Огромные запасы нужных металлов

Cheslav Osanadze написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Mar 19 19:10:20 по местному времени:

Привет, Oleg!

22 мар 19 16:48, Oleg A. Kozhedub -> Борис Мордасов:

БМ>>>> Соглашусь лишь частично. Если продолжить "автомобильную"
БМ>>>> аналогию, то "пересесть с лифта на SQL" - то же самое, что в
БМ>>>> первый раз сесть за руль авто. При этом склад характера должен
БМ>>>> быть особым, но совсем не обязательно "иным". Твоя ошибка в
БМ>>>> том, что ты противопоставляешь склад характера при работе
БМ>>>> руками и склад характера при работе головой. А в
БМ>>>> действительности одно другому совершенно не мешает, и наоборот,
БМ>>>> - добавляет друг друга

ЮГ>>> Один вопрос - ты б сейчас в хирурги пошёл бы учиться? Там и
ЮГ>>> голова нужна, и руки.


БМ>> Я - нет.
БМ>> А ты? Тоже нет? И тоже проблемы с руками?
БМ>> %-))))

OK> Показывали фильм про некого выдающегося сельского доктора, который
OK> в зрелые годы никаким доктором не был, а попав на войне раненым в
OK> госпиталь, был оставлен там помогать, ибо негоден к строевой. Ну и
OK> приобщился по мере компетенций к делу. В итоге после войны сдал и
OK> стал.

Вот сильно подозреваю, что у него было к этому внутреннее призвание, предрасположенность или как ещё это назвать.
О чём я и говорю. Можно всю жизнь быть никудышним сварщиком, а потом попасть в хирургию и выделиться. Но если человек ощущает себя на своём месте, ему нравится работа (не путать с зарплатой), то вынужденная смена рода деятельности, только ради "выжить и пожрать" не сделает его в этой сфере специалистом.

У меня корочек - примерно штук 8. Но везде, на уровне среднячка, кроме слесарки.

даже работая столяром, я пытался представить дерево в виде металлических заготовок. Иначе - никак не мог сообразить, что можно сотворить из этих дров, для растопки печки.:) Образно, конечно, но как то так.



Cheslav.

... ...пьет с отвращением, но много и часто...
--- ...

Борис Мордасов написал(а) к Igor Vinogradoff в Mar 19 20:56:46 по местному времени:

Нello, Igor!

IV> Нello Боpис* *Моpдасов
IV>>> Не, пpосто на Укpаине в Киеве такие повывелись уже в 90-е (навеpное
IV>>> в Москву уехали:). И такого откpовенного кидка можно было ожидать
IV>>> pазве что от одесситов... :) Да-дад, кинула нас там одна "баpышня",
IV>>> пpодав белоpусам ветpогенеpатоpы в пять pаз менее мощные, чем
IV>>> заявляла.

БМ>> А договоp, в котоpом мощность генеpатоpа и ответственность исполнителя
БМ>> были бы пpописаны, заключать не пpобовал?

IV> Я?

"кинула НAC там одна "баpышня"" - твои слова

По твоим рассказам, я сделал вывод, что это ТЕБЯ постоянно кидают "партнёры"


С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Борис Мордасов написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 19 21:23:19 по местному времени:

Нello, Cheslav!

CO> Привет, Борис!

CO> 22 мар 19 11:35, Борис Мордасов -> Cheslav Osanadze:

БМ>>>> Весьма спорно, - как исходный тезис, так и вывод.
БМ>>>> Тот же самый SQL (как стандарт) был принят как бы не 30+ лет
БМ>>>> назад, и по сию пору никуда не делся. Да, развивался,
БМ>>>> модифицировался, но основа осталась. Что касается "поспевать",
БМ>>>> то "поспеть" за новой версией знакомого тебе языка, не сложнее,
БМ>>>> чем пересесть на новую версию автомобиля той же марки. А перейти
БМ>>>> от того же T-SQL к, например, PL/SQL - как пересесть на
БМ>>>> автомобиль другого производителя


CO>>> Согласен. А вот пересесть с лифта на SQL - это уже совсем иное.
CO>>> Да даже склад характера должен быть иным, потому как профиль даже
CO>>> близко не совпадает и даже не смежный.

БМ>> Соглашусь лишь частично. Если продолжить "автомобильную" аналогию, то
БМ>> "пересесть с лифта на SQL" - то же самое, что в первый раз сесть за
БМ>> руль авто. При этом склад характера должен быть особым, но совсем не
БМ>> обязательно "иным". Твоя ошибка в том, что ты противопоставляешь
БМ>> склад характера при работе руками и склад характера при работе
БМ>> головой. А в действительности одно другому совершенно не мешает, и
БМ>> наоборот, - добавляет друг друга

CO> Но согласись, кто то больше любит крутить гайки, а кто то - гуманитарий. И такое разделение давно, вроде, доказано.

Прости, но у тебя опять ошибка, - либо в рассуждениях, либо просто в формулировках.
Ты называешь "гуманитарием" любого, кто (не "крутит гайки", а) работает головой, а это неверно. Вернее - делить на технарей и гуманитариев (ну, или там "физиков" и "лириков"). Нo и это деление более, чем условно. Ну, вот просто навскидку: Б.Е.Черток - заместитель С.П.Корлёва - технарь до мозга костей (да ещё и руками вполне себе работал), а какие книжки написал, зачитаешься! Или Г.В.Кисунько - "отец" советской системы ПРО - тоже технарь до мозга костей (да ещё и руками тоже вполне себе работал), а не только увлекательную книжку написал, но ещё и стихи писал.

CO> Мне кажется, программирование ближе ко второму варианту.

Программирование ближе к математике. А математики - это "физики", а не "лирики". А "физики" больше крутят гайки... А про гайки - см. выше про Чертока и Кисунько...
:-)))

CO> допускаю, что кто то универсален или до этого был не на своём месте но... Мне больше нравятся гайки.:)
CO> А мнение, что для гаек голова не нужна - огромное заблуждение.

А у кого-то есть такое мнение?
Гнать ссаными тряпками!!!!


CO> Cheslav.


С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.




--- wfido

Борис Мордасов написал(а) к Vadim Makarov в Mar 19 21:26:35 по местному времени:

Нello, Vadim!


ЮГ>>> Один вопрос - ты б сейчас в хирурги пошёл бы учиться? Там и
ЮГ>>> голова нужна, и руки.
БМ>> Я - нет. А ты? Тоже нет? И тоже проблемы с руками? %-))))

VM> Хирурги произошли от цирюльников

Я знаю. Увы, я и в цирюльники не пойду. "По рукам". Уже.
:-(

С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Mar 19 23:00:54 по местному времени:

Привет, Boris!

22 мар 19 16:38, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

ЮГ>>>>>> Поднимать расценки не позволяют. Тупик.

BP>>>>> Кто не позволяет поднимать расценки? Государство в рамках
BP>>>>> своей социально-ориентированности?

CO>>>> Будет с лифтами так же, как в Черняховске с горячей водой.
CO>>>> Расценки поползли, народ (откуда деньги то?) перестал платить.
CO>>>> Воду и отключили. Всё, нет её больше.

BP>>> А если в рамках социально-ориентированности держать расценки на
BP>>> месте и низкими, тогда денег не будет у организаций, которые
BP>>> обслуживают лифты, подают воду и т.д. Придётся сажать эти
BP>>> организации на дотации из гос.бюджета.

CO>> Но вот и противоречие! Если поднимать расценки - народ не будет
CO>> платить, зарплаты и пенсии не очень то растут. И... будет с
CO>> лифтами, как с горячей водой, опять таки.

BP> Даже если поднять расценки за лифты сразу на 100%, в деньгах это будет
BP> примерно 150 рублей с квартиры в месяц. Люди из-за цены одной-двух
BP> пачек сигарет будут отказываться от лифтов и требовать их
BP> консервации/демонтажа?

Понимаешь...(с)ЕБН. Тут вот какое дело. Оно всё, что не возьми, вроде как и не намного дорожает. А что, оно же нужно? - да. И так - каждая статья. В итоге, если ты не заметил, коммуналка выросла в почти 400 раз! Именно вот по этой схеме.
Ведь не только Юре надо поднять зарплату.
Её надо поднять и дворникам. и электрикам. И, более того, ВЛАДЕЛЬЦУ УК, он же не в благотворительных целях своё предприятие открывал.

BP>>> А в бюджете откуда деньги-то? Основные статьи наполнения
BP>>> федерального бюджета: НДС (36%), налог на добычу полезных
BP>>> ископаемых (23%) и вывозные таможенные пошлины (12%).
BP>>> https://www.minfin.ru/common/upload/...2/main/BDG_201
BP>>> 8_FINA L.pdf

BP>>> Итак, на кого будем вешать расходы на эксплуатацию лифтов в
BP>>> Прокопьевске, подачу горячей воды в Черняховске и т.д. - на
BP>>> конечных потребителей всех товаров и услуг в стране (НДС), на
BP>>> нефтяников-газовщиков (НДПИ) или на экспортёров (пошлины)?

CO>> Да хоть на кого - денег у них (у потребителей), не прибавится,
CO>> от увеличения расценок.

BP> Зато прибавится денег у эксплуатирующего персонала.

Долгов у них прибавится, точнее, у населения, перед ними. И только. Причём, сегодняшняя схема продолжит свою работу. А она такова, что все издержки не плательщиков раскидываются на тех, кто ещё способен платить. Что, в итоге, приводит только к расширению "парка" тех, кто уже всё, уже не может. Т.к. держать нагрузку за себя и того парня - всё труднее и труднее.

Как то сцепился я на форуме с нашем главой по ЖКХ в Администрации.
Да, говорит, показания счётчиков раскидываются на всех и долги включены в тарифы, т.к. ресурсным организациям надо выживать без долгов.

Но! Если вот с соседа суд взыскал долг или он сам его погасил - никто и никогда не снижал тариф!

Глава назвал меня демагогом и больше не общался...

BP> Даже если они эти
BP> деньги тупо пустят на увеличение своих зарплат - они ведь тоже
BP> потребители тех же самых услуг. А ведь можно по-умному вложить эти
BP> деньги в повышение эффективности обслуживания лифтов, в модернизацию и
BP> т.д.

CO>> У жены расценки не меняются уже лет 5. При этом аренда выросла,
CO>> налоги выросли, доход упал и ощутимо. У людей просто нет денег,
CO>> т.к. для них растёт стоимость ЖКУ и жратвы. И на кого и что
CO>> вешать - я не знаю, но вот такая вот не радужная реальность на
CO>> дворе.

BP> Как мне кажется, твоя жена воспроизводит одну из главных ошибок
BP> советской экономики - удержание расценок для потребителя за счёт
BP> отказа от собственного развития.

Ух...

BP> Советскую экономику это привело к утрате конкурентоспособности её
BP> продукции на внутреннем рынке (любой импорт ценился выше советских
BP> товаров, несмотря на государственную наценку на ТНП в 3-5 раз, а у
BP> фарцы и в комках - вообще страшно сказать сколько) и на внешних рынках
BP> (падение экспорта ТНП к 80-м годам).

BP> И это ведь при том, что советская промышленность массово получала
BP> деньги, напечатанные из воздуха. В отличие от твоей жены.

Ага. Теперь она продаёт сток, хотя имеет свидетельство только на ремонт одежды. Налог на торговлю она точно не потянет, но вот это перепрофилирование позволяет, пока, выживать, прикрывшись уже левым свидетельством. Но и оно загибается.
Ждёт пенсии, которую обещали осенью. Т.к. иначе - пипец полный.
Если пересчитать на нормальный режим работы, по ТК РФ, то у неё и МРОТ не выйдет. В ТК есть отпуск и выходные. И больничные.


Cheslav.

... Чупа-Чупс! У нас тpениpовалась Моника Левински!
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Vadim Makarov в Mar 19 23:24:42 по местному времени:

Привет, Vadim!

22 мар 19 19:15, Vadim Makarov -> Борис Мордасов:

БМ>>>> Соглашусь лишь частично. Если продолжить "автомобильную"
БМ>>>> аналогию, то "пересесть с лифта на SQL" - то же самое, что в
БМ>>>> первый раз сесть за руль авто. При этом склад характера должен
БМ>>>> быть особым, но совсем не обязательно "иным". Твоя ошибка в
БМ>>>> том, что ты противопоставляешь склад характера при работе
БМ>>>> руками и склад характера при работе головой. А в
БМ>>>> действительности одно другому совершенно не мешает, и наоборот,
БМ>>>> - добавляет друг друга
ЮГ>>> Один вопрос - ты б сейчас в хирурги пошёл бы учиться? Там и
ЮГ>>> голова нужна, и руки.
БМ>> Я - нет. А ты? Тоже нет? И тоже проблемы с руками? %-))))

VM> Хирурги произошли от цирюльников

Вот. Т.е. лифты они не чинили!


Cheslav.

... 3 кнопки, котоpые потpясли DOS
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Борис Мордасов в Mar 19 23:30:04 по местному времени:

Привет, Борис!

22 мар 19 21:23, Борис Мордасов -> Cheslav Osanadze:

...

CO>> Но согласись, кто то больше любит крутить гайки, а кто то -
CO>> гуманитарий. И такое разделение давно, вроде, доказано.

БМ> Прости, но у тебя опять ошибка, - либо в рассуждениях, либо просто в
БМ> формулировках. Ты называешь "гуманитарием" любого, кто (не "крутит
БМ> гайки", а) работает головой, а это неверно. Вернее - делить на
БМ> технарей и гуманитариев (ну, или там "физиков" и "лириков"). Нo и
БМ> это деление более, чем условно. Ну, вот просто навскидку: Б.Е.Черток -
БМ> заместитель С.П.Корлёва - технарь до мозга костей (да ещё и руками
БМ> вполне себе работал), а какие книжки написал, зачитаешься! Или
БМ> Г.В.Кисунько - "отец" советской системы ПРО - тоже технарь до мозга
БМ> костей (да ещё и руками тоже вполне себе работал), а не только
БМ> увлекательную книжку написал, но ещё и стихи писал.

Всё же, я считаю, что такое деление есть. Не столь строгое, как я заявил, но по специальностям - точно есть.

CO>> Мне кажется, программирование ближе ко второму варианту.

БМ> Программирование ближе к математике. А математики - это "физики", а не
БМ> "лирики". А "физики" больше крутят гайки... А про гайки - см. выше про
БМ> Чертока и Кисунько...
БМ> :-)))

Физику любил всегда. Математику - нет. Математика - более абстрактная наука, чем физика. Если, конечно, не брать физику всяких хитрых теорий, а оставаться на уровне житейском, на котором она и была построена изначально. Сразу скажу - математика, даже бытового уровня, мне не нравилась.

CO>> допускаю, что кто то универсален или до этого был не на своём
CO>> месте но... Мне больше нравятся гайки.:) А мнение, что для гаек
CO>> голова не нужна - огромное заблуждение.

БМ> А у кого-то есть такое мнение?
БМ> Гнать ссаными тряпками!!!!

Но мнение, что любитель гаек может полюбить разработку программ... Оно таки есть и оно сомнительно.


Cheslav.

... За пpекpасных дам и дpyгих мифических пеpсонажей!
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Борис Мордасов в Mar 19 23:38:48 по местному времени:

Привет, Борис!

22 мар 19 21:26, Борис Мордасов -> Vadim Makarov:

ЮГ>>>> Один вопрос - ты б сейчас в хирурги пошёл бы учиться? Там и
ЮГ>>>> голова нужна, и руки.
БМ>>> Я - нет. А ты? Тоже нет? И тоже проблемы с руками? %-))))

VM>> Хирурги произошли от цирюльников

БМ> Я знаю. Увы, я и в цирюльники не пойду. "По рукам". Уже.
БМ> :-(

"Надо себя заставить"(с).:)


Cheslav.

... - У нас с женой одинаковый вкус - мы оба любим меня! (Джон Биллингс)
--- ...

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Vadim Makarov в Mar 19 02:21:08 по местному времени:

Приветствую Вас, Vadim Makarov !

Однажды Пятница Март 22 2019 19:18, некто Vadim Makarov (2:5020/848.188) написал Oleg A. Kozhedub про Огpомные запасы нужных металлов следующее:


ЮГ>>>> Один вопрос - ты б сейчас в хирурги пошёл бы учиться? Там и
ЮГ>>>> голова нужна, и руки.
БМ>>> Я - нет. А ты? Тоже нет? И тоже проблемы с руками? %-))))
OK>> Показывали фильм про некого выдающегося сельского доктора,
OK>> который
OK>> в зрелые годы никаким доктором не был, а попав на войне раненым в
OK>> госпиталь, был оставлен там помогать, ибо негоден к строевой. Ну
OK>> и приобщился по мере компетенций к делу. В итоге после войны сдал
OK>> и стал.

VM> Про жида наверное. Хотя Деген в израиль уехал.

Вот в том-то и дело, что он был сельский (вот чего-то помнится,
что шофёр он был до, но вот на память не положусь, или мехвод и тогда аберрация памяти вполне закономерна, давно показывали), и на селе работал.

И уж точно там не говорилось, что он был героем войны. Т.е. признание
к нему пришло глубоко после войны.

Так что твоя попытка привлечь юдофобию, всяко, не к месту.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 19 02:34:44 по местному времени:

Приветствую Вас, Cheslav Osanadze !

Однажды Пятница Март 22 2019 19:10, некто Cheslav Osanadze (2:6078/80) написал Oleg A. Kozhedub про Огpомные запасы нужных металлов следующее:

БМ>>>>> Соглашусь лишь частично. Если продолжить "автомобильную"
БМ>>>>> аналогию, то "пересесть с лифта на SQL" - то же самое, что в
БМ>>>>> первый раз сесть за руль авто. При этом склад характера
БМ>>>>> должен быть особым, но совсем не обязательно "иным". Твоя
БМ>>>>> ошибка в том, что ты противопоставляешь склад характера при
БМ>>>>> работе руками и склад характера при работе головой. А в
БМ>>>>> действительности одно другому совершенно не мешает, и
БМ>>>>> наоборот, - добавляет друг друга

ЮГ>>>> Один вопрос - ты б сейчас в хирурги пошёл бы учиться? Там и
ЮГ>>>> голова нужна, и руки.


БМ>>> Я - нет.
БМ>>> А ты? Тоже нет? И тоже проблемы с руками?
БМ>>> %-))))

OK>> Показывали фильм про некого выдающегося сельского доктора,
OK>> который в зрелые годы никаким доктором не был, а попав на войне
OK>> раненым в госпиталь, был оставлен там помогать, ибо негоден к
OK>> строевой. Ну и приобщился по мере компетенций к делу. В итоге
OK>> после войны сдал и стал.

CO> Вот сильно подозреваю, что у него было к этому внутреннее призвание,
CO> предрасположенность или как ещё это назвать.

Или безысходность. Его ж там при госпитале оставили как негодного.
Куда он пойдёт. А как себя я понимаю - тебя выкарабкали - ну так и других
поднимай. Но это в современной системе мотиваций, тогда другими словами
думали, поди. А там тот госпиталь не то что современная больничка,
за лишнюю булку на тот ад вот найди счас согласных? Т.е. всяко долг
и мораль там присутствовала в системе принятия решения. Но и способности
общие (голова и руки) были.

Это предположения.

CO> О чём я и говорю. Можно
CO> всю жизнь быть никудышним сварщиком, а потом попасть в хирургию и
CO> выделиться. Но если человек ощущает себя на своём месте, ему нравится
CO> работа (не путать с зарплатой), то вынужденная смена рода
CO> деятельности, только ради "выжить и пожрать" не сделает его в этой
CO> сфере специалистом.

CO> У меня корочек - примерно штук 8. Но везде, на уровне среднячка,
CO> кроме слесарки.

CO> даже работая столяром, я пытался представить дерево в виде
CO> металлических заготовок. Иначе - никак не мог сообразить, что можно
CO> сотворить из этих дров, для растопки печки.:) Образно, конечно, но как
CO> то так.

Но см. выше. Я сам програмер поневоле, чо. А по образованию
физик-теориетик. А должен был быть лётчиком.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326