100 лет комсомолу

Victor Sudakov написал(а) к Юрий Григорьев в Feb 19 22:08:32 по местному времени:

Dear Юрий,

08 Feb 19 06:06, you wrote to me:

SS>>>> Богатырь - татарское (тюркское) понятие.
SS>>>> Откуда у кочевых татар мастера?.. А Микита Кожум'яка - то у
SS>>>> славян ужо.

MO>>> "А чё сразу Гитлер-то?"(С) Татары-то здесь при чём? Речь про
MO>>> русские былины, в которых были богатыри, вне зависимости от
MO>>> происхождения этого слова. А кузницы на Руси были.

VS>> И безотносительно былин, как могли бы кочевые народы обходиться
VS>> без мастеров? Кто бы им делал инструменты, упряжь, украшения,
VS>> оружие, ткани и прочее?

ЮГ> Да кто угодно. В обмен на мясо и сыр. :)))

А если на тысячи километров степи вокруг нет кого угодно? Я думаю зря ты кочевым культурам в самодостаточности отказываешь. У средневековых якутов было производство железа, про это я читал, вряд ли монголы были глупее.

VS>> У кочевых цыган есть/были кузнецы, даже в виде традиционного
VS>> таборного промысла, почему татарам отказываешь?

ЮГ> У цыган даже наркоторговцы есть. :)))

Наркоторговцы у всех народов есть.

Судаков Виктор Анатольевич, Томск
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322

Max Vasilyev написал(а) к Michael Olshevski в Feb 19 22:59:16 по местному времени:

Нello Michael!

07 Feb 19 18:43, you wrote to Victor Sudakov:

MO> Вот если бы он
MO> сказал за Советскую власть и против Бандеры -- это был бы реальный
MO> бунт с ниспровержением устоев, уловом налимов и перекраиванием
MO> карманов.
И если не 1 апреля ;-)

WBR, Max. piwamoto!писем-нет
--- скучаю по FleetStreet'у :-(((

Brother Rabbit написал(а) к Sergey Sryvkin в Feb 19 00:06:00 по местному времени:

Нi, Sergey!

06 фев 19 21:19, Sergey Sryvkin -> Michael Olshevski:

SS> .. Сижу я как-то, слушаю Beatles, а тут слышу:

SS> Богатырь - татарское (тюркское) понятие.

Не думаю, что "батыр" и "богатырь" однокоренные или родственные слова.

SS> Откуда у кочевых татар мастера?.. А Микита Кожум'яка - то у славян
SS> ужо.

Ну, это - да.

Нave nice nights.
Brother Rabbit.

--- Когда я ем - я глух и нем. Когда я пью - я гораздо коммуникабельней.

Brother Rabbit написал(а) к Victor Sudakov в Feb 19 00:12:14 по местному времени:

Нi, Victor!

08 фев 19 08:11, Victor Sudakov -> Sergey Sryvkin:

SS>>> Богатырь - татарское (тюркское) понятие.
SS>>> Откуда у кочевых татар мастера?.. А Микита Кожум'яка - то у
SS>>> славян ужо.

MO>> "А чё сразу Гитлер-то?"(С) Татары-то здесь при чём? Речь про русские
MO>> былины, в которых были богатыри, вне зависимости от происхождения
MO>> этого слова. А кузницы на Руси были.

VS> И безотносительно былин, как могли бы кочевые народы обходиться без
VS> мастеров?

Обычно грабили.

VS> Кто бы им делал инструменты, упряжь, украшения, оружие, ткани и
VS> прочее?

Обычно грабили.

VS> У кочевых цыган есть/были кузнецы, даже в виде традиционного таборного
VS> промысла, почему татарам отказываешь?

Обычно грабили.

Нave nice nights.
Brother Rabbit.

--- Когда я ем - я глух и нем. Когда я пью - я гораздо коммуникабельней.

Brother Rabbit написал(а) к Sergey Sryvkin в Feb 19 00:18:08 по местному времени:

Нi, Sergey!

06 фев 19 21:19, Sergey Sryvkin -> Michael Olshevski:

SS> Откуда у кочевых татар мастера?.. А Микита Кожум'яка - то у славян
SS> ужо.

Как там у "славян", кстати, проходит передача православных храмов турецкому патриархату? Говорят, монахи в Лавре сказали, что не могут перейти, т.к. уже в Бога верят. ;)

Нave nice nights.
Brother Rabbit.

--- У одних людей, полушария прикрываются костями черепа, у других - штанами.

Victor Sudakov написал(а) к Brother Rabbit в Feb 19 12:03:10 по местному времени:

Dear Brother,

09 Feb 19 00:06, you wrote to Sergey Sryvkin:

SS>> .. Сижу я как-то, слушаю Beatles, а тут слышу:

SS>> Богатырь - татарское (тюркское) понятие.

BR> Не думаю, что "батыр" и "богатырь" однокоренные или родственные слова.

Вполне возможно что родственные, оба от персидского "бахадур". Но нет сомнений, что оно не коренное русское - в русском вроде нет суффикса -ырь. Или есть?

Судаков Виктор Анатольевич, Томск
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322

Victor Sudakov написал(а) к Brother Rabbit в Feb 19 12:09:46 по местному времени:

Dear Brother,

09 Feb 19 00:12, you wrote to me:

SS>>>> Богатырь - татарское (тюркское) понятие.
SS>>>> Откуда у кочевых татар мастера?.. А Микита Кожум'яка - то у
SS>>>> славян ужо.

MO>>> "А чё сразу Гитлер-то?"(С) Татары-то здесь при чём? Речь про
MO>>> русские былины, в которых были богатыри, вне зависимости от
MO>>> происхождения этого слова. А кузницы на Руси были.

VS>> И безотносительно былин, как могли бы кочевые народы обходиться
VS>> без мастеров?

BR> Обычно грабили.

VS>> Кто бы им делал инструменты, упряжь, украшения, оружие, ткани и
VS>> прочее?

BR> Обычно грабили.

Не смешно. У кого они могли награбить монгольские изделия? Предназначенные специально для кочевой жизни в степи? Монгольские сабли характерного вида и т.п.? Юрты? Упряжь?

Судаков Виктор Анатольевич, Томск
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322

Victor Sudakov написал(а) к Brother Rabbit в Feb 19 12:12:42 по местному времени:

Dear Brother,

09 Feb 19 00:18, you wrote to Sergey Sryvkin:

SS>> Откуда у кочевых татар мастера?.. А Микита Кожум'яка - то у
SS>> славян ужо.

BR> Как там у "славян", кстати, проходит передача православных храмов
BR> турецкому патриархату? Говорят, монахи в Лавре сказали, что не могут
BR> перейти, т.к. уже в Бога верят. ;)

Ну и флаг им, вроде никто силком не заставляет переходить, могут оставаться под омофором Москвы.

Судаков Виктор Анатольевич, Томск
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322

Brother Rabbit написал(а) к Victor Sudakov в Feb 19 09:27:04 по местному времени:

Нi, Victor!

09 фев 19 12:03, Victor Sudakov -> Brother Rabbit:

SS>>> .. Сижу я как-то, слушаю Beatles, а тут слышу:

SS>>> Богатырь - татарское (тюркское) понятие.

BR>> Не думаю, что "батыр" и "богатырь" однокоренные или родственные слова.

VS> Вполне возможно что родственные, оба от персидского "бахадур". Но нет
VS> сомнений, что оно не коренное русское - в русском вроде нет суффикса -ырь.
VS> Или есть?

Монастырь, поводырь, калдырь. ;) Кстати, в таком ряду слово богатырь скорее однокоренное с богатый, богатство.

Нave nice nights.
Brother Rabbit.

--- Если ложка не стоит в сметане, очевидно, виновата не ложка!

Alexander Hohryakov написал(а) к Brother Rabbit в Feb 19 11:44:40 по местному времени:

Здpавствуй, Brother!

Суббота 09 Февраля 2019 09:27, ты писал(а) Victor Sudakov, в сообщении по ссылке area://starper.unlimited?msgid=2:460/5858+5c5e733f:

SS>>>> Богатырь - татарское (тюркское) понятие.

BR>>> Не думаю, что "батыр" и "богатырь" однокоренные или родственные
BR>>> слова.

VS>> Вполне возможно что родственные, оба от персидского "бахадур". Но
VS>> нет сомнений, что оно не коренное русское - в русском вроде нет
VS>> суффикса -ырь. Или есть?

BR> Монастырь, поводырь, калдырь. ;) Кстати, в таком ряду слово богатырь
BR> скорее однокоренное с богатый, богатство.

Вика, ссылаясь на словари, брешет таки за тюркских багатуров, а не за стыренное богатство.


С уважением - Alexander
--- -