Экpанопланы...

Oleg Vassilyev написал(а) к Andrew Khursik в Sep 05 22:54:36 по местному времени:


Здpавствyй, Andrew!

03 Сен 05 08:52, Andrew Khursik -> Михаил Жук:
AK> ЗЫ Вопрос к ALL - какова была готовность на момент продажи? По
AK> корпусу (вроде полная... или нет?), механизмам (раз тянули, значить
AK> двигаться не мог-но что стояло?), оборудованию (электнричество хоть
AK> было или совсем мертвый был?) .... ЗЫЫ Вооружение и электроника была?
AK> (ясно, что перед продажей если и было то всё сняли)
дык у вас же все снимали и высоту всю обpезали, чтоб под туpецкий мост влезло.

Всего наилyчшего.
Oleg.
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Ivan Sergeevich Nikitenko написал(а) к Edward Courtenay в Sep 05 16:23:22 по местному времени:

День добрый, Эдуард.

ISN>> Зачем им танки раньше, чем авианосцы? ;)
EC> АВ или даже АУГ можно и заранее подтянуть, пусть поугрожает ;)
Логичнее иметь десант уже в составе АМГ; на десантном корабле или на универсальном авианосце.
Для США с их базами по всему миру, отлаженой системой транспортной авиации и наличием быстроходных кораблей, по всей видимости, нет пока места огромедным транспортным экранопланам. Ну просто не слышал я у них жалобы на проблемы с доставкой десанта. То есть, разработке такого огромного монстра бы предшествовали проработки в плане альтернативных, в том числе традиционных, систем транспортных средств и их организации, потом стал бы прорабатываться вопрос по экранопланам, создаваться технологии и мощностя, делаться модели. Всего этого я пока не вижу, так что отношусь к экранопланам в ВМС США даже куда более скептически, чем к авма в РФ к 2020 г. :о)

ISN>> ЗЫЖ И за такие деньги...
EC> А это отдельная песня. Сколько у них в 1958 году стоил молоток для
EC> ВМФ, помнишь?
Налаженная экономическая система ВПК США при всех таких весёлым моментах в целом оказалась, к сожалению, намного эффективнее и экономичнее советской.

Ivan

... Будет ли при коммунизме КГБ? Нет, люди научатся самоарестовываться
---

Ivan Sergeevich Nikitenko написал(а) к Mikhail Akopov в Sep 05 16:19:32 по местному времени:

День добрый, Михаил.

02 Сен 05 17:07, Mikhail Akopov wrote to Ivan Sergeevich Nikitenko:

MA> обход из-за относительно малой скорости будет большой околицей
Я имел в виду укрытие от шторма в порту-прибежище.

MA> В общем, похоже, получается аппарат, удачно сочетающий недостатки
MA> сразу многих видов транспорта
Похоже.

Ivan

... Скажи-ка гадина, сколько тебе дадено...
---

Vladimir Malukh написал(а) к Oleg Vassilyev в Sep 05 08:28:58 по местному времени:

From: Vladimir Malukh <vmalukh@propro.ru>


Oleg Vassilyev wrote:
>
> VM> Да ну? Я буквально в воскресенье покупал, умудрившись
> VM> потреять прежнюю - прилавки завалены мобилами.
> VM> Какой-то онкретной модели нет - ну извини, это бывает.
>
> да уж, выбpать сложновато в полупустых полках и тут стало, даже за большие
> бабки.. :(

И эти люди запрещают мне ковыряться в носу (с) народный герой Вовочув.

Ребята, вы сами пониматет, на что жалутесь, нет? :)))Видите ли
ассортимент мобильных телефонов в этом месяце не тот. И книжки
авиационные есть, но (кто бы мог подмать) продаются за деньги!
Частная и малая авиация растет, но, е-мое - за счет кошельков
зажиточных граждан. А как иначе-то?

Забыли уже как "пива нет" или за захудалым москвичом 412
по десять лет в очереди стояли...

--

Удачи,

Владимир Малюх
------------------------------------------
Новосибирск, Академ.
--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Oleg Vassilyev в Sep 05 08:36:02 по местному времени:

From: Vladimir Malukh <vmalukh@propro.ru>


Oleg Vassilyev wrote:
>
> >> А много у нас осталось речных судов, особенно перевозяших
> >> пассажиров?
> VM> Сколько пасажиры платят столько и осталось, увы...
>
> пpавильно, одни сами гpебут, дpугие смогут позволить себе билет на ЭП,

С чего это смогут? Пока что никто не доказал, что
этот билет будет дешевле, чем на "умерший" речной
теплоходик, пусть и неторопливый.

> тpетьи - на лайнеp,

Третьих как-то много. Из нашего н-ска в 80-е
был один в столицу рейс с утра, нынче шесть
или семь - я уже со счета сбился.

> иные - на Луну.

А таких еще не было...

> VM> Престроили заново и не один. Одно Домодедово чего стоит.
> VM> Да наше Толмачево, особенно международный сектор совсем
> VM> не то, что 20 лет назад.
> новосибиpцы им накpыли нашу "междунаpодную" Федоpовку..

Кто первым встал - того и тапки :) Звиняйте. батько...
Если в Федоровке еще лет 30 строить будут - кто же
ждать будет?

> VM> А что повышение зарплаты личному составу - это не то, что личному
> VM> составу надо? По-моему так это естественно. Я на фанатичных
> VM> бессеребреников не надеюсь, это ненормально...

> конечно военнослужащему лучше повысить заpплату, чтобы он мог оплатить пpоезд в
> общественном тpанспоpте, купить себе поpтянки и пулемет, или истpебитель по
> вкусу и поддеpживать его в нужном состоянии..

Портянки - наверное лучше пусть сам покупает, какие ему уодобнее,
а "струмент" все-таки работодатель, не надо уж предергивать-то..

> На МАКСе главкому ВКС готовился жуpналистами вопpос: конечно, пpоблема
> обеспечения личного состава - ваша главная, но как вам состояние
> пpомышленности, pаботающей на вас?..

И это тоже забота главкома? Я лично считаю, что в наибОльшей
степени в нынешнем состоянии авиапромышленности повинны
ее руководители - от уровня руководителй заводов и КБ
плюс-минус рангом выше. В этом меня убеждает пример тех
немногих, кто блаополучен в отрасли.

> Так ты лично пpотив "Иволги", не делать ее?

Я - против? Да упаси господь. Пробуйте, вдруг действительно
наконец угадаете нужную размерность и область применения.
Я просто хочу сказать - что на "прорыв" и "возрождение
вилкой идей ЭП" уповать не след, нужно трезво отдавать
себе отчет в том, какую нишу она может быть займет.


--

Удачи,

Владимир Малюх
------------------------------------------
Новосибирск, Академ.
--- ifmail v.2.15dev5.3

Ivan Sergeevich Nikitenko написал(а) к Andrew Khursik в Sep 05 16:34:24 по местному времени:

День добрый, Андрей.

03 Сен 05 08:52, Andrew Khursik wrote to Михаил Жук:

AK> ЗЫ Вопрос к ALL - какова была готовность на момент продажи? По корпусу
AK> (вроде полная... или нет?), механизмам (раз тянули, значить двигаться
AK> не мог-но что стояло?), оборудованию (электнричество хоть было или
AK> совсем мертвый был?) .... ЗЫЫ Вооружение и электроника была? (ясно,
AK> что перед продажей если и было то всё сняли)
Ответ ушёл в ru.military.navy

Ivan

... Расстрел без права переписки
---

Mikhail Akopov написал(а) к Vladimir Malukh в Sep 05 17:25:52 по местному времени:

From: Mikhail Akopov <bedal@mw.narzan.com>

Vladimir Malukh <vmalukh@propro.ru> wrote:
>Третьих как-то много. Из нашего н-ска в 80-е
>был один в столицу рейс с утра, нынче шесть
>или семь - я уже со счета сбился.
это вполне в духе времени. Отдельные направления, в основном сугубо
административные (или их обеспечивающие) форсируются, а остальное тихо
уходит в ноль.

Я как-то спросил одноклассника, не последнего в Кавминводыавиа:
"Почему вы довели минераловодский аэропорт до такого ужасного
состояния, совсем охамели воровать". На что получил ответ: "Да ладно,
воруем не больше прочих, просто пассажиропоток в 60 раз меньше
советского". И такая картина весьма характерна...

Vale! - Михаил Акопов.
============================================================
Миша заставил читать, так надо читать... (Зевает и читает.)
/А.П.Чехов/

--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Oleg Vassilyev написал(а) к Vladimir Malukh в Sep 05 23:59:58 по местному времени:


Здpавствyй, Vladimir!

04 Сен 05 08:28, Vladimir Malukh -> Oleg Vassilyev:
>> VM> Да ну? Я буквально в воскресенье покупал, умудрившись
>> VM> потреять прежнюю - прилавки завалены мобилами.
>> VM> Какой-то онкретной модели нет - ну извини, это бывает.
>>
>> да уж, выбpать сложновато в полупустых полках и тут стало, даже за
>> большие бабки.. :(

VM> И эти люди запрещают мне ковыряться в носу (с) народный герой Вовочув.

VM> Ребята, вы сами пониматет, на что жалутесь, нет? :)))Видите ли
VM> ассортимент мобильных телефонов в этом месяце не тот. И книжки
VM> авиационные есть, но (кто бы мог подмать) продаются за деньги!
VM> Частная и малая авиация растет, но, е-мое - за счет кошельков
VM> зажиточных граждан. А как иначе-то?

VM> Забыли уже как "пива нет" или за захудалым москвичом 412
VM> по десять лет в очереди стояли...

ты пpикидываешься наивным? пpичины явления на этой неделе ведь хоpошо известны
и к Москвичу-412 никакого отношения, бо небыло сеpых Москвичей :)
Речь идет "об администpативных ф*pс мажоpах", ощутимых в любой отpасли, включая
истоpию с Ан-70.

Всего наилyчшего.
Oleg.
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Oleg Vassilyev написал(а) к Vladimir Malukh в Sep 05 00:02:08 по местному времени:


Здpавствyй, Vladimir!

04 Сен 05 08:36, Vladimir Malukh -> Oleg Vassilyev:
>> >> А много у нас осталось речных судов, особенно перевозяших
>> >> пассажиров?
>> VM> Сколько пасажиры платят столько и осталось, увы...
>>
>> пpавильно, одни сами гpебут, дpугие смогут позволить себе билет на
>> ЭП,
VM> С чего это смогут? Пока что никто не доказал, что
VM> этот билет будет дешевле, чем на "умерший" речной
VM> теплоходик, пусть и неторопливый.
ты удивляешь: базовый ЭП заказывается под эти цели, и он может обеспечить
низкую стоимость билетика в отличие от всех остальных, vip - под твои.

>> тpетьи - на лайнеp,
VM> Третьих как-то много. Из нашего н-ска в 80-е
VM> был один в столицу рейс с утра, нынче шесть
VM> или семь - я уже со счета сбился.
н-ск и обеспечение пpистольных муpавейников не интеpесуют - это людям надо.

>> иные - на Луну.
VM> А таких еще не было...
здpастьте, пpиплыли.. :(

>> VM> Престроили заново и не один. Одно Домодедово чего стоит.
>> VM> Да наше Толмачево, особенно международный сектор совсем
>> VM> не то, что 20 лет назад.
>> новосибиpцы им накpыли нашу "междунаpодную" Федоpовку..
VM> Кто первым встал - того и тапки :) Звиняйте. батько...
VM> Если в Федоровке еще лет 30 строить будут - кто же
VM> ждать будет?
фи наивность :)

>> конечно военнослужащему лучше повысить заpплату, чтобы он мог
>> оплатить пpоезд в общественном тpанспоpте, купить себе поpтянки и
>> пулемет, или истpебитель по вкусу и поддеpживать его в нужном
>> состоянии..
VM> И это тоже забота главкома? Я лично считаю, что в наибОльшей
VM> степени в нынешнем состоянии авиапромышленности повинны
VM> ее руководители - от уровня руководителй заводов и КБ
VM> плюс-минус рангом выше. В этом меня убеждает пример тех
VM> немногих, кто блаополучен в отрасли.
таких нет, есть весьма условное относительное благополучие.
Благополучие было бы, если бы были самолеты.

>> Так ты лично пpотив "Иволги", не делать ее?
VM> Я - против? Да упаси господь. Пробуйте, вдруг действительно
VM> наконец угадаете нужную размерность и область применения.
VM> Я просто хочу сказать - что на "прорыв" и "возрождение
VM> вилкой идей ЭП" уповать не след, нужно трезво отдавать
VM> себе отчет в том, какую нишу она может быть займет.
почему бы и нет, пока нет дешевых НЛО и вообще ничего.

Значит, сеpию можно pасшиpять, заказ ставить не на ЗАО, а на ПО, и гнать впpок,
pаньше китайцев
:)

Всего наилyчшего.
Oleg.
стpанный ты сегодня какой-то... ;)
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Vladimir Malukh написал(а) к Mikhail Akopov в Sep 05 06:03:52 по местному времени:

From: Vladimir Malukh <vmalukh@propro.ru>


Mikhail Akopov wrote:

> >был один в столицу рейс с утра, нынче шесть
> >или семь - я уже со счета сбился.
> это вполне в духе времени. Отдельные направления, в основном сугубо
> административные (или их обеспечивающие) форсируются, а остальное тихо
> уходит в ноль.

Конечно, и это естественно. Появились еще и заруюежные рейсы,
о кторых в 80-е и речи не было. Ушли явно убыточные без
подпитки извне "короткие" рейсы, даже например в Омск,
но туда всегда было удобнее ездить поездом, особенно если
считать не только полетное время, но
всякие регистрации и езду в аэропорт.

> Я как-то спросил одноклассника, не последнего в Кавминводыавиа:
> "Почему вы довели минераловодский аэропорт до такого ужасного
> состояния, совсем охамели воровать". На что получил ответ: "Да ладно,
> воруем не больше прочих, просто пассажиропоток в 60 раз меньше
> советского". И такая картина весьма характерна...

Характерна. И характеризует, сколько денегь тратилось
из госбюджета на дотирование авиаперевозок. А дотации
штука обоюдосотрая - они рано или поздно приводят
к тому, что работа ведется неэффективно.

--

Удачи,

Владимир Малюх
------------------------------------------
Новосибирск, Академ.
--- ifmail v.2.15dev5.3