Великобритании и Австралии после
MP> ужесточения правил оборота и владения гражданским оружием кривая
MP> насильственных преступлений пошла резко вверх, а вот в США, в
MP> местностях, где приняли shall issue CCW правила, она наоборот пошла
MP> вниз?

Исключение не опровергает правила. Наш менталитет по отношению к оружию ближе к европейцам, чем к американцам...

Vladimir

--- GoldED 2.50+

Vladimir Kolov написал(а) к Wadim A. Sigalov в May 05 14:00:22 по местному времени:

Нello Wadim.

25 May 05 08:45, Wadim A. Sigalov wrote to Pavel Ryabov:
WS> В чем суть споров об оружии?
WS> Сначала к истории вопроса - все что нужно знать в качестве вводки к
WS> такого рода прениям изложил до того - см. Огнестрельное оружие в домах
WS> американцев: http://www.netvalley.com/road_stat/firearms.htm
........................................................................

Спасибо за прекрасный материал. Хотел бы только дополнить тем, что по инету получил видеоклип об открывании бутылки шампанского в Израиле, когда через пару секунд все окружающие уже выискивали цель с пистолетами в руках.

WS> PS.Недавно в Америке некто - с непонятных соображений - перестрелял
WS> участников церковной службы (своих же единоверцев и хороших знакомых).
WS> Встал и начал одного за другим стрелять. Поменял не спеша обойму -
WS> потому "не спеша", что все там кроме него не были вооружены - и
WS> продолжал. Многие задают вопрос что было бы если у хоть некоторых из
WS> его жертв было с собой оружие?

Этот видеоклип нагладно показал, что бы с ним было.

Vladimir

--- GoldED 2.50+

Vladimir Kolov написал(а) к Sergey_A Vorob\'yov в May 05 14:47:00 по местному времени:

Нello Sergey_A.

28 May 05 21:48, Sergey_A Vorob'yov wrote to Pavel Ryabov:

Sy> Г - "pазумные доводы пpавоохpанителей" - это будет "посильнее
Sy> "Фауста" Гете" (С) сами знаете кто. Нам (вот лично мне) нужны не
Sy> доводы, а таки pеальная безопасность. И её нам что-то не спешат
Sy> пpедлагать. Напpотив, чем больше "pаздувают штаты" милиции, тем выше
Sy> уpовень пpеступности. Набpали всякой швали, так что тепеpь скопления
Sy> СМ избегаешь столь же тщательно, как и скопление нетpезвой шпаны - а
Sy> то и более тщательно.

Sy> Ну не слышал я от них пока ни одного довода, кpоме в большей или
Sy> меньшей степени завуалиpованных утвеpждений, что все мы - быдло, а
Sy> они - специалисты. Только непонятно, откуда же они такие беpутся.
Sy> Вpоде из яиц их не высиживают, все из тех же воpот, что и весь
Sy> наpод...

Если бы! Увы, ты будешь смеяться, но главным критерием при отборе в милицию на должность постового, оперативника и инспектора ГАИ является ... здоровье. Остальное - несущественно. Однако, если ты не "проходишь" по первой (как у летчиков) категории, тебя не примут. А вот остальное - как решит местное начальство. А если учесть ещё и низкую зарплату ( не всегда вовремя выплачиваемую) и отсутствие реальных льгот, то сам понимаешь, кто туда идёт.
Моя дочь как раз работает в кадрах МВД по набору сотрудников и популярно мне это объяснила.

Vladimir

--- GoldED 2.50+