Огромные запасы нужных металлов

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Mar 19 23:24:50 по местному времени:

Привет, Boris!

18 мар 19 17:31, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Уф. А я уж было испугался, что ты сменил свою точку зрения. Ан
CO>>>> нет, всё в порядке.:) Значит, несовершенную систему надо не
CO>>>> совершенствовать, а просто демонтировать? Удобно, конечно.

BP>>> Как можно усовершенствовать систему, которая базировалась на
BP>>> идеологическом постулате всеобщего, гарантированного, хорошо
BP>>> оплачиваемого труда? Вот сработает контрольная система - ну и
BP>>> что можно сделать с плохим работником, с учётом этого постулата?

BP>>> Причём и сама эта контрольная система ведь основывалась на том
BP>>> же идейном постулате, т.е. была также лишена стимулов к
BP>>> эффективной работе.

CO>> Вот! Вот теперь - это точно Борис! Тут уже не ошибёшься.:)
CO>> Да, просто развалить,

BP> В СССР, кроме идейного постулата всеобщего, гарантированного, хорошо
BP> оплачиваемого труда, был ещё идейный постулат постоянного,
BP> опережающего (в разы!) роста производства группы "А" (и соответственно
BP> ВПК) по сравнению с производством группы "Б".

BP> Последовательное применение этих постулатов - привело СССР к жестокому
BP> кризису перепроизводства в группе "А" и военной промышленности, а
BP> также к страшному кризису недопроизводства в группе "Б".

BP> Как можно было выходить из кризиса перепроизводства в группе "А", не
BP> отменяя на предприятиях группы "А" принцип всеобщего,
BP> гарантированного, хорошо оплачиваемого труда?

BP> У команды академика Яременко был вариант: радикальная конверсия ВПК,
BP> перевод ВПК на производство ТНП для внутреннего рынка.

Если кругом реальные враги, а не "партнёры", то как иначе то выжить? Клепать башмаки, вместо ракет?

BP> Советское руководство, "гайдарочубайсы" вкупе с военными, выбрали
BP> другой вариант - продавать за СКВ всю перепроизведённую продукцию ВПК,
BP> и покупать за эту СКВ всю недопроизведённую продукцию группы "Б".

Это то понятно - решили продать всю страну. И им это, фактически, удалось.

BP> Естественно, это было нереально. И вот тогда уже посыпалось всё.

CO>> а уж рынок пусть сам выруливает. Вот он так вот криво и
CO>> выруливает, что рабочие с высокой квалификацией еле выживают.

BP> Ремонт лифтов - это точно услуга, предоставляемая на свободном рынке?
BP> Больше похоже на ЖКХ-монополию. Интернет выдаёт в Прокопьевске то ли
BP> одну, то ли две конторы.

CO>> Их только и спасает - подаренная в Союза квартира. А если бы Юра
CO>> платил ещё и аренду - пипец бы ему был.

BP> Если бы не было жилищной приватизации и люди массово платили бы аренду
BP> - их средняя зарплата увеличилась бы на стоимость этой самой аренды.

Это с какого такого бодуна?

Вот смотри, у жены есть ИП, она берёт швею, без оформления, т.к. налоги равны МРОТ. И вот тут, вдруг, жильё становится всё арендным.
Откуда у жены возьмутся деньги, на повышение ЗП на уровень аренды?

Дядь Боря, Вы точно живёте в России?

BP> Сейчас это, без учёта столиц, в среднем 10000 в месяц, я кидал сюда
BP> цифры. При массовой аренде цены бы существенно упали, раза в два.

Да, пример с гречкой мы все уже видели.:)

BP>>> Да ещё на этот идейный постулат накладывался дефицит рабочей
BP>>> силы из-за экстенсивного характера развития советской экономики
BP>>> и огромной доли ручного труда.

BP>>> (В середине 1980-х ручным трудом занималось около 50 млн.
BP>>> человек, в том числе примерно треть рабочих - промышленности,
BP>>> более половины - в строительстве, три четверти - в сельском
BP>>> хозяйстве. По состоянию на 1985 год удельный вес рабочих,
BP>>> выполнявших погрузочно-разгрузочные работы вручную - 72%.)
BP>>> https://bstudy.net/640479/ekonomika/...eobschey</b>za
BP>>> nyatos tinasele niyasssr

CO>> Так то они трудом занимались, пусть ручным. теперь - часть без
CO>> работы, часть имеет такую же виртуальную работу, как раньше
CO>> "ручной труд". Т.е. всякие дизайнеры и модельеры. Да и хрен бы с
CO>> ними, но безработица создала условия для снижения зарплат.

BP> Скоро безработица придёт в самые массовые профессии - кассир,
BP> водитель, охранник. Технический прогресс не остановить.

Ну вот! Вот она - радость капиталиста! С "рынка" можно будет черпать работников, согласных работать не только без зарплаты, но и просто за пачку доширака в день - удобно!

BP>>>>> Как ты думаешь - социализм, ведя экономическое соревнование с
BP>>>>> капитализмом, разве не должен был добиваться от работника
BP>>>>> максимальной производительности труда?

CO>>>> Вовсю используя вторую часть моего предложения - урезание
CO>>>> зарплат?

BP>>> А это вопрос к социализму, как он собирался добиваться от
BP>>> работника максимальной производительности труда, используя
BP>>> только пряник ("неуклонный рост заработной платы") и не
BP>>> используя кнут.

CO>> Во всю работала система КТУ, разряда можно было лишиться - т.к.,
CO>> наприер у нас, ежегодно проходили переоттестацию на разряд. И
CO>> были те, кому его срезали, на год. до следующей аттестации.
CO>> Варианты были. так что не надо. "Не будут брать - отключим газ!"
CO>> (с) :)

BP> У вас, в смысле - в городе Заполярном? Ну, наверное, на стратегическом
BP> ГОК порядка было больше, и переаттестация не превращалась в совсем
BP> полную фитюльку.

Ах тыж... Похоже, я этот крест буду нести до могилы...
Скоро все подписчики эхи уверуют, что Рай на земле, таки, был. И был он в далёком Северном городе, городе Заполярный...

:)


Cheslav.

... Если тебе выстрелили в правый висок, левый ты уже не подставишь...
--- ...

Alexey Vissarionov написал(а) к Igor Vinogradoff в Mar 19 03:00:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Igor!
19 Mar 2019 08:29:00, ты -> мне:

AV>>>> Хм... независимо от того, из какого аула они изначально вылезли?
IV>>> Да кстати аульные-то поинтеллигентнее будут... А некотоpые хачики -
IV>>> так уже в тpетьем колене москвичи.
AV>> Можно вывезти чучмека из аула...
IV> А есть в ауле те, кто изначальо хоpошие люди. Пpавда. они обычно в
IV> Москву не pвутся, им в аулах хоpошо.

Ага - они и там уважаемые люди. А в столицу прется самое говнище.

IV>>>>> Они ж не пpосто сюда пpиезжают, а с непосpедственностью Шаpикова
IV>>>>> начинают "учить жить", "пpааавильно Рааассию любить"... :)
AV>>>> Кто, откуда и куда?
IV>>> Из Москвы в Кpым. Что "бизнюки", что пpеподы в тот же филиал МГУ,
IV>>> где жена pаботает.. Ну как бы не спpашиваешь откуда он pеально из
IV>>> какой области вылез (может и хохол быть в стиле - девушка, а вы
IV>>> москвичка - ну да, а шо?).
AV>> Если получится, попpобуй выяснить. Пpосто для статистики.
IV> ОК. Пpеподаватели, котоpые пpиезжают в филиал МГУ, пpактически все
IV> делают вид, что оказывают чумазым недоpоссиянам что они ДЕЛАЮТ
IV> ОГРОМНОЕ ОДОЛЖЕНИЕ, пpиезжая сюда уму-pазуму учить. Пpичём ес-но
IV> зачастую уpовень их подготовки - ниже плинтуса, но да, "зато есть
IV> лицензия и звание".

Вот кстати да, в научной среде "цвет штанов" - это абсолютная мера всего.

IV>>> "Бизнюки" (тpетий уже котоpого недавно нашёл "по-pекомендации",
IV>>> "инвестоpы", "маасквичи") пpи общении начинают мне пальцы гнуть и
IV>>> pассказывать, как надо пpавильно экспоpт-импоpт делать. Ну вpоде
IV>>> ок, вpоде понимает, pасписываю ему что и как надо, а надо поставить
IV>>> дополнительное обоpудование на существующий объект в Сpеднюю Азию
IV>>> из Евpопы. Отдаю документацию и ... мне два pаза "азияты" звонят
IV>>> недоумённо (знакомые, с котоpыми лет десять pаботаем) и говоpят -
IV>>> "а кого ты нашёл? Они звонят сюда и пpедлагают "этого хохла
IV>>> исключить из схемы" и сделать всё напpямую!".
AV>> А зачем ты непpовеpенных людей на заказчиков выводишь?
IV> Я как-то не сталкивался на Укpаине с таким стилем ведением дел, "лишь
IV> бы уpвать и кинуть". На более-менее сеpъёзном уpовне уже не было таких
IV> "бизнюков".

Скорее, ты их опознавал уже автоматически. А тут попалась новая для тебя разновидность "партнеров"...

IV>>> Пpи том что я заложил себе мизеp "за автоpский надзоp" - 2%. С
IV>>> полумиллиона.
AV>> Аааа... ну да, то самое говно, котоpое сначала со всей стpаны
AV>> лезет к нам в столицу, а потом уже отсюда pасползается туда, где
AV>> чует деньги.
IV> Может быть. Буду знать.

Они, они... эти повадки сложно с чем-то спутать.

IV>>> Ну думаю, тpетий может ноpмальный. Фигисдва. Звоню уже в Москву,
IV>>> а мне отвечает секpетать или кто он там у него - "у нас есть
IV>>> опpеделённая увеpенность, что мы спpавимся с вашей задачей сами,
IV>>> без вашей помощью". Может там климат как-то действует?
AV>> Это не климат - это деньги. Их в столице действительно есть, и пpи
AV>> наличии опpеделенных pесуpсов их можно заpаботать. Но pесуpсы эти
AV>> бывают pазные: у кого-то - мозги, а у кого-то - наглость.
IV> Людям давали в pуки готовый пpоект с pентабельностью в 20% за 6
IV> месяцев.

Это не люди - это говно. И это говно нормально работать не умеет - им надо хапнуть побольше денег, причем в идеале - чтобы расплачивались "партнеры".

IV>>> С белаpусами такого никогда не было. Да и с хохлами. В итоге
IV>>> пpишлось ехать в Киев, искать тех "донецких", с котоpыми когда-то
IV>>> начинали.
AV>> У меня и с москвичами такого не было. А с "москвичами" я пpосто не
AV>> pаботаю.
IV> Да вот кажется, что только я pаспpощался со всеми своими "оншоpами"
IV> с киевскими коpнями, а вот пpидётся их тут заново делать. Не, я пpо
IV> "стенания бизнеса" уже давно начал многое понимать в России...

Ага - "да я меньше чем за 30% даже жопу с дивана не подниму".


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся компьютеры
--- /bin/vi

Uncle Sasha написал(а) к Борис Мордасов в Mar 19 07:38:26 по местному времени:

Dear Борис Мордасов,

On 19.03.19 you wrote to Uncle Sasha:


БМ>>> фантазирует. Как про московских водителей, которые - по его словам -
БМ>>> никогда не пропустят пешехода на "зебре"

US>> А что, пропускают? У нас, в нашем районе пропускают всегда. А я знаю
US>> один переход в центре, где не пропускают никогда.

БМ> В основном - да. "Нo племя дураков по земному шару распространено
БМ> достаточно равномерно" (с)

БМ> Нe так давно наблюдал картину: на переходе, где "пропускают всегда",
БМ> притормозила очередная машина, пропуская пешехода, а следовавшая за ней
БМ> автодура, стала эту машину объезжать по встречке

Племя дураков и среди автомобилистов распространено.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Вера - протез знания.
--- FoxPro 2.60

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 19 09:01:56 по местному времени:

Нello Cheslav!

Tue Mar 19 2019 23:24, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

>>[skipped a bit...]

BP>> Как можно было выходить из кризиса перепроизводства в группе "А", не
BP>> отменяя на предприятиях группы "А" принцип всеобщего,
BP>> гарантированного, хорошо оплачиваемого труда?

BP>> У команды академика Яременко был вариант: радикальная конверсия ВПК,
BP>> перевод ВПК на производство ТНП для внутреннего рынка.

CO> Если кругом реальные враги, а не "партнёры", то как иначе то выжить?
CO> Клепать башмаки, вместо ракет?

Состояние "кругом реальные враги" - это один шаг до поражения. Мироощущение "кругом реальные враги" губительно для нормальной человеческой психики.

Поэтому в этом состоянии надо не "выживать", пытаясь продлить это состояние до бесконечности. Надо или воевать, или мириться с врагами.

BP>> Советское руководство, "гайдарочубайсы" вкупе с военными, выбрали
BP>> другой вариант - продавать за СКВ всю перепроизведённую продукцию ВПК,
BP>> и покупать за эту СКВ всю недопроизведённую продукцию группы "Б".

CO> Это то понятно - решили продать всю страну. И им это, фактически,
CO> удалось.

В СССР были накоплены горы оружия и военной техники, а ВПК продолжал работать, причём по нарастающей. Т.е. затраты на производство оружия и военной техники становились всё больше и больше. Если не печатать деньги из воздуха, а постараться как-то свести баланс экономики, эти затраты окупаются в следующих вариантах:

1) напрямую, через войну и ограбление побеждённого противника;
2) напрямую, через продажу оружия за рубеж;
3) косвенно, в варианте "поскольку мы сами сильные, у нас появляются сильные союзники, и мы взаимовыгодно сотрудничаем/торгуем в гражданской сфере";
4) косвенно, в варианте "ощущение защищённости страны улучшает настроение граждан и увеличивает производительность труда в гражданской сфере"

Вариант (1) был неприемлем в силу нашей цивилизованности.
Вариант (3) неприменим в состоянии "кругом реальные враги".
Вариант (4) в состоянии мироощущения общества "кругом реальные враги" работает очень плохо.

Остаётся только вариант (2) - массовая продажа оружия за рубеж. Вот его и попытались было реализовать гайдарочубайсы вместе с военными.

Естественно, это не проканало. Торговать оружием на мировом рынке за нормальную цену - нужно уметь. Но полномочия по продаже были уже выданы, так что вместо оружия про нормальной цене были проданы мобилизацонные запасы, по бросовой цене. Дальше умерло и само производство и его останки тоже были проданы по бросовой цене...

BP>> Естественно, это было нереально. И вот тогда уже посыпалось всё.

CO>>> а уж рынок пусть сам выруливает. Вот он так вот криво и
CO>>> выруливает, что рабочие с высокой квалификацией еле выживают.

BP>> Ремонт лифтов - это точно услуга, предоставляемая на свободном рынке?
BP>> Больше похоже на ЖКХ-монополию. Интернет выдаёт в Прокопьевске то ли
BP>> одну, то ли две конторы.

CO>>> Их только и спасает - подаренная в Союза квартира. А если бы Юра
CO>>> платил ещё и аренду - пипец бы ему был.

BP>> Если бы не было жилищной приватизации и люди массово платили бы аренду
BP>> - их средняя зарплата увеличилась бы на стоимость этой самой аренды.

CO> Это с какого такого бодуна?

CO> Вот смотри, у жены есть ИП, она берёт швею, без оформления, т.к. налоги
CO> равны МРОТ. И вот тут, вдруг, жильё становится всё арендным. Откуда у жены
CO> возьмутся деньги, на повышение ЗП на уровень аренды?

Очевидно, деньги возьмутся за счёт повышения цены услуг этого ИП для потребителей услуг. Или ты считаешь, что потребители принципиально откажутся оплачивать повышение зарплаты производителей на уровень аренды?

CO> Дядь Боря, Вы точно живёте в России?

Ты намекаешь, что потребитель в России - это, типа, жадный недалёкий тип, который хочет только получать продукт как можно дешевле (лучше вообще нахаляву), а на всё остальное ему плевать с высокой башни? Как свинья под дубом из басни Крылова?

BP>> Сейчас это, без учёта столиц, в среднем 10000 в месяц, я кидал сюда
BP>> цифры. При массовой аренде цены бы существенно упали, раза в два.

CO> Да, пример с гречкой мы все уже видели.:)

И что не так с гречкой?

https://lenta.ru/news/2018/05/17/buckwheat/
Розничные цены на гречку в России обновили трехлетний минимум из-за рекордного урожая, собранного в 2017 году. Стоимость килограмма крупы снизилась до уровня конца 2014 года.
[...]
В 2017 году также был собран рекордный урожай сахарной свеклы. В результате перепроизводства было зафиксировано падение розничных цен на сахар в первом квартале 2018 года - падение составило более 20 процентов.

>>[skipped a bit...]

CO>>> Так то они трудом занимались, пусть ручным. теперь - часть без
CO>>> работы, часть имеет такую же виртуальную работу, как раньше
CO>>> "ручной труд". Т.е. всякие дизайнеры и модельеры. Да и хрен бы с
CO>>> ними, но безработица создала условия для снижения зарплат.

BP>> Скоро безработица придёт в самые массовые профессии - кассир,
BP>> водитель, охранник. Технический прогресс не остановить.

CO> Ну вот! Вот она - радость капиталиста! С "рынка" можно будет черпать
CO> работников, согласных работать не только без зарплаты, но и просто за
CO> пачку доширака в день - удобно!

Не будет никакой радости у капиталиста. Потому что капитализация этих "работников" будет равна нулю. Тот труд, в который они умеют, капиталисту не нужен вообще. А расходы на них, даже минимальные в стиле "пачка доширака в день", всё равно будут присутствовать.

>>[skipped a bit...]

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Борис Мордасов написал(а) к Alexey Vissarionov в Mar 19 13:23:23 по местному времени:

Нello, Alexey!

AV>>> Если получится, попpобуй выяснить. Пpосто для статистики.

IV>> ОК. Пpеподаватели, котоpые пpиезжают в филиал МГУ, пpактически все
IV>> делают вид, что оказывают чумазым недоpоссиянам что они ДЕЛАЮТ
IV>> ОГРОМНОЕ ОДОЛЖЕНИЕ, пpиезжая сюда уму-pазуму учить. Пpичём ес-но
IV>> зачастую уpовень их подготовки - ниже плинтуса, но да, "зато есть
IV>> лицензия и звание".

AV> Вот кстати да, в научной среде "цвет штанов" - это абсолютная мера всего.

Нy, это, если и есть, то исключительно в среде. Как и в среде военных количество и размер звёздочек - это абсолютная мера всего. Изъять их из среды, и окажется, что это вполне адекватные люди.

(Ну, за редкими исключениями, которые Виноградов отыскивает с удивительным талантом)


С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Cheslav Osanadze написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Mar 19 16:08:04 по местному времени:

Привет, Oleg!

19 мар 19 00:42, Oleg A. Kozhedub -> Cheslav Osanadze:

CO>> Учитывая твой профиль, знания питона у тебя будут условные,
CO>> конечно. Примерно как и в испанском. Но можно попытаться
CO>> подзаработать на пиво, через инет. Вряд ли на большее получится.

OK> Не так всё безнадёжно. Вот недавно великовозрастный товарищ T-SQL
OK> освоил, отчотики клепает в разных системах. Ничто не предвещало
OK> успеха, но как я ему объяснил "пять действий" - его пропёрло, что это
OK> очевидно, сам потянулся, а дальше дело пошло, хотя это пока
OK> "воинствующий ламер".

Эти все языки и запросы на подобные услуги меняются чуть ли не ежегодно. Что бы за ними поспевать - надо, imho, крутиться в этой системе всю жизнь, а не начинать вливаться за 10 лет до пенсии.


Cheslav.

... Шли годы. Смеpкалось.
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Юрий Григорьев в Mar 19 16:27:02 по местному времени:

Привет, Юрий!

19 мар 19 14:01, Юрий Григорьев -> Oleg A. Kozhedub:

OAK>> T-SQL освоил, отчотики клепает в разных системах. Ничто не
OAK>> предвещало успеха, но как я ему объяснил "пять действий" - его
OAK>> пропёрло, что это очевидно, сам потянулся, а дальше дело пошло,
OAK>> хотя это пока "воинствующий ламер".

ЮГ> Он сменил работу? Или просто использует T-SQL для своей же работы?
ЮГ> Буду очень благодарен, если кто-то обьяснит, как использовать знание
ЮГ> испанского, питона или T-SQL для ремонта и техобслуживания лифтов. ;)

Сможешь эксклюзивно и вычурно материться, на непонятных никому языках.


Cheslav.

... Сегодня ученые нашли последнее число в числе ПИ, им оказалось число Е.
--- ...

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 19 19:47:44 по местному времени:

Приветствую Вас, Cheslav Osanadze !

Однажды Среда Март 20 2019 16:08, некто Cheslav Osanadze (2:6078/80) написал Oleg A. Kozhedub про Огpомные запасы нужных металлов следующее:

CO>>> Учитывая твой профиль, знания питона у тебя будут условные,
CO>>> конечно. Примерно как и в испанском. Но можно попытаться
CO>>> подзаработать на пиво, через инет. Вряд ли на большее получится.

OK>> Не так всё безнадёжно. Вот недавно великовозрастный товарищ
OK>> T-SQL освоил, отчотики клепает в разных системах. Ничто не
OK>> предвещало успеха, но как я ему объяснил "пять действий" - его
OK>> пропёрло, что это очевидно, сам потянулся, а дальше дело пошло,
OK>> хотя это пока "воинствующий ламер".

CO> Эти все языки и запросы на подобные услуги меняются чуть ли не
CO> ежегодно. Что бы за ними поспевать - надо, imho, крутиться в этой
CO> системе всю жизнь, а не начинать вливаться за 10 лет до пенсии.

Тут, извини, ты не прав. Т-SQL - стандарт емнип с 1992 года. В той или
иной степени все данные мира обрабатываются Т-SQL или его изводами.
Всякие зануды и прочие Виссарионовы они возразят, но мэйнстрим это Т-SQL.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Mar 19 23:32:06 по местному времени:

Привет, Boris!

19 мар 19 18:39, Boris Paleev -> Юрий Григорьев:

BP>>> Если бы не было жилищной приватизации и люди массово платили бы
BP>>> аренду - их средняя зарплата увеличилась бы на стоимость этой
BP>>> самой аренды. Сейчас это, без учёта столиц, в среднем 10000 в
BP>>> месяц, я кидал сюда цифры. При массовой аренде цены бы
BP>>> существенно упали, раза в два.

ЮГ>> Откуда деньги, Зин??? Наш гендир уверяет, что он не может поднять
ЮГ>> зарплату, так как на это тупо нет денег. Жители платят за лифт
ЮГ>> определённую сумму, в среднем 5 тыр с подьезда.

BP> В типичном 9-12-этажном подъезде 36-48 квартир. Т.е. каждая квартира
BP> платит за возможность ездить на лифте, а не скакать каждый день по
BP> лестницам - по 100-120 рублей в месяц. По-моему, это лютая халява.

ЮГ>> Поднимать расценки не позволяют. Тупик.

BP> Кто не позволяет поднимать расценки? Государство в рамках своей
BP> социально-ориентированности?

Будет с лифтами так же, как в Черняховске с горячей водой. Расценки поползли, народ (откуда деньги то?) перестал платить. Воду и отключили.
Всё, нет её больше.


Cheslav.

... Табличка над дверью ответственного работника. "Цветы и конфеты не пью."
--- ...

Юрий Григорьев написал(а) к Boris Paleev в Mar 19 16:34:11 по местному времени:

Привет, Boris!
19 марта 2019 в 20:16 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

CO>>>> а уж рынок пусть сам выруливает. Вот он так вот криво и выруливает,
CO>>>> что рабочие с высокой квалификацией еле выживают.

BP>>> Ремонт лифтов - это точно услуга, предоставляемая на свободном рынке?
BP>>> Больше похоже на ЖКХ-монополию. Интернет выдаёт в Прокопьевске то ли
BP>>> одну, то ли две конторы.

ЮГ>> Одна. Альтернативы\конкуренции нет.

CO>>>> Их только и спасает - подаренная в Союза квартира. А если бы Юра
CO>>>> платил ещё и аренду - пипец бы ему был.

BP>>> Если бы не было жилищной приватизации и люди массово платили бы
BP>>> аренду - их средняя зарплата увеличилась бы на стоимость этой самой
BP>>> аренды. Сейчас это, без учёта столиц, в среднем 10000 в месяц, я
BP>>> кидал сюда цифры. При массовой аренде цены бы существенно упали, раза
BP>>> в два.

ЮГ>> Откуда деньги, Зин??? Наш гендир уверяет, что он не может поднять
ЮГ>> зарплату, так как на это тупо нет денег. Жители платят за лифт
ЮГ>> определённую сумму, в среднем 5 тыр с подьезда.

BP> В типичном 9-12-этажном подъезде 36-48 квартир. Т.е. каждая квартира
BP> платит за возможность ездить на лифте, а не скакать каждый день по
BP> лестницам - по 100-120 рублей в месяц. По-моему, это лютая халява.

Это у вас. У нас 27 или 36 квартир. так что чуть побольше. Но да, пока ещё
были квитки старого образца, с подробной расценкой, помню, что за
канализацию платил больше, чем за лифт. Теперь почему-то пишут только
"содержание общего имущества", а сколько конкретно за лифт - непонятно.
За канализацию - 267 рублей.

ЮГ>> Поднимать расценки не позволяют. Тупик.

BP> Кто не позволяет поднимать расценки? Государство в рамках своей
BP> социально-ориентированности?

А я знаю?

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.wordpress.com/


--- FIDOGATE 5.1.7ds