Первые рельсы на Крымском мосту

Uncle Sasha написал(а) к Yurij Djatlov в Aug 18 08:31:08 по местному времени:

Dear Yurij Djatlov,

On 05.08.18 you wrote to Igor Vinogradoff:

YD> Да не возводи поклёпов на советских людей. Я ни разу не поклонник СССР,
YD> но что советские люди в Крыму были злобными нацистами и резали бы всех
YD> татар без разбору, включая женщин, детей, участников партизанских
YD> отрядов и вернувшихся с фронта в орденах - не верю.

Однако "резали бы женщин и детей" повторяешь.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Оно сказало: "Трус! Ты даже пальцем меня боишься тронуть!"
--- FoxPro 2.60

Stas Mishchenkov написал(а) к Denis Lyzhenko в Aug 18 10:59:54 по местному времени:

Нi, Denis!

04 авг 18 11:36, Denis Lyzhenko -> Uncle Sasha:

US>> Так этим и занимались крымские татары.

DL> Прямо все-все?

Первобытно-общинный строй, помнишь?..

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20150715

Stas Mishchenkov написал(а) к Igor Vinogradoff в Aug 18 11:07:34 по местному времени:

Нi, Igor!

04 авг 18 14:10, Igor Vinogradoff -> Stas Mishchenkov:

IV> А потом татаpские мальчишки сопливые бегали там и кpичали чеpез забоp
IV> - "ай, уpус, скоpо мы вас pезать будем, как чечен баpан pусский
IV> pезал!"

И, вот, как ты думаешь, если эти мальчишки уже тогда резать собирались, то сейчас они резко все переменились и стали нас любить? Думаю, что привитую с детства идею не изменить так просто и так быстро.

IV> После "усмиpения Чечни" они пpитихли конкpетно, а после возвpащения
IV> Кpыма и вовсе "на задницу пpисели".

Тут даже не с Чечней связь. В то время государство вернуло себе власть, бандитов приструнили. Особенно заметно это было в Крыму. Буквально за два-три года ситуация изменилась радикально. Соответственно и татары, почувствовав силу и неиллюзорные люля, притихли. С этими вообще, прям сразу заметно стало. В один год еще 18 мая на улицу даже днем и в центре города выходить опасно, а на следующий уже наоборот.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20150715

Stas Mishchenkov написал(а) к Andrei Mihailov в Aug 18 11:15:04 по местному времени:

Нi, Andrei!

04 авг 18 14:36, Andrei Mihailov -> Denis Lyzhenko:

AM> Румыны не считали бессарабцев другой национальностью,

Вот, кстати... Кого называют маланцами? Я так понимаю, это помесь молдаван и одесских евреев?

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20150715

Stas Mishchenkov написал(а) к Igor Vinogradoff в Aug 18 11:21:08 по местному времени:

Нi, Igor!

04 авг 18 16:57, Igor Vinogradoff -> Andrei Mihailov:

AM>> Так ведь их депоpтиpовали, а не pасстpеляли. Т.е. как бы закpыли в
AM>> СИЗО
AM>> на вpемя, пока не получится спокойно пpовести следствие. Потом
AM>> невиновных веpнули обpатно.

IV> Кстати, хоpошее сpавнение....

Я скажу больше, невиновных и не вывозили практически. Я лично знаком с такими, семьи которые ни куда не уеззжали и все время жили в Крыму.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20150715

Yurij Djatlov написал(а) к Konstantin Simonov в Aug 18 12:39:10 по местному времени:

Привет, Konstantin !

05 Авг 18 13:50, Konstantin Simonov пишет Yurij Djatlov :

YD>> Ну, если ты знаешь про одну немецкую семью, отправленную не в
YD>> барак - тогда всё, базару нет. Потом, заметно после войны, режим
YD>> смягчили до уровня колонии-поселения. А в середине 60-х даже и
YD>> уезжать разрешили.
KS> Случаи о том что обижали немцев после войны основаны на выдергивании
KS> отдельных фактов нашими либерастами, причиной которых была просто
KS> глупость отдельных руководителей, боящихся как бы чего не вышло.

Откуда вы, блин, повылазили?
Я уж не говорю, что это не глупость, а умность местного руководителя, которому нахрен неинтересно рисковать и по сути дела поручаться за какую-то малознакомую сотрудницу, что она не захочет остаться в Германии жить. Ты бы согласился подписаться, к примеру, что гарантируешь моё возвращение из какой-нибудь Кореи? И если я тебя подведу - пойдёшь в местное ГБ объясняться?

И для урезонивания глупых местных руководителей последовательно приняты такие документы:

13 декабря 1955 г. вышел Указ Президиума Верховного Совета СССР,"О снятии
ограничений в правовом положении с немцев и членов их семей, находящихся на
спецпоселении".
Этим указом их снимали с учета спецпоселения и освобождали от административного
надзора. В указе отдельно оговаривалось, что имущество им не возвращается и на
старое место они возвращаться не имеют права.
Указ, кстати, с грифом "не для печати".

До этого момента - немцы и члены их семей жили в спецпосёлках и регулярно бегали в ментовку отмечаться, что не сбежали. Пропустил отметку - побег с места спецпоселения, реальный срок. Знаю, хотя и не лично, о таком "перегибе на местах": казахская степь, до комендатуры - 10 км по морозу. Девчонка, 17 лет, приходит отмечаться. Мордатый мент предлагает погреться с ним в соседней комнате, а если нет - он её забудет отметить. Пошла домой, пришла завтра, отметили. Теперь попробуй представить, например, её выезд в Москву на учёбу...

Постановлением 29 августа 1964 г.(кажется, может дата и неточная. Опубликовано
05.01.65) отменен "указ от 28.08.1941 в части, содержащей огульные обвинения".
Этим постановлением констатировалось, что "немецкое население укоренилось по
новому месту жительства...а районы его прежнего жительства заселены" и
предписывалось оказывать немецкому населению помощь в хозяйственном и
культурном строительстве по месту нового проживания. То есть, назад не
рыпаться, освободили и радуйся.

3 ноября 1972 г. - вышел Указ Президиума Верховного Совета СССР "О снятии
ограничения в выборе места жительства, предусмотренного в прошлом для отдельных
категорий граждан" (без опубликования в печати)

Указ от 9 октября 1974 вроде как разрешал возвращаться в родные места. Но я
этого указа не нашел.

Ну и новейшая история:
ДЕКЛАРАЦИЯ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК О
ПРИЗНАНИИ НЕЗАКОННЫМИ И ПРЕСТУПНЫМИ РЕПРЕССИВНЫХ АКТОВ ПРОТИВ НАРОДОВ,
ПОДВЕРГШИХСЯ НАСИЛЬСТВЕННОМУ ПЕРЕСЕЛЕНИЮ, И ОБЕСПЕЧЕНИИ ИХ ПРАВ
14 ноября 1989 года

На ее основании:ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР ОБ ОТМЕНЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫХ
АКТОВ В СВЯЗИ С ДЕКЛАРАЦИЕЙ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР ОТ 14 НОЯБРЯ 1989 ГОДА <О
ПРИЗНАНИИ НЕЗАКОННЫМИ И ПРЕСТУПНЫМИ РЕПРЕССИВНЫХ АКТОВ ПРОТИВ НАРОДОВ,
ПОДВЕРГШИХСЯ НАСИЛЬСТВЕННОМУ ПЕРЕСЕЛЕНИЮ, И ОБЕСПЕЧЕНИИ ИХ ПРАВ>
7 марта 1991 года

ЗАКОН
РОССИЙСКОЙ СОВЕТСКОЙ ФЕДЕРАТИВНОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ <О РЕАБИЛИТАЦИИ
РЕПРЕССИРОВАННЫХ НАРОДОВ>
26 апреля 1991 года.

По последним документам вроде как положена даже компенсация за отобранное
имущество. "Поэтапно и по мере создания условий".

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Yurij Djatlov написал(а) к Igor Vinogradoff в Aug 18 12:42:21 по местному времени:

Привет, Igor !

05 Авг 18 06:06, Igor Vinogradoff пишет Yurij Djatlov :

YD>> Ну, если ты знаешь пpо одну немецкую семью, отпpавленную не в
YD>> баpак - тогда всё, базаpу нет. Хотя не очень в куpсе ситуации -
YD>> дочь вpага наpода pаботала на лесоповале, и жила в своём доме, но
YD>> к ней подселили каких-то немцев? Оно бывало. В общем-то для всех
YD>> пpичастных - пожалуй, легко отделались, многим досталось кpуче. Об
YD>> условиях "тpудаpмии" для немцев я знаю из pассказов pодственников
YD>> (немного. Не очень любили pассказывать). А сейчас и почитать
YD>> можно. Потом, заметно после войны, pежим смягчили до уpовня
YD>> колонии-поселения. А в сеpедине 60-х даже и уезжать pазpешили. Не
YD>> домой, конечно, но убpаться из посёлка ссыльных.

IV> Ну как бы - живы остались? Уже хоpошо. А вот многим советским
IV> гpажданам и тем же евpеям под немецкой оккупациией не повезло.

Да кто как. Кто и не остался. Как минимум, на разрезе в Коркино Челябинской области (мама моя в тех местах родилась) старались отца с сыном в одну смену не ставить, чтоб если чего (а "чего" случалось каждые несколько дней) - семья совсем без мужиков не оставалась.
Можно и статистику накопать, но она весьма неполная. Хотя уже то, что есть - впечатляет.

А, например, бабушка моей жены (я ещё застал и лично общался) прожила всю оккупацию в Одессе. Закончила зубной техникум. Не то что мечтала в стоматологи - кто учится, тех на работы в Германию не забирали. После освобождения, правда, пришлось марксизм-ленинизм досдать, чтоб диплом на советский поменяли.
В гестапо разок попала. Спрятала комсомольский билет, а соседка нашла и настучала. В гестапо сказали, что комсомольский билет - не криминал, понятно, что при большевиках приходилось. Но чего ж ты его спрятала, а не сожгла? Думаешь, вернутся? Нехорошо, больше так не делай.
Супругу её после войны покрепче досталось. Брат с фронта вернулся - а его на улице бандиты обобрали. Дед прилюдно высказался на тему "что ж наша власть не может защитить тех, кто за неё...", и на следующий день в НКВД отчитывался. Вместе с пострадавшим братом. Но тоже жив-здоров остался.

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Konstantin Simonov написал(а) к Yurij Djatlov в Aug 18 18:22:04 по местному времени:

Нi, Yurij!

Sunday August 05 2018 12:42, Yurij Djatlov (2:6055/7.1) => Igor Vinogradoff:

YD> Брат с фронта вернулся - а его на улице бандиты обобрали. Дед прилюдно
YD> высказался на тему "что ж наша власть не может защитить тех, кто за
YD> неё...", и на следующий день в НКВД отчитывался. Вместе с пострадавшим
YD> братом. Но тоже жив-здоров остался.

Вспомнился рассаз одного мужика о событиях 30х годов в какой-то деревне.

Был у них местный алкаш по фамилии Киров, все к нему относились соответственно.
Однажды, при большом скоплении народа, кто-то сказал "Слышали новость? Кирова убили." Один деревенский мужик сказал "Ну и хрен с ним", полагая что речь о деревенском Кирове, но говорилось о Сергее Мироновиче. Больше того мужика никто не видел.


Sincerely yours, Konstantin.

... Voice +7-383-73-53-203 Email konsim@inbox.ru
... Jabber konsim@qip.ru ICQ 594179153

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20170303 WinNT 6.1.7601-SP1 iP-III

Denis Lyzhenko написал(а) к Andrei Mihailov в Aug 18 17:24:08 по местному времени:

* Replying to a msg in DENIS.PERSONAL (Карбонка)


Нello Andrei!

04 Aug 18 14:36, you wrote to me:

AM> А по партийному, значит, можно резать?

AM> Румыны не считали бессарабцев другой национальностью, но резали их
AM> десятками тысяч - это, по твоему, нормально?

По моему, разговор был о татарах.

Denis


--- Обломок Дзю 1.1.15-B20061116 B2 (BSD)

Denis Lyzhenko написал(а) к Stas Mishchenkov в Aug 18 17:26:22 по местному времени:

* Replying to a msg in DENIS.PERSONAL (Карбонка)


Нello Stas!

05 Aug 18 10:59, you wrote to me:

DL>> Прямо все-все?

SM> Первобытно-общинный строй, помнишь?..

А за последние 70 лет они поменялись? А то, может, правда надо было резать?

Denis


--- Обломок Дзю 1.1.15-B20061116 B2 (BSD)