14.5

Max Popenker написал(а) к Alexander Fyodorov в Aug 05 10:08:02 по местному времени:

From: "Max Popenker" <shooter@guns.ru>

Mon Aug 22 2005 23:11, Alexander Fyodorov wrote to Max Popenker:

MP>>>> есть такая секретная технология - сборка терзвым...
AF>>> Стоп. А "Наган" в реинкарнации целевого - как вообще по этим параметрам
AF>>> был?
MP>> я стрелял из ТОЗ-36, кторый типа на базе нагана. 6-зарядный. Но у него
MP>> чисто спортивный спуск безо всякого самовзвода, очень сухой и довольно
MP>> легкий, для боевого оружия соврешенно непригодный.

AF> Так на кой ляд нужно целевое оружие в таком конктруктиве? Однозарядный
AF> пистолет не проще/лучше был бы? Никакого геммороя с барабаном и
AF> обтюрацией,
есть стрелковые упражнения, где с однозарядкой помрешь перезаряжать
AF> а скорострельность в этом деле - вопрос третий (для скоростной стрельбы
AF> ведь свои пистолеты делались, АФАЙК).
ну так он и не для скоростной. Просто перезаряжать раз на 6 выстрелов - это
гораздо удобнее чем каждый раз


Regards, Max * Современное стрелковое оружие http://world.guns.ru

--- ifmail v.2.15dev5

Marin Milchev написал(а) к Ilya Ershov в Aug 05 11:04:20 по местному времени:

From: "Marin Milchev" <milchev@mail.ru>


Mon Aug 22 2005 15:58, Ilya Ershov wrote to Marin Milchev:

IE> Приветствую, Marin!

MM>> Condition 1 - Also known as "cocked and locked," means a round is in
MM>> the chamber, the hammer is cocked, and the manual thumb safety on the
MM>> side of the frame is applied.

IE> [...skipped...]

MM>> The mode of readiness preferred by the experts is Condition One.
MM>> Generally speaking, Condition One offers the best balance of readiness
MM>> and safety. Its biggest drawback is that it looks scary to people who
MM>> don't understand the operation and safety features of the pistol.

IE> Патрон в патроннике, курок взведён, неавтоматический предохранитель
IE> включён, считается лучшим балансом готовности и безопасности, я правильно
IE> понял? Сенкс, и откуда выдержка, кстати?

(одобрительно) Отличное владение языком и специальной терминологией.
Выдержка отсюдом:
http://www.sightm1911.com/index.htm
Один из лучших ресурсов по М1911 среди всех, что я видел - очень рекомендую.

WBR, Марин Милчев

--- ifmail v.2.15dev5

Marin Milchev написал(а) к Andrew Tupkalo в Aug 05 11:06:34 по местному времени:

From: "Marin Milchev" <milchev@mail.ru>


Mon Aug 22 2005 16:47, Andrew Tupkalo wrote to Ilya Ershov:

AT> From: "Andrew Tupkalo" <tupka-0@imr.tohoku.ac.jp>

AT> Mon Aug 22 2005 15:58, Ilya Ershov wrote to Marin Milchev:

IE>> Патрон в патроннике, курок взведён, неавтоматический предохранитель
IE>> включён, считается лучшим балансом готовности и безопасности, я
IE>> правильно

AT> У М1911, ИИРЦ, ещё и ударник блокируется.

(флегматично) У оригинальных 1911 и А1 - нет.
У Кольтов - только начиная с Series 80.
У Кимберов - начиная со второй серии.
Ну и у прочих клонов по-разному.

AT> Field Manual?

(ржОт) Не угадал. Хотя вполне возможно, что цЫтата именно из 23-35.

WBR, Марин Милчев

--- ifmail v.2.15dev5

Ilya Ershov написал(а) к Marin Milchev в Aug 05 12:24:18 по местному времени:

Приветствую, Marin!

Помнится, 23 авг 05 11:04, Marin Milchev, обращаясь к Ilya Ershov, писал(а) по теме "Наган" следующие строки:

MM>>> Condition 1 - Also known as "cocked and locked," means a round
MM>>> is in the chamber, the hammer is cocked, and the manual thumb
MM>>> safety on the side of the frame is applied.
IE>> [...skipped...]
MM>>> The mode of readiness preferred by the experts is Condition One.
MM>>> Generally speaking, Condition One offers the best balance of
MM>>> readiness and safety. Its biggest drawback is that it looks
MM>>> scary to people who don't understand the operation and safety
MM>>> features of the pistol.
IE>> Патрон в патроннике, курок взведён, неавтоматический
IE>> предохранитель включён, считается лучшим балансом готовности и
IE>> безопасности, я правильно понял? Сенкс, и откуда выдержка,
IE>> кстати?
MM> (одобрительно) Отличное владение языком и специальной терминологией.
MM> Выдержка отсюдом:
MM> http://www.sightm1911.com/index.htm
MM> Один из лучших ресурсов по М1911 среди всех, что я видел - очень
MM> рекомендую.

..только вот у меня вопросец появился - а при взведённом курке никакая пружина/etc. не просаживается? Плохо я, к сожалению, знаком с конструкцией М1911.

...а писал тебе Ilya, гордый пользователь нелегального софта.

np: Burzum - Black Spell Of Destruction (Burzum, 1992)
... [Legalize] [Проект "Гнездо параноика"] [Чинуши Must Die!] [MetroFan]
--- GoldED+/W32 1.1.5-20050419

Marin Milchev написал(а) к Ilya Ershov в Aug 05 13:34:42 по местному времени:

From: "Marin Milchev" <milchev@mail.ru>


Tue Aug 23 2005 12:24, Ilya Ershov wrote to Marin Milchev:

IE> Приветствую, Marin!

IE> Помнится, 23 авг 05 11:04, Marin Milchev, обращаясь к Ilya Ershov,
IE> писал(а) по теме "Наган" следующие строки:

MM>>>> The mode of readiness preferred by the experts is Condition One.
MM>>>> Generally speaking, Condition One offers the best balance of
MM>>>> readiness and safety. Its biggest drawback is that it looks
MM>>>> scary to people who don't understand the operation and safety
MM>>>> features of the pistol.
IE>>> Патрон в патроннике, курок взведён, неавтоматический
IE>>> предохранитель включён, считается лучшим балансом готовности и
IE>>> безопасности, я правильно понял? Сенкс, и откуда выдержка,
IE>>> кстати?
MM>> (одобрительно) Отличное владение языком и специальной терминологией.
MM>> Выдержка отсюдом:
MM>> http://www.sightm1911.com/index.htm
MM>> Один из лучших ресурсов по М1911 среди всех, что я видел - очень
MM>> рекомендую.

IE> ..только вот у меня вопросец появился - а при взведённом курке никакая
IE> пружина/etc. не просаживается? Плохо я, к сожалению, знаком с
IE> конструкцией М1911.

(флегматично) Просаживаеццо, но не более, чем пружина подавателя магазина.
Потом, никто не мешает пользователю спустить курок, укладывая изделие в сейф.
Вот таскать со спущенным курком и патроном в патроннике не рекомендуеццо.

WBR, Марин Милчев

--- ifmail v.2.15dev5

Ilya Ershov написал(а) к Marin Milchev в Aug 05 13:57:22 по местному времени:

Приветствую, Marin!

Помнится, 23 авг 05 13:34, Marin Milchev, обращаясь к Ilya Ershov, писал(а) по теме "Наган" следующие строки:

MM> укладывая изделие в сейф. Вот таскать со спущенным курком и патроном в
MM> патроннике не рекомендуеццо.

А это почему? Потому, что если придётся применить, то на взвод уйдёт время?

...а писал тебе Ilya, гордый пользователь нелегального софта.

np: Burzum - A Lost Forgotten Sad Spirit (Unreleased Version) (Burzum &
... [Legalize] [Проект "Гнездо параноика"] [Чинуши Must Die!] [MetroFan]
--- GoldED+/W32 1.1.5-20050419

Marin Milchev написал(а) к Ilya Ershov в Aug 05 14:23:38 по местному времени:

From: "Marin Milchev" <milchev@mail.ru>


Tue Aug 23 2005 13:57, Ilya Ershov wrote to Marin Milchev:

IE> Приветствую, Marin!

IE> Помнится, 23 авг 05 13:34, Marin Milchev, обращаясь к Ilya Ershov,
IE> писал(а) по теме "Наган" следующие строки:

MM>> укладывая изделие в сейф. Вот таскать со спущенным курком и патроном в
MM>> патроннике не рекомендуеццо.

IE> А это почему? Потому, что если придётся применить, то на взвод уйдёт
IE> время?

(тактично) Вот потому что может произойти такая хрень:
http://www.sightm1911.com/lib/tech/ad_tb.htm

WBR, Марин Милчев

--- ifmail v.2.15dev5

Ilya Ershov написал(а) к Marin Milchev в Aug 05 14:50:40 по местному времени:

Приветствую, Marin!

Помнится, 23 авг 05 14:23, Marin Milchev, обращаясь к Ilya Ershov, писал(а) по теме "Наган" следующие строки:

MM>>> укладывая изделие в сейф. Вот таскать со спущенным курком и
MM>>> патроном в патроннике не рекомендуеццо.
IE>> А это почему? Потому, что если придётся применить, то на взвод
IE>> уйдёт время?
MM> (тактично) Вот потому что может произойти такая хрень:
MM> http://www.sightm1911.com/lib/tech/ad_tb.htm

Хм.. здесь гораздо менее понятно, чем в предыдущем тексте.. ЯТП, при невзведённом курке предохранитель глючит, грубо говоря?

...а писал тебе Ilya, гордый пользователь нелегального софта.

foobar2000 not running.
... [Legalize] [Проект "Гнездо параноика"] [Чинуши Must Die!] [MetroFan]
--- GoldED+/W32 1.1.5-20050419

Bevh Vladimir написал(а) к Marin Milchev в Aug 05 12:38:54 по местному времени:

From: "Bevh Vladimir" <ad@voen.ssft.net>

Нello, "Marin Milchev" <milchev@mail.ru>!
You wrote to Andrew Tupkalo on Mon, 22 Aug 2005 08:14:20 +0600:

MM> (флегматично) Что самое смешное - М1911 - кавалерийский пистоль.
MM> В FM 23-35 даже рисунки стрельбы верхом имеюццо.
MM> Хотя у него спуск - совсем-таки не тугой, я бы даже сказал -
MM> наоборот.

Тяжелый спуск для кавалериста -считался (именно считался) традиционно
обоснованным. Насколько это было оправданно реально? Ну поскольку в конце
концов такие системы сошли на нет, то особой реальной потребности не было.
Однако надо отметить ряд моментов. В жизни абсолютное большинство
пользователей оружия -весьма консервативны по мышлению и не особо увлечены
всякими новинками, новыми способами и приемами обращения и т.д. Поэтому при
переводе на новый образец (заметно отличающийся от старого) наблюдается
некая кратковременная "болезнь роста". Ее надо просто пережить, подождать,
пока люди приспособятся. Но верховники не всегда это понимают. Касательно
именно спуска - так такое искусственное "ухудшение параметров" наблюдалось
сравнительно недавно - при переводе полиции Нью Йорка с традиционных
револьверов на самозарядные пистолеты. При их введения заметно возросло
число случайных выстрелов, но вместо того, чтобы просто выждать издержки
периода освоения, принимающие решение решили искусственно "затупить"
основной (на тот момент ) образец - усилие спуска Глока 17 (спец исполнение
для полицейских) было поднято с 5 до 10 фунтов.


Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net


--- ifmail v.2.15dev5

Max Popenker написал(а) к Ilya Ershov в Aug 05 16:01:50 по местному времени:

From: "Max Popenker" <shooter@guns.ru>

Tue Aug 23 2005 14:50, Ilya Ershov wrote to Marin Milchev:

IE> Помнится, 23 авг 05 14:23, Marin Milchev, обращаясь к Ilya Ershov,
IE> писал(а) по теме "Наган" следующие строки:

MM>>>> укладывая изделие в сейф. Вот таскать со спущенным курком и
MM>>>> патроном в патроннике не рекомендуеццо.
IE>>> А это почему? Потому, что если придётся применить, то на взвод
IE>>> уйдёт время?
MM>> (тактично) Вот потому что может произойти такая хрень:
MM>> http://www.sightm1911.com/lib/tech/ad_tb.htm

IE> Хм.. здесь гораздо менее понятно, чем в предыдущем тексте.. ЯТП, при
IE> невзведённом курке предохранитель глючит, грубо говоря?

При невзведенном курке на М1911 предохранитель просто не включается.
Принципиально. Отсюда и грабли. Посему - либо патрон в патроннике, курок
взведен и предохранитель включен, либо - без патрона в патроннике.

Regards, Max * Современное стрелковое оружие http://world.guns.ru

--- ifmail v.2.15dev5