"Да вы отъедьте на 100 км от Москвы. - Там ужос-ужос!"

Sergey Chudaev написал(а) к Uncle Sasha в May 19 13:31:28 по местному времени:


SC>> Щас тебе масквачи расскажут что тротуарная плитка не нужна, мол
SC>> это жуткая гадость.

US> Опасная гадость. Потому что проваливается без предупреждения. Асфальт
US> сначала прогибаться начинает над каверной. И самокат по ней плохо
US> едет.

В период моего детства самокат был западло! Поддерживающие колесики - западло!

ЗЫ А ты когда на самокате за вейпом едешь, ты штанины подворачиваешь? ;)

С наилучшими пожеланиями, Sergey.

--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Sergey Chudaev написал(а) к Boris Paleev в May 19 08:50:19 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 01.05.19 9:52 you wrote:

AM>>>> Коммунистическая идея основана на том, что объём производства
AM>>>> будет достаточным для покрытия потребностей всех членов
AM>>>> общества.
BP>>> Коммунистическая идея основана на том, что трудозатраты при
BP>>> производстве и распределении предметов потребления не нужно
BP>>> будет подсчитывать. Только так реализуется постулат об
BP>>> "отмирании" при коммунизме денег как меры стоимости.
SC>> Энергоединица как мера учета себестоимости. Или подобное.
BP> Как можно выразить через энергоединицу результаты мыслительной
BP> деятельности человека?

А как можно это сделать через денежную единицу? И что за какие результаты ты говоришь?

BP>>> Это означает, что общие затраты труда при производстве и
BP>>> распределении предметов потребления при коммунизме должны
BP>>> являться пренебрежимо малой величиной по сравнению с общим
BP>>> количеством труда, который "доставляется", по формулировке
BP>>> Маркса, в общество. То есть - или при коммунизме будет
BP>>> сверхперепроизводство предметов потребления, что является дурным
BP>>> расточительством, непохожим на "высшую стадию развития
BP>>> общества". Или при коммунизме производство предметов потребления
BP>>> должно составлять пренебрежимо малую долю из общего объёма
BP>>> производства.
SC>> Расточительство - при капитализме. Например как масквачи завалили
SC>> мусором всё подмосковье. Сравним с социализмом - все бегают с
SC>> битончиками и пустыми бутылками, но зато экономично и нет
SC>> проблемы с мусором.
BP> При социализме экономить приходилось только гражданам. Государство
BP> при социализме вообще не заморачивалось с экономией и засрало
BP> мусором и промышленными отходами всю страну.

Ты говоришь как упоротый эколог конца 80-х. Капитализм в этом плане хуже. Ты тут разве не писал о добыче сланца?

BP> Ты не помнишь, как по берегам судоходных рек валялись ржавые
BP> затонувшие остовы судов и барж, а по задворкам деревень -
BP> сломанные трактора и комбайны? А я помню. При капитализме их
BP> довольно быстро сдали в металлолом частники, но там, куда частнику
BP> не дотянуться, отдувается государство.

Не помню. Не было такого. А если где и было - то у такого есть фамилия. Максимум - кусок троса.

BP> Почитай, сколько лет уже продолжается очистка Арктики от мусора, и
BP> сколько ещё будет продолжаться, так её загадил социализм.
BP> Например, директор Института наук о Земле СПБГУ говорит - ещё по
BP> крайней мере 10-15 лет придётся корячиться.
BP> https://spbu.
BP> ru/press-center/eksperty-kommentiruyut/dlya-ochistki-arktiki-ot-pu
BP> styh-zheleznyh-bochek-i-drugogo

Это труднодоступный район. Невыгодно бочки увозить. И это не отменяют как масквачи засрали свалками всё подмосковье. В том числе и ты, Борис. Так что когда Унцль напишет "Не можем дышать, Путина геть!", то виноваты в этом масквачи и ты в том числе.

SC>> Еще пример - смотрел сериал чернобыль второй сезон? Там начало
SC>> (опенинг) сквозь припятскую АЭС проступает американская. Труба
SC>> против градирни. Разницу объяснять? Так что ты Боря со своим
SC>> капитализмом всё загадите и всё сожжете. Потом будете бегать и
SC>> кричать как бы население Земли уменьшить...
BP> Статистические данные говорят, что советский социализм был в разы
BP> более ресурсозатратным, чем современный ему капитализм.
BP> ================ http://lebed.com/2004/art3604.htm Чтобы
BP> преодолеть эту проблему и оценить сравнительную эффективность
BP> экономик на твердом "материальном основании", а не на эфемерном,
BP> как мы видели, финансовом, автор этой статьи предложил еще в
BP> начале 90-х годов необычную для экономики идею. Эта идея была,
BP> строго говоря, "импортирована", из физики управляемого
BP> термоядерного синтеза.. Речь идет о модифицированном применительно
BP> к экономике стран классическом "критерии Лоусона" эффективности
BP> термоядерных установок. Логика предложенного критерия проста:
BP> уровень жизни людей определяется их потреблением. А всё, что мы
BP> реально потребляем, рано или поздно превращается в бытовой мусор.
BP> С другой стороны, промышленное потребление характеризуется объемом
BP> промышленных отходов. Поэтому экономическую эффективность
BP> цивилизации можно характеризовать отношением объема бытовых
BP> отходов к общему объему отходов, составляющему сумму бытовых и
BP> производственных отходов. "Идеальная цивилизация" имела бы индекс
BP> отходов равный единице (всё идет в дело, отходы только бытовые).
BP> Абсолютно неэффективная - имела бы значение индекса, равное нулю
BP> (всё идет в промышленные отходы, все в поте лица трудятся, но
BP> ничего не потребляется). Критерий получил название "индекса
BP> отходов" (Wastes Index), был принят и сегодня все активнее
BP> используется с сравнительной экономике и экономической географии
BP> для сопоставления стран и даже отдельных регионов. С помощью
BP> введенного индекса был проделан сопоставительный анализ целого
BP> ряда стран. Результат оказался впечатляющим: индекс отходов для
BP> развитых стран оказался сосредоточенным в весьма узком диапазоне
BP> от 0.19 для Японии до 0.26 - для Великобритании. В столь же узком
BP> диапазоне оказался также индекс отходов и для социалистических
BP> стран. Только был он на порядок меньше: для СССР в 1985, например,
BP> индекс отходов по данным Минприроды, оказался равен 0.022. Для
BP> Польши 0.023, и т.д. В качестве эталонного года был выбран 1985
BP> год - последний год доперестроечной эпохи. Смысл этих чисел можно
BP> понять следующим образом: чтобы изготовить 1 кг чего-то реально
BP> полезного людям, развитые капиталистические страны отбирают у
BP> природы 4-5 килограммов ресурсов. То есть "КПД" развитых стран
BP> составляет около 20% - хуже чем у двигателя внутреннего сгорания,
BP> но всё же... При социалистической системе хозяйствования ради того
BP> же килограмма полезной продукции отбирается па порядок больше - 40
BP> килограммов! Но ведь чтобы переработать в десять раз больше
BP> ресурсов, нужны, грубо говоря, и в десять раз большие затраты
BP> общественного труда. "КПД" социалистических стран - несколько
BP> больше 2% - то есть, в три-четыре раза ниже чем у паровоза. И так
BP> буквально во всем. Например, затраты лесных ресурсов на
BP> производство 1 тонны бумаги в СССР были в 6 раз выше, чем в
BP> развитых странах. Сейчас ситуация чуть-чуть улучшилась и по ряду
BP> оценок эти затраты теперь выше западных "только-то" в четыре раза.
BP> А потребление воды промышленностью СССР на единицу конечной
BP> продукции было в 30 (!) раз выше, чем в развитых странах. Еще в
BP> середине 70-х годов, председатель ГКНТ академик Кириллин, один из
BP> "отцов" советской энергетики подготовил специальную записку, в
BP> которой показывал, что энергоемкость конечной продукции в СССР
BP> (это другое, чем в среднем по стране) в шесть раз выше, чем в
BP> развитых странах. Тогда он поплатился за правду креслом, но через
BP> несколько лет эта цифра была принята и озвучена Генеральным
BP> секретарем ЦК КПСС Л.И. Брежневым. Даже если оценивать
BP> энергоемкость всей продукции, производимой в СССР, включая не
BP> только предметы потребления потребление, не только конечную
BP> продукцию, включающую кроме предметов потребления также и конечные
BP> промышленные продукты, но экономику в целом, все равно
BP> оказывается, что она в три раза выше по сравнению со странами
BP> первого ряда. ================

Много букф Боря. Ниасилил. Главное - теплоэлектроцентраль возможна только при социализме. При капке будут тепло сбрасывать в окружающую среду!

А с этим атцом всё правильно сделали. Я не увидел климатические условия этих развитых стран. У нас знаешь ли и цеха приходится отапливать. Банально когда зимой машину заводишь, она минут 10 греется пока зазоры в норму не придут. А у вас в Мацкве бывает -30?

Из какого стазисного поля ты вылез, перестроечный либерал Палеев? :)

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Sergey Chudaev написал(а) к Boris Paleev в May 19 08:52:51 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 01.05.19 11:41 you wrote:

BP>>> Из постингов некоторых особо активных здешних подписчиков
BP>>> создаётся впечатления, что они много лет живут даже не в
BP>>> бункере, а "в чёрном-чёрном городе в чёрном-чёрном переулке" и
BP>>> т.д. Только не из детских страшилок, а по-настоящему.
SC>> А так и есть. Вы масквачи просто забурели в край и купаетесь в
SC>> деньгах. Оттуда и такое отношение. Бытиё определяет.
BP> Я не понимаю, почему из какого-то там отношения к далёким
BP> "забуревшим масквачам" должно следовать очернение своего места
BP> жизни.

Если где-то чего-то много, значит в других местах этого не хватает. А нехватка чего-то не способствует оптимизму.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Uncle Sasha написал(а) к Sergey Chudaev в May 19 07:48:34 по местному времени:

Dear Sergey Chudaev,

On 03.05.19 you wrote to Uncle Sasha:


US>> Опасная гадость. Потому что проваливается без предупреждения. Асфальт
US>> сначала прогибаться начинает над каверной. И самокат по ней плохо
US>> едет.

SC> В период моего детства самокат был западло! Поддерживающие колесики -
SC> западло!

Что, не было у вас самодельных самокатов на роликах? Бедный-бедный! Небось,
еще и в детский концентрационный лагерь загоняли на лето!

SC> ЗЫ А ты когда на самокате за вейпом едешь, ты штанины подворачиваешь?
SC> ;)

Ты хоть возраст-то соизмеряй. Нахрена мне эта химическая гадость.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Демокpатия - диктатypа подлецов. (с) Альфpед Нобель.
--- FoxPro 2.60

Vadim Makarov написал(а) к Sergey Chudaev в May 19 22:05:13 по местному времени:

Нello, Sergey Chudaev.
On 03.05.19 13:31 you wrote:

SC>>> Щас тебе масквачи расскажут что тротуарная плитка не нужна, мол
SC>>> это жуткая гадость.
US>> Опасная гадость. Потому что проваливается без предупреждения.
US>> Асфальт сначала прогибаться начинает над каверной. И самокат по
US>> ней плохо едет.
SC> В период моего детства самокат был западло! Поддерживающие
SC> колесики - западло! ЗЫ А ты когда на самокате за вейпом едешь, ты
SC> штанины подворачиваешь? ;)

Я в детстве самокат видел 1 раз. Они уже позже появились.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Igor Vinogradoff написал(а) к Uncle Sasha в May 19 08:48:34 по местному времени:

Нello Uncle* *Sasha
US>>> Опасная гадость. Потому что пpоваливается без пpедупpеждения.
US>>> Асфальт сначала пpогибаться начинает над кавеpной. И самокат по
US>>> ней плохо едет.

SC>> В пеpиод моего детства самокат был западло! Поддеpживающие колесики -
SC>> западло!

US> Что, не было у вас самодельных самокатов на pоликах? Бедный-бедный!
US> Небось, еще и в детский концентpационный лагеpь загоняли на лето!

SC>> ЗЫ А ты когда на самокате за вейпом едешь, ты штанины подвоpачиваешь?
SC>> ;)

US> Ты хоть возpаст-то соизмеpяй. Нахpена мне эта химическая гадость.

Я вот подумал "на%pена мне на стаpости лет тот самокат"... :)

Bye, Uncle Sasha, 04 мая 19
--- FIPS/IP <build 01.14>

Boris Paleev написал(а) к Sergey Chudaev в May 19 22:47:20 по местному времени:

Нello Sergey!

Thu May 02 2019 08:50, Sergey Chudaev wrote to Boris Paleev:

AM>>>>> Коммунистическая идея основана на том, что объём производства
AM>>>>> будет достаточным для покрытия потребностей всех членов
AM>>>>> общества.
BP>>>> Коммунистическая идея основана на том, что трудозатраты при
BP>>>> производстве и распределении предметов потребления не нужно
BP>>>> будет подсчитывать. Только так реализуется постулат об
BP>>>> "отмирании" при коммунизме денег как меры стоимости.
SC>>> Энергоединица как мера учета себестоимости. Или подобное.
BP>> Как можно выразить через энергоединицу результаты мыслительной
BP>> деятельности человека?
SC> А как можно это сделать через денежную единицу?

По договорённости сторон.

SC> И что за какие результаты ты говоришь?

Текст научной работы, например.

BP>>>> Это означает, что общие затраты труда при производстве и
BP>>>> распределении предметов потребления при коммунизме должны
BP>>>> являться пренебрежимо малой величиной по сравнению с общим
BP>>>> количеством труда, который "доставляется", по формулировке
BP>>>> Маркса, в общество. То есть - или при коммунизме будет
BP>>>> сверхперепроизводство предметов потребления, что является дурным
BP>>>> расточительством, непохожим на "высшую стадию развития
BP>>>> общества". Или при коммунизме производство предметов потребления
BP>>>> должно составлять пренебрежимо малую долю из общего объёма
BP>>>> производства.
SC>>> Расточительство - при капитализме. Например как масквачи завалили
SC>>> мусором всё подмосковье. Сравним с социализмом - все бегают с
SC>>> битончиками и пустыми бутылками, но зато экономично и нет
SC>>> проблемы с мусором.
BP>> При социализме экономить приходилось только гражданам. Государство
BP>> при социализме вообще не заморачивалось с экономией и засрало
BP>> мусором и промышленными отходами всю страну.

SC> Ты говоришь как упоротый эколог конца 80-х.

Можно подумать, до конца 80-х в СССР было повсеместное благорастворение воздухов, а потом пришли экологи и всё опошлили.

В Москве, к примеру, вонял мелькомбинат имени Цюрупы (горелой мукой на километр и более), вонял завод "Клейтук" (тухлятиной, на расстояние до 2 км и более), воняла Капотня и т.д. и т.п. И это была столица, борющаяся за звание образцового коммунистического города!

SC> Капитализм в этом плане хуже. Ты тут разве не писал о добыче сланца?

В СССР гидроразрыв пласта для повышения дебита скважин начали практиковать на пять лет позже, чем в США, а именно - в 1952 году. В 1958-1962 проводили 1500-3000 операций в год. Это было в разы меньше, чем в те же годы в США, но тем не менее. Потом открыли мощные нефтяные месторождения в Западной Сибири, где нефть била фонтаном, и технологию ГРП просто забросили. О чём нефтяники, уже в начале 80-х, сильно сокрушались, и плевать им было на экологию.

А ещё нужно вспомнить про гораздо более грязный метод работы в земле, чем гидроразрыв пласта - "мирный" промышленный ядерный взрыв. В капиталистических США их было проведено 27, из них только четыре за пределами Невадского полигона.

В социалистическом СССР было проведено 124 мирных ядерных взрыва, из них 118 - за пределами границ испытательных полигонов ядерного оружия! По всей стране, в том числе в таких густонаселённых районах, как Донецкая область. "Капитализм в этом плане хуже"?

BP>> Ты не помнишь, как по берегам судоходных рек валялись ржавые
BP>> затонувшие остовы судов и барж, а по задворкам деревень -
BP>> сломанные трактора и комбайны? А я помню. При капитализме их
BP>> довольно быстро сдали в металлолом частники, но там, куда частнику
BP>> не дотянуться, отдувается государство.

SC> Не помню. Не было такого.

"Склероз - самая приятная болезнь. Ничего не болит, и каждый день новости" :-)

SC> А если где и было - то у такого есть фамилия.

Которая никому не была интересна.

SC> Максимум - кусок троса.

Оттащить в переплавку? Разграбленный заржавевший трактор или комбайн, да ещё вросший в землю, тросом уже просто так не потащищь.

BP>> Почитай, сколько лет уже продолжается очистка Арктики от мусора, и
BP>> сколько ещё будет продолжаться, так её загадил социализм.
BP>> Например, директор Института наук о Земле СПБГУ говорит - ещё по
BP>> крайней мере 10-15 лет придётся корячиться.
BP>> https://spbu.
BP>> ru/press-center/eksperty-kommentiruyut/dlya-ochistki-arktiki-ot-pu
BP>> styh-zheleznyh-bochek-i-drugogo

SC> Это труднодоступный район. Невыгодно бочки увозить.

Что это за "выгодно-невыгодно" при социализме? Всё во имя человека, всё для блага человека! Разве нет?

SC> И это не отменяют как масквачи засрали свалками всё подмосковье.

Всё это опять же тянется с советских времён. Печально известный полигон ТБО в Саларьево (2,5 км от МКАД) образовался в 60-х годах, когда в овраг рядом с деревней Саларьево начали сваливать московский мусор. Ещё более печально известный полигон ТБО в Химках (0,7 км от МКАД) образовался в 1983 году, когда мусор начали валить в существовавший на этом месте карьер. Власти в СССР не догадывались, что все эти свалки переполнятся за несколько лет, начнут гореть и вонять на всю округу?

SC> В том числе и ты, Борис. Так что когда Унцль напишет "Не можем
SC> дышать, Путина геть!", то виноваты в этом масквачи и ты в том числе.

В этом виноваты все, кто много лет борцунствует против строительства мусоросжигающих заводов и довёл градус массовой истерии до официальных запретов строительства МСЗ на уровне региональных властей.

Тем временем по всему миру построены и строятся десятки современных МСЗ, совмещенных с электростанциями, мощностью десятки и сотни тысяч тонн мусора в год каждый. А в России - свалки занимают уже 40 000 квадратных километров! https://cont.ws/@Zergulio/1315707

>>[skipped a bit...]

BP>> секретарем ЦК КПСС Л.И. Брежневым. Даже если оценивать
BP>> энергоемкость всей продукции, производимой в СССР, включая не
BP>> только предметы потребления потребление, не только конечную
BP>> продукцию, включающую кроме предметов потребления также и конечные
BP>> промышленные продукты, но экономику в целом, все равно
BP>> оказывается, что она в три раза выше по сравнению со странами
BP>> первого ряда. ================

SC> Много букф Боря. Ниасилил.

А ты старайся осилить, тренируй мозг.

SC> Главное - теплоэлектроцентраль возможна только
SC> при социализме. При капке будут тепло сбрасывать в окружающую среду!

Почитай в интернете, что такое мини-ТЭЦ и где их начали строить и развивать.
Кстати, теплопотери в сетях центрального отопления, если за ними нет тщательного ухода, доходят до 30%.

То есть при отоплении городов при социализме с помощью больших ТЭЦ - государство должно принять на себя и неукоснительно соблюдать жёсткие обязательства по тщательному уходу за теплосетями на протяжении, как говорится, "отныне и впредь". Или - вместо экономии будут одни лишние расходы.

Но возникает вопрос: не съёдают ли с течением времени эту экономию от ТЭЦ огромные, нарастающие затраты на эксплуатацию и ремонт теплосетей?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Sergey Chudaev в May 19 20:29:36 по местному времени:

Нello Sergey!

Thu May 02 2019 08:52, Sergey Chudaev wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Из постингов некоторых особо активных здешних подписчиков
BP>>>> создаётся впечатления, что они много лет живут даже не в
BP>>>> бункере, а "в чёрном-чёрном городе в чёрном-чёрном переулке" и
BP>>>> т.д. Только не из детских страшилок, а по-настоящему.
SC>>> А так и есть. Вы масквачи просто забурели в край и купаетесь в
SC>>> деньгах. Оттуда и такое отношение. Бытиё определяет.
BP>> Я не понимаю, почему из какого-то там отношения к далёким
BP>> "забуревшим масквачам" должно следовать очернение своего места
BP>> жизни.

SC> Если где-то чего-то много, значит в других местах этого не хватает.

Не обязательно.

SC> А нехватка чего-то не способствует оптимизму.

Знаешь бородатый и жестокий анекдот про двух мальчиков?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Vadim Makarov в May 19 21:28:58 по местному времени:

Нello Vadim!

Fri May 03 2019 22:05, Vadim Makarov wrote to Sergey Chudaev:

SC>>>> Щас тебе масквачи расскажут что тротуарная плитка не нужна, мол
SC>>>> это жуткая гадость.
US>>> Опасная гадость. Потому что проваливается без предупреждения.
US>>> Асфальт сначала прогибаться начинает над каверной. И самокат по
US>>> ней плохо едет.
SC>> В период моего детства самокат был западло! Поддерживающие
SC>> колесики - западло! ЗЫ А ты когда на самокате за вейпом едешь, ты
SC>> штанины подворачиваешь? ;)
VM> Я в детстве самокат видел 1 раз. Они уже позже появились.

А деревянные самокаты из подшипников? :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Igor Vinogradoff в May 19 22:29:10 по местному времени:

Нello Igor!

Sat May 04 2019 08:48, Igor Vinogradoff wrote to Uncle Sasha:

US>>>> Опасная гадость. Потому что пpоваливается без пpедупpеждения.
US>>>> Асфальт сначала пpогибаться начинает над кавеpной. И самокат по
US>>>> ней плохо едет.

SC>>> В пеpиод моего детства самокат был западло! Поддеpживающие колесики -
SC>>> западло!

US>> Что, не было у вас самодельных самокатов на pоликах? Бедный-бедный!
US>> Небось, еще и в детский концентpационный лагеpь загоняли на лето!

SC>>> ЗЫ А ты когда на самокате за вейпом едешь, ты штанины подвоpачиваешь?
SC>>> ;)

US>> Ты хоть возpаст-то соизмеpяй. Нахpена мне эта химическая гадость.

IV> Я вот подумал "на%pена мне на стаpости лет тот самокат"... :)

А если электрический, двухместный, с колесами шириной 18 x 9,5 дюймов и с протектором под бездорожье? :-)

https://nanosegway.ru/elektrosamokat...itycoco-2.html

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027