То, что сейчас делает Путин, даже не ненависть  это сатанизм

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Mar 24 11:50:02 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 11.03.2024 09:10 you wrote:

CO>>>> Завлечь на "ужасные условия" - невозможно, без привлечения
CO>>>> романтики.
BP>>> Вполне возможно - есть проверенные временем экономические
BP>>> стимулы.
CO>> Нормально там было с экономическими стимулами, но упираться
CO>> только в них - это же тяжкий труд, в итоге. Именно ежеминутное
CO>> осознание "тяжкой доли".
BP> Не, ну а чего иного хотели-то, когда выбирали воинствующий
BP> материализм и атеизм как идеологию? "Религия - опиум для народа",
BP> и народ не захотел быть "одурманенным попами"? Ну тогда народу
BP> придётся трезво и ежеминутно осознавать свой тяжкий труд.

А верующие тяжесть труда не осознают?

BP> А если вместо этого придумали и протаскивали корявую
BP> псевдо-религию, в которой будущий коммунизм имитирует Царство
BP> Божье на Земле, и всем надо этот коммунизм строить

Кстати, вот существенное отличие коммунистической идеологии от религии - Царство Божье самим построить в приниципе невозможно.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Юрий Григорьев написал(а) к Andrei Mihailov в Mar 24 18:29:00 по местному времени:

Привет, Andrei!
13 марта 2024 в 15:50 ты писал(а) для Boris Paleev :
=======================================================

BP>> А если вместо этого придумали и протаскивали корявую
BP>> псевдо-религию, в которой будущий коммунизм имитирует Царство
BP>> Божье на Земле, и всем надо этот коммунизм строить

AM> Кстати, вот существенное отличие коммунистической идеологии от религии
AM> - Царство Божье самим построить в приниципе невозможно.

Коммунизм, похоже, тоже... Был шанс, но просрали.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Mar 24 15:12:06 по местному времени:

Нello Andrei!

Tue Mar 12 2024 01:50, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

AM>>>>> Когда он работал на великой таежной стройке.
BP>>>> А что, строители великой таёжной стройки - особый вид людей,
BP>>>> которые физически не могут заболеть и потерять трудоспособность,
BP>>>> в каких бы хреновых условиях они не жили на этой стройке?
AM>>> Могут, но причем это тут?
BP>> При том, что при социализме за благосостояние всех людей отвечало
BP>> советское государство. Причём в трёх планах - как источник
BP>> материальных благ, как работодатель с охраной труда, и как идеолог
BP>> с лозунгами "Всё во имя человека, всё для блага человека"
AM> Вот последнее и провозглашала пропаганда.

Пропаганда провозглашала, что благом для советского человека является следование приниципам "Морального кодекса строителя коммунизма". А там было написано среди прочего - "простота и скромность в общественной и личной жизни".

Напоминаю, что "Моральный кодекс" не на заборе был написан, а входил в текст Программы КПСС и Устава КПСС, принятых XXII съездом КПСС в 1961 году. То есть, это была часть главных документов партии, официально называемой "руководящей и направляющей силой советского общества".

Поэтому все советские деятели культуры были обязаны следовать именно этим принципам. За этим внимательно следила вся советская машина цензуры Главлита, худсоветов, редакторов и т.д.

AM> А источник материальных благ, предлагала высокие зарплаты, путевки на
AM> курорты и "год за три".

Поэтому всё, что могло не соответствовать "простоте и скромности", советская цензура выкидывала вон из официальных произведений культуры. В том числе и получение материальных благ, существенно превышающих уровень "простой и скромной жизни".

Невозможно было показать в официальном произведении культуры, чтобы даже и передовик, ударник, герой труда, за свои трудовые подвиги "купил себе машину, катал красотку Зину, с шумом выезжая со двора".

Зато про жулика и вора в СССР можно было спеть такую песню, как он шиковал на ворованное! Хоть и полуподпольно, но эта песня разлеталась по всей стране на многих миллионах магнитных катушек и кассет. Очередной просёр советской идеологической системы...

AM>>> Работа вахтовым методом там, где пока еще нет условий для
AM>>> полноценного комфортного отдыха - было добровольным решением
AM>>> людей. И за это решение они имели повышенный доход, более ранний
AM>>> выход на пенсию и особое уважение со стороны государства и
AM>>> народа.
BP>> Но повышенный доход не приветствовался советской пропагандой. И
BP>> даже наоборот.
AM> Не "не приветствовался", а "не пропагандировался". А зачем
AM> пропагандировать то,что все и так знали?

Откуда "все и так знали"? Из "сарафанного радио"?

То есть, "все и так знали", что не надо обращать внимание на всякую херню от официальной советской пропаганды, про "бескорыстный труд" и "нетерпимость к стяжательству"?

А что надо слушать "умных людей", которые "плохого не посоветуют", и тогда сможешь "поднять бабла" и будешь "упакован по полной программе"? В чём и должен быть смысл жизни человека в СССР?

По-моему, это очередной просёр советской идеологической системы...

BP>> Те, кто отправлялся работать в тяжёлых условиях ради больших
BP>> заработков, пренебрежительно назывались "рвачи", "шабашники",
BP>> "погнались за длинным рублём" и сурово выводились как люди второго
BP>> сорта по сравнению с коммунистически сознательными товарищам,
BP>> которые едут впарывать в тяжёлых условиях исключительно ради
BP>> своей советской Родины, ради коллектива и ради романтики.
AM> "Исключительно ради" никто не ехал - большие заработки там получали все
AM> одинаково.

Но про большие заработки официально полагалось молчать.

BP>>>> Если строитель херово отдохнул и не может выдать максимальный
BP>>>> результат, потому что всю ночь ворочался от холода в палатке -
BP>>>> тот, кто поселил его в эту палатку, совершил преступление против
BP>>>> самих основ социализма и против самого дела построения
BP>>>> коммунизма!
AM>>> А как быть? Ведь что бы у строителя был теплый дом с уютным
AM>>> диваном и телевизором и прочие условия для культурного отдыха -
AM>>> это все кто-то вначале должен построить.
BP>> Ну да. Сначала приезжают лесорубы, заготавливают лес, чтобы он
BP>> подсох. На следующий год приезжает бригада строителей, быстро
BP>> возводит тёплые дома из заготовленного леса и обустраивает их.
AM> В принципе, так оно и делалось, только без разрыва в год.

Если без разрыва в год, это чудовищная халтура. Дом из свежеспиленного леса обязательно даёт большую усадку, рассыхается и растрескивается.

"Свежсрубленная древесина коробится, лопается и теряет геометрию, пока сохнет в срубе. Образуются щели от 1 см и больше навсегда. Бревно может вывернуться и приподнять дом. Легко поражается насекомыми и плесенью из-за повышенной влажности".
https://lesopilka.pro/kak-postavit-s...ereva-i-p.html

BP>> И тут уже в эти дома приезжают те, кто будет строить
BP>> индустриальный гигант и капитальные дома для его рабочих, и
BP>> занимаются этим, не отвлекаясь на бытовые мучения.
AM> Но лесорубы и строители "этих домов" в каких условиях жили?

Конкретно для лесорубов и строителей первых домов жить в палатках и времянках это "професьон де фуа", и не надо было стесняться и пропагандировать, что за это они должны получать соответствующую высокую зарплату и другие блага.

BP>>>> Это надо было не воспевать! За это надо было карать, по всей
BP>>>> строгости советского закона.
AM>>> Тогда бы у нас ничего бы построено не было. Ведь все когда то
AM>>> впервые на пустом месте строится.
BP>> Да, всё когда-то впервые на пустом месте строится, но почему-то
BP>> раньше никто не воспевал тяжкий труд на пустом месте. Ведь,
BP>> например, в христианстве необходимость "в поте лица добывать хлеб
BP>> свой" - это не повод для радости и счастья, это печальное
BP>> следствие того, что люди отошли от Бога.
AM> А теп, кто не отошел, на пустом месте комфортные условия жизни Бог
AM> создает?

Вследствие первородного греха, люди все до единого отошли от Бога.

Можно сказать цитатой из "Алисы в стране чудес", относительно приближения к Богу, что всем людям "нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее".

AM>>>>> Но не в качестве основного родного и единственного места
AM>>>>> жительства.
BP>>>> Тем более, нихрена не понятно, зачем советская пропаганда упорно
BP>>>> воспевала романтику тяжёлого труда с жизнью в ужасных условиях,
BP>>>> если подавляющее большинство советских людей проживало на
BP>>>> постоянном месте жительства и работало на постоянном месте
BP>>>> работы.
AM>>> Потому, что кто то для того большинства эти комфортные условия
AM>>> жизни и рабочие места должен был создавать.
BP>> Ну да. Специалисты по созданию комфортных условий жизни для
BP>> рабочих.
AM> О них и речь. Им в палатках жить и приходилось.

За что они должны были получать высокую зарплату и другие блага, и это совсем не надо было скрывать. Одними песнями "Эге-гей, привыкли руки к топорам" сыт не будешь.

BP>>>> И эта пропаганда с воспеванием "мой адрес не дом и не улица" в
BP>>>> самом лучшем случае пролетала мимо этих людей, если не вызывала
BP>>>> у них изжогу и издёвку...
AM>>> Люди вообще очень разные. И не только в отношении к условиям
AM>>> работы, но и к отдыху.
BP>> При социализме и отдых полагался не абы какой, а научно выверенный
BP>> для восстановления и повышения трудоспособности советских граждан.
AM> Да, в советских санаториях и домах отдыха все было научно выверенным.

Но при этом катастрофически не хватало нормальных условий проживания для тех, кому не требовалась научная выверенность, кто просто хотел отдохнуть на море.

Да если даже и не на море, а в средней полосе - в таких угрёбищных фанерных домиках, которыми тогда были массово застроены советские турбазы, сейчас не захочет отдыхать вообще никто.

AM>>> Одни под "отдыхом" и "туризмом" понимают лежание вверх пузом на
AM>>> пляже с пивом в одной руке и вискарем в другой и с проживанием в
AM>>> пятизвездочном отеле на первой линии с онинклюзивом.
BP>> При социализме такой вид отдыха согласно советской идеологии
BP>> подлежал осуждению, как антиобщественный и аморальный.

AM> Разве? Посмотри на советский кинематограф, например, разве в нем "дикари"
AM> осуждались? Скорее, наоборот, те фильмы пропагандировали эту романтику, а
AM> высмеивали забитые "как селедки в бочке" общественные пляжи для
AM> организованного отдыха.

Фильм "Три плюс два", в котором действительно пропагандировалась романтика "дикарей" - 1963 год. Тогда ещё ханжеская система пропаганды "Морального кодекса строителя коммунизма" ещё не развернулась во всю мощь.

Ну, а в фильме "Спортлото-82", который, наверное, ты тоже имеешь в виду, высмеивалось всё. И забитые общественные пляжи, и жизнь "дикарями" в курятнике...

AM>>> А для других туризм - это провести весь отпуск в лазании по горам
AM>>> с проживанием в палатке и со всем онинклюзивом в рбкзаке за
AM>>> плечами... Это тебя не удивляет?
BP>> Но почему-то, как только это осуждение исчезло вместе с советской
BP>> идеологией, количество бродащих по лесам туристов с рюкзаками и
BP>> палатками, радикально сократилось.
AM> Вот этого я не заметил. А вот забитость отельных пляжей явно стала
AM> существенно меньше.

Потому что сейчас нет никаких помех за пляжным отдыхом поехать на более южные моря.

AM>>>>>>> Да и на фоне многих других американцев и европейцев
AM>>>>>>> выглядели отнюдь не бедными и несчастными.
BP>>>>>> Ну а по какой причине массы советских людей тем не менее
BP>>>>>> считали себя бедными и несчастными из-за отсутствия у них
BP>>>>>> фирменных джинсов? И других материальных ценностей из стран
BP>>>>>> капитализма?
AM>>>>> Вот это как раз по причине пропаганды
BP>>>> Пропаганды чего? Капиталистической пропаганды в СССР не было.
AM>>> Была - про загнивающий Запад. И людям хотелось попробовать тоже
AM>>> так "загнивать".
BP>> Почему? Ведь пропаганда рисовала загнивание Запада в самых чёрных
BP>> красках.
AM> Именно поэтому

Западная пропаганда рисовала жизнь в СССР в не менее чёрных красках. Почему же ширнармассам западных стран не хотелось наперекор западной пропаганде попробовать пожить, как в СССР?

BP>> Так ехали за деньгами, за стажем, или за подвигом? Советская
BP>> государственная пропаганда утверждала, что надо_ и _правильно
BP>> ехать исключительно за подвигом.
AM> В итоге ехали за всем выше перечисленным. А пропаганда была нужна для
AM> того, что бы и_ _за_ _подвигом_ _тоже ехали.

У кого шило в жопе, кому "хочется приключений на свои вторые 90", тот и так поехал бы не за деньгами и не за стажем.

Или это была неправильная, неблагородная мотивация? Нужен был именно духовный подвиг, описанный (в атеистической стране!) буквально в религиозных терминах: "Жизнью честной и праведной славим время своё"?

BP>> Почему же тогда советская государственная экономика платила
BP>> огромные для СССР деньги и давала стаж год за три? Она таким
BP>> образом расписывалась в бессилии советской государственной
BP>> пропаганды? Какое-то двоемыслие получается.
AM> Одним подвигом сыт не будешь.
AM> Скорее всего целью пропаганды было уменьшение материального
AM> вознаграждения.

То есть, советская пропаганда, воспевала совершение, фактически, духовных подвигов - с целью тупого наябывания советских граждан в материальном плане? Если это было так, то я что-то уже сбился со счёта, какой по счёту это был просёр советской идеологической системы?

AM> Не всякий согласиться работать в таких условиях даже ща
AM> такую повышенную зарплату. А вот за нее + уважение и почести желающих
AM> будет значительно больше.

Но в результате он получал уважение и почести окружающих вовсе не за то, что он совершил трудовой подвиг в тяжёлых условиях. А за то, что он нарубил там дохренища бабла, на которое классно прибарахлился.

Очередной просёр советской идеологической системы...

BP>> Кстати, о старшем поколении. Свирепая молодёжно-центричность
BP>> советской пропаганды - это отдельная тема. Главные действующие
BP>> лица в ней были: 1) героическая молодёжь предыдущих поколений и 2)
BP>> соверменная советская молодёжь. Старшее поколение? Ему была
BP>> отведена роль приложения при собственной молодости...
AM> Старикам везде у нас почет (с)

Вот именно, что не дорога, а почёт. Не надо (сказано же: не-на-до!) хотеть куда-то идти. Не трогают уже тебя, сиди на пенсии, не отсвечивай, вспоминай свою героическую молодость.

"Заблестят на груди ордена,
Заблестит на висках седина,
И пошлют на далёкие стройки других,
Только в этом не наша вина."

Кстати, когда Иосиф Кобзон спел эту песню в 1968 году, ему было ... 31 год от роду. А поэту Николаю Добронравову, который написал стихи - 40 лет.

Ну да, "вам по сорок лет, большая половина жизни уже прожита!", как припечатал сугубо положительный герой фильма "Джентльмены удачи" чуть позже в 1971 году...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Dmitry Protasoff написал(а) к Юрий Григорьев в Mar 24 15:40:03 по местному времени:

Нello, Юрий!

Wednesday March 13 2024 14:10, you wrote to alexander koryagin:

ЮГ> Под "взять на себя хоть какую-то ответственность. Хоть что-то сделать
ЮГ> сам" Протасов подразумевает выступить против правительства
ЮГ> России? Выйти на митинг, проголосовать против Путина?

Список большой, но ты же поддерживаешь ЕдРо, значит поддерживаешь убийства на фронте русских русскими.
Вот это твой диагноз.

ЮГ> А то я вот лично отвечаю за исправность 47 лифтов, и обслуживаю их
ЮГ> сам.
ЮГ> :)))))

Не верно, отвечает генеральный директор компании, который платит тебе деньги, чтобы ты этим занимался.

Ты его наемный обслуживатель лифтов. Это не ответственность, а работа за деньги.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Cheslav Osanadze написал(а) к Юрий Григорьев в Mar 24 19:44:01 по местному времени:

Привет Юрий!

13 Мар 24 18:29, Юрий Григорьев -> Andrei Mihailov:

BP>>> А если вместо этого придумали и протаскивали корявую
BP>>> псевдо-религию, в которой будущий коммунизм имитирует Царство
BP>>> Божье на Земле, и всем надо этот коммунизм строить

AM>> Кстати, вот существенное отличие коммунистической идеологии от
AM>> религии - Царство Божье самим построить в приниципе невозможно.

ЮГ> Коммунизм, похоже, тоже... Был шанс, но просрали.

Не. Признали, что при чистоте теоретических помыслов - руки всё равно тянутся сделать какашки и... оправдать чистотой помыслов.

Потому - перешли на мечты о "царстве после смерти".


Cheslav.


... Не нужно бежать от снайпера, только умрешь уставшим...
---

Andrei Mihailov написал(а) к Юрий Григорьев в Mar 24 21:11:20 по местному времени:

Нello, Юрий Григорьев.
On 13.03.2024 18:29 you wrote:

BP>>> А если вместо этого придумали и протаскивали корявую
BP>>> псевдо-религию, в которой будущий коммунизм имитирует Царство
BP>>> Божье на Земле, и всем надо этот коммунизм строить
AM>> Кстати, вот существенное отличие коммунистической идеологии от
AM>> религии - Царство Божье самим построить в приниципе невозможно.
ЮГ> Коммунизм, похоже, тоже... Был шанс, но просрали.

Вот именно,что шанс был_. Т.е., в принципе, человек коммунизм построить _может.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Mar 24 21:41:01 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 13.03.2024 15:12 you wrote:

AM>>>>>> Когда он работал на великой таежной стройке.
BP>>>>> А что, строители великой таёжной стройки - особый вид людей,
BP>>>>> которые физически не могут заболеть и потерять
BP>>>>> трудоспособность, в каких бы хреновых условиях они не жили на
BP>>>>> этой стройке?
AM>>>> Могут, но причем это тут?
BP>>> При том, что при социализме за благосостояние всех людей
BP>>> отвечало советское государство. Причём в трёх планах - как
BP>>> источник материальных благ, как работодатель с охраной труда, и
BP>>> как идеолог с лозунгами "Всё во имя человека, всё для блага
BP>>> человека"
AM>> Вот последнее и провозглашала пропаганда.
BP> Пропаганда провозглашала, что благом для советского человека
BP> является следование приниципам "Морального кодекса строителя
BP> коммунизма". А там было написано среди прочего - "простота и
BP> скромность в общественной и личной жизни". Напоминаю, что
BP> "Моральный кодекс" не на заборе был написан, а входил в текст
BP> Программы КПСС и Устава КПСС, принятых XXII съездом КПСС в 1961
BP> году. То есть, это была часть главных документов партии,
BP> официально называемой "руководящей и направляющей силой советского
BP> общества". Поэтому все советские деятели культуры были обязаны
BP> следовать именно этим принципам. За этим внимательно следила вся
BP> советская машина цензуры Главлита, худсоветов, редакторов и т.д.
AM>> А источник материальных благ, предлагала высокие зарплаты,
AM>> путевки на курорты и "год за три".
BP> Поэтому всё, что могло не соответствовать "простоте и скромности",
BP> советская цензура выкидывала вон из официальных произведений
BP> культуры. В том числе и получение материальных благ, существенно
BP> превышающих уровень "простой и скромной жизни". Невозможно было
BP> показать в официальном произведении культуры, чтобы даже и
BP> передовик, ударник, герой труда, за свои трудовые подвиги "купил
BP> себе машину, катал красотку Зину, с шумом выезжая со двора".

Значится так и запишем: "Берегись автомобиля" - невозможный фильм, его не показывали ;)

[Начало цитаты]
- Это машина Стелькина, а он жулик.
- Какой Стелькин?! Это машина известного ученого! Доктора наук!
[Конец цитаты]


BP>>> Но повышенный доход не приветствовался советской пропагандой.
BP>>> И даже наоборот.
AM>> Не "не приветствовался", а "не пропагандировался". А зачем
AM>> пропагандировать то,что все и так знали?
BP> Откуда "все и так знали"? Из "сарафанного радио"?

Да! От тех, кто уже съездил туда, и знали. Это как хороший товар - не требует рекламы т.к. сам себе лучшая реклама. А рекламировать надо говно, которое никому не нужно ;)

BP>>> Те, кто отправлялся работать в тяжёлых условиях ради больших
BP>>> заработков, пренебрежительно назывались "рвачи", "шабашники",
BP>>> "погнались за длинным рублём" и сурово выводились как люди
BP>>> второго сорта по сравнению с коммунистически сознательными
BP>>> товарищам, которые едут впарывать в тяжёлых условиях
BP>>> исключительно ради своей советской Родины, ради коллектива и
BP>>> ради романтики.
AM>> "Исключительно ради" никто не ехал - большие заработки там
AM>> получали все одинаково.
BP> Но про большие заработки официально полагалось молчать.

Но неофициально прл них не только не молчали - ими хвастались и гордились.

BP>>> Ну да. Сначала приезжают лесорубы, заготавливают лес, чтобы он
BP>>> подсох. На следующий год приезжает бригада строителей, быстро
BP>>> возводит тёплые дома из заготовленного леса и обустраивает их.
AM>> В принципе, так оно и делалось, только без разрыва в год.
BP> Если без разрыва в год, это чудовищная халтура. Дом из
BP> свежеспиленного леса обязательно даёт большую усадку, рассыхается
BP> и растрескивается.

А с разрывом в год в пятилетний план не уложишься

BP>>> И тут уже в эти дома приезжают те, кто будет строить
BP>>> индустриальный гигант и капитальные дома для его рабочих, и
BP>>> занимаются этим, не отвлекаясь на бытовые мучения.
AM>> Но лесорубы и строители "этих домов" в каких условиях жили?
BP> Конкретно для лесорубов и строителей первых домов жить в палатках
BP> и времянках это "професьон де фуа", и не надо было стесняться и
BP> пропагандировать, что за это они должны получать соответствующую
BP> высокую зарплату и другие блага.

Так и получали. О том и речь.

BP>>>>> И эта пропаганда с воспеванием "мой адрес не дом и не улица" в
BP>>>>> самом лучшем случае пролетала мимо этих людей, если не
BP>>>>> вызывала у них изжогу и издёвку...
AM>>>> Люди вообще очень разные. И не только в отношении к условиям
AM>>>> работы, но и к отдыху.
BP>>> При социализме и отдых полагался не абы какой, а научно
BP>>> выверенный для восстановления и повышения трудоспособности
BP>>> советских граждан.
AM>> Да, в советских санаториях и домах отдыха все было научно
AM>> выверенным.
BP> Но при этом катастрофически не хватало нормальных условий
BP> проживания для тех, кому не требовалась научная выверенность, кто
BP> просто хотел отдохнуть на море.

Таким местные жители массово сдавали комнаты.

BP> Да если даже и не на море, а в средней полосе - в таких угрёбищных
BP> фанерных домиках, которыми тогда были массово застроены советские
BP> турбазы, сейчас не захочет отдыхать вообще никто.

У нас в Ваду-луй-Водэ и на Гидигиче такие базы с фанерными домиками до сих пор есть и они не пустуют. И в Затоке я в таком домике отдыхал еще в 2008 году ;)

AM>>>> Одни под "отдыхом" и "туризмом" понимают лежание вверх пузом на
AM>>>> пляже с пивом в одной руке и вискарем в другой и с проживанием
AM>>>> в пятизвездочном отеле на первой линии с онинклюзивом.
BP>>> При социализме такой вид отдыха согласно советской идеологии
BP>>> подлежал осуждению, как антиобщественный и аморальный.
AM>> Разве? Посмотри на советский кинематограф, например, разве в нем
AM>> "дикари" осуждались? Скорее, наоборот, те фильмы пропагандировали
AM>> эту романтику, а высмеивали забитые "как селедки в бочке"
AM>> общественные пляжи для организованного отдыха.
BP> Фильм "Три плюс два", в котором действительно пропагандировалась
BP> романтика "дикарей" - 1963 год. Тогда ещё ханжеская система
BP> пропаганды "Морального кодекса строителя коммунизма" ещё не
BP> развернулась во всю мощь.

В "Спортлото-82" лагерь дикарей-автолюбителей и (особенно) горная турбаза выглядят элитными по сравнению с общественным пляжем, где люди "штабелями" лежат.

BP>>> Но почему-то, как только это осуждение исчезло вместе с
BP>>> советской идеологией, количество бродащих по лесам туристов с
BP>>> рюкзаками и палатками, радикально сократилось.
AM>> Вот этого я не заметил. А вот забитость отельных пляжей явно
AM>> стала существенно меньше.
BP> Потому что сейчас нет никаких помех за пляжным отдыхом поехать на
BP> более южные моря.

И там пляжи тоже не забиты.
А помехи, кстати, есть - и в непомерной стоимости такой поездки, и в визах, и в языковых барьерах...

AM>>>> Была - про загнивающий Запад. И людям хотелось попробовать тоже
AM>>>> так "загнивать".
BP>>> Почему? Ведь пропаганда рисовала загнивание Запада в самых
BP>>> чёрных красках.
AM>> Именно поэтому
BP> Западная пропаганда рисовала жизнь в СССР в не менее чёрных
BP> красках. Почему же ширнармассам западных стран не хотелось
BP> наперекор западной пропаганде попробовать пожить, как в СССР?

Из-за "железного занавеса". Как только он начал исчезать, интуристы хлынули в СССР.

BP>>> Почему же тогда советская государственная экономика платила
BP>>> огромные для СССР деньги и давала стаж год за три? Она таким
BP>>> образом расписывалась в бессилии советской государственной
BP>>> пропаганды? Какое-то двоемыслие получается.
AM>> Одним подвигом сыт не будешь. Скорее всего целью пропаганды было
AM>> уменьшение материального вознаграждения.
BP> То есть, советская пропаганда, воспевала совершение, фактически,
BP> духовных подвигов - с целью тупого наябывания советских граждан в
BP> материальном плане? Если это было так, то я что-то уже сбился со
BP> счёта, какой по счёту это был просёр советской идеологической
BP> системы?

Не "наябывания", а экономии!

BP>>> Кстати, о старшем поколении. Свирепая молодёжно-центричность
BP>>> советской пропаганды - это отдельная тема. Главные действующие
BP>>> лица в ней были: 1) героическая молодёжь предыдущих поколений и
BP>>> 2) соверменная советская молодёжь. Старшее поколение? Ему была
BP>>> отведена роль приложения при собственной молодости...
AM>> Старикам везде у нас почет (с)
BP> Вот именно, что не дорога, а почёт. Не надо (сказано же:
BP> не-на-до!) хотеть куда-то идти. Не трогают уже тебя, сиди на
BP> пенсии, не отсвечивай, вспоминай свою героическую молодость.

Ну так какая нужна дорога тем,кто уже прошел весь свой жизненный путь?

Это сейчас старикам нужна дорога - так как на "европейскую" пенсию не проживешь :( А на советскую старики отлично жили и еще и детям помогали.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Dmitry Protasoff написал(а) к Andrei Mihailov в Mar 24 00:38:28 по местному времени:

Нello, Andrei!

Wednesday March 13 2024 21:11, you wrote to Юрий Григорьев:

AM> Вот именно,что шанс был. Т.е., в принципе, человек коммунизм
AM> построить может.

Только если он нарк, а построенние коммунизма - в его больном мозгу :)

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Dmitry Protasoff написал(а) к Юрий Григорьев в Mar 24 00:38:51 по местному времени:

Нello, Юрий!

Wednesday March 13 2024 18:29, you wrote to Andrei Mihailov:

ЮГ> Коммунизм, похоже, тоже... Был шанс, но просрали.

Нахуй не нужен этот бред, который ленины вычитали у немцев.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitry Protasoff в Mar 24 05:08:49 по местному времени:

Привет Dmitry!

13 Мар 24 15:40, Dmitry Protasoff -> Юрий Григорьев:

ЮГ>> А то я вот лично отвечаю за исправность 47 лифтов, и обслуживаю
ЮГ>> их сам.
ЮГ>> :)))))

DP> Не верно, отвечает генеральный директор компании, который платит тебе
DP> деньги, чтобы ты этим занимался.

DP> Ты его наемный обслуживатель лифтов. Это не ответственность, а работа
DP> за деньги.

На каждой работе есть своя зона ответственности и при крупном ЧП - Юра вполне имеет шанс попасть под уголовку.



Cheslav.


... Судя по толщине, лежачий полицейский был как минимум в звании майора.
---