<Были репродукторы, немцы все это слышали...>

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Nov 18 08:13:12 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 02.11.18 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>>>>>> Купил мат.блага за деньги в общедоступном магазине - это общий
BP>>>>>>> для всех принцип распределения.

US>>>>>> А деньги по умолчанию тоже общедоступные, да, Боря?

BP>>>>> Нет, не общедоступные. Но если просто взять и отменить деньги, от
BP>>>>> этого материальные блага не станут общедоступными.

US>>>> Ну а раз не общедоступные, то и твой принцип распределения не
US>>>> "общий для всех", а тоже не общедоступный.

BP>>> Я написал "общий", а не "общедоступный".

US>> Какой же он общий, когда недоступный?

BP> "Общий для всех" и "общедоступный" - не синонимы.

Не вижу разницы.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Мы будем уничтожать наше ядерное оружие вместе с Америкой (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Nov 18 07:52:58 по местному времени:

Привет, Boris!

02 ноя 18 22:28, Boris Paleev -> Vadim Makarov:

BP>>>>> Пилораме при СССР принадлежал какой-то лес, который она
BP>>>>> продавала частным лицам? Частному лицу при СССР принадлежал
BP>>>>> какой-то лес, который можно было привезти распустить на
BP>>>>> пилораме?
VM>>>> Примерно так.
BP>>> Ну тогда расскажи, примерно как ты мог при СССР на этой пилораме
BP>>> купить 10 шпал с доставкой в город Черняховск Калининградской
BP>>> области.

VM>> Подойти в депо, взять наряд.

BP> На каком основании тебе, частному лицу, в депо должны были дать наряд
BP> на перевозку?

Не частному лицу, а гражданину СССР, по паспорту и оплаченной квитанции.

VM>> Если неизвестно, где депо - спросить на станции или на переезде.
VM>> Взял наряд, там же спросил про транспорт. Дальше договариваешься
VM>> о погрузке и разгрузке. Мы брали 4 метровые шпалы, возили в своём
VM>> прицепе.

BP> В каком "своём" прицепе? Какие прицепы были доступны в СССР частному
BP> лицу?

Какие то прицепы к легковым авто в СССР выпускались?


Cheslav.

... Вы думаете я за вас буду свою работу делать?
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Nov 18 08:06:56 по местному времени:

Привет, Boris!

02 ноя 18 22:41, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Это как? Выпить литр и валяться на лужайке, в ожидания
CO>>>> фабричного гудка?

BP>>> В твоём представлении - типичный советский рабочий не знал
BP>>> другого отдыха, кроме как нажраться в зюзю и упасть?

CO>> Но вариант физического отдыха, для обустройства септика, ты
CO>> отмёл, как не годный.:)

BP> С каких это пор копание ямы лопатой стало считаться отдыхом?

Но копание огородов то считают за отдых!


Cheslav.

... Уж Герман близится, а полночи все нет...
--- ...

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Nov 18 08:51:34 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 02.11.18 22:28 you wrote:

VM>> Подойти в депо, взять наряд.
BP> На каком основании тебе, частному лицу, в депо должны были дать
BP> наряд на перевозку?

Очевидно, согласно нормативным документам.

VM>> Если неизвестно, где депо - спросить на станции или на переезде.
VM>> Взял наряд, там же спросил про транспорт. Дальше договариваешься
VM>> о погрузке и разгрузке. Мы брали 4 метровые шпалы, возили в своём
VM>> прицепе.
BP> В каком "своём" прицепе? Какие прицепы были доступны в СССР
BP> частному лицу?

Их было довольно много. Мой - с жигулёвскими колёсами.

VM>> С пилорамой аналогично, но идти, сперва, надо в лесничество.
BP> На каком основании тебе, частному лицу, в лесничестве должны были
BP> дать наряд на лес?

Согласно внутренним правилам.

BP>>> 1) Не судите, да не судимы будете. 2) Высокомерие отупляет.
VM>> Ты наредкость самокритичен.
BP> "Кто как обзывается, тот сам так называется" - на редкость тупой
BP> аргумент для детей твоего возраста.

И зачем ты его приводишь?

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Nov 18 12:04:32 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 02.11.18 22:41 you wrote:

BP>>> В твоём представлении - типичный советский рабочий не знал
BP>>> другого отдыха, кроме как нажраться в зюзю и упасть?
CO>> Но вариант физического отдыха, для обустройства септика, ты
CO>> отмёл, как не годный.:)
BP> С каких это пор копание ямы лопатой стало считаться отдыхом?

Отдых есть смена труда.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Nov 18 13:28:18 по местному времени:

Нello Uncle!

Sat Nov 03 2018 07:57, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

US>>>>> "Почти не росло" оно офигиевающими темпами. До отмены "мрачного
US>>>>> тоталитаризма".
US> [...]
US>>> Погугли "русский крест".
BP>> А причём тут массовое жилищное строительство?
US> Тебе видней. Ты же привел население, которое "почти не росло".

Это ты притянул за уши "русский крест" к массовому жилищному строительству, так что на меня не переваливай.

US>>>>> Семье, даже без ребенка, подлецы-коммунисты давали двухкомнатную
US>>>>> квартиру.

BP>>>> В середине 80-х в центральных районах Ленинграда было 40%
BP>>>> коммуналок. Туда подлецы-коммунисты добраться не смогли? Конечно, из
BP>>>> Смольного не ближний свет...

US>>> Смогли. Коммуналку, в которой я снимал угол в начале 70-х, в их
US>>> середине всех поселили по отдельным квартирам на Гражданке. А что не
US>>> всех успели расселить, так их и по сей день до черта нерасселенных.

BP>> Ну тогда пиши - семье, даже без ребёнка, могли дать 2-комнатную
BP>> квартиру. А могли и не дать. Опять налицо отсутствие общих для всех
BP>> правил, порождающее неравенство и несправедливость.

US> Чтобы было, что дать, его надо было сперва построить. Сами по себе правила
US> новые квартиры не порождают.

Сами по себе правила могут облегчить строительство жилья, а могут и усложнить, если они представляют собой бюрократические и идеологические барьеры.

В СССР государство сделало себя абсолютным монополистом по строительству и распределению жилья в городах. Кооперативное строительство составляло всего 7-10% от общих объёмов.

При этом безумная политика по "ликвидации неперспективных деревень" давала дополнительную мощную нагрузку на систему распределения жилья в городах. Потому что программа строительства жилья в новых укрупнённых посёлках была провалена, и примерно две трети населения ликвидированных деревень уезжали жить в города.

Чухнулись только в начале 80-х. "В рамках госпрограммы "Каждой семье - отдельную квартиру" было организовано около 100000 жилищных кооперативов, однако в связи с последующей перестройкой и другими изменениями в стране, многие из них были достроены только уже к концу 90х, так что людям пришлось больше 10-и лет ждать получения своего жилья и зачастую серьезно доплачивать."


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Nov 18 14:28:12 по местному времени:

Нello Uncle!

Sat Nov 03 2018 08:04, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:


BP>>>> Советские деньги не обладали полным набором функций денег, так что
BP>>>> от них до талонной системы было очень близко.
US>>> Каких функций тебе не хватало?
BP>> Функции меры стоимости.
US> Т.е. ты шел в магазин, видел ценник: "Пиво жигулевское - 37 копеек", и тут
US> начинались мучительные раздумья: "Да сколько же оно, наконец, стоит?!"

Не юродствуй. Я написал, нехватка каких функций денег и как вредила экономике. Если я тогда этого не понимал и считал, что всё в стране устроено хорошо и правильно, это не означает, что в стране действительно всё было устроено хорошо и правильно.

BP>> А многочисленные, ставшие легендарными, примеры чудовищной
BP>> бесхозяйственности под личиной "народной смекалки"! Котелок из ниобия,
BP>> платиновые тигли, взятые вместо стаканов, чтобы бухать на задворках
BP>> НИИ, платиновые же фильеры, приспособленные в качестве колпачка для
BP>> примуса и т.д. и т.п. - это вообще ни в какие ворота не лезет!
US> Кроме перестроечных - да, ни в какие.

У тебя есть варианты, как можно было устранить эту практику в рамках доперестроечной экономической и идеологической политики?

Если эта практика при этой политике и укоренилась, и пронизала всё общество, и вошла в привычку у людей до такой степени, что они даже 40 лет спустя считают, что это было нормальным...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 18 14:44:38 по местному времени:

Нello Cheslav!

Sat Nov 03 2018 07:52, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>> Пилораме при СССР принадлежал какой-то лес, который она
BP>>>>>> продавала частным лицам? Частному лицу при СССР принадлежал
BP>>>>>> какой-то лес, который можно было привезти распустить на
BP>>>>>> пилораме?
VM>>>>> Примерно так.
BP>>>> Ну тогда расскажи, примерно как ты мог при СССР на этой пилораме
BP>>>> купить 10 шпал с доставкой в город Черняховск Калининградской
BP>>>> области.
VM>>> Подойти в депо, взять наряд.
BP>> На каком основании тебе, частному лицу, в депо должны были дать наряд
BP>> на перевозку?
CO> Не частному лицу, а гражданину СССР, по паспорту и оплаченной
CO> квитанции.

Гражданин СССР, организующий перевозку шпал для личного пользования - частное лицо. Возникает вопрос, на каком основании он получил эту квитанцию?

VM>>> Если неизвестно, где депо - спросить на станции или на переезде.
VM>>> Взял наряд, там же спросил про транспорт. Дальше договариваешься
VM>>> о погрузке и разгрузке. Мы брали 4 метровые шпалы, возили в своём
VM>>> прицепе.
BP>> В каком "своём" прицепе? Какие прицепы были доступны в СССР частному
BP>> лицу?
CO> Какие то прицепы к легковым авто в СССР выпускались?

Вот страничка, на которй перечислены 4 модели. Один - прицеп-палатка. Второй - прицеп-лодка. Третий - прицеп для УАЗиков, которые в личное пользование не продавались. Остаётся только ММЗ-81021.

http://www.moremhod.info/index.php/l...-bolshe-net/23 3-avtotransport-sssr?showall=&start=24

Он одноосный, 4-метровая шпала в него не поместится по длине даже наполовину, грузоподъёмность 160 кг, меньше двух шпал, нагрузка на сцепку - 25 кг. Не-а, не пойдёт.

Да, прицеп для УАЗиков тоже был одноосный и такой же короткий.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Nov 18 14:51:34 по местному времени:

Привет, Boris!

03 ноя 18 14:44, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>> Ну тогда расскажи, примерно как ты мог при СССР на этой
BP>>>>> пилораме купить 10 шпал с доставкой в город Черняховск
BP>>>>> Калининградской области.
VM>>>> Подойти в депо, взять наряд.
BP>>> На каком основании тебе, частному лицу, в депо должны были дать
BP>>> наряд на перевозку?
CO>> Не частному лицу, а гражданину СССР, по паспорту и оплаченной
CO>> квитанции.

BP> Гражданин СССР, организующий перевозку шпал для личного пользования -
BP> частное лицо. Возникает вопрос, на каком основании он получил эту
BP> квитанцию?

https://brekhoff.livejournal.com/123232.html

В общем то, гаражи строились не от балды, а в "гаражном обществе", и через его правление материалы и выписывались, для строительства.

...

BP> Вот страничка, на которй перечислены 4 модели. Один - прицеп-палатка.
BP> Второй - прицеп-лодка. Третий - прицеп для УАЗиков, которые в личное
BP> пользование не продавались. Остаётся только ММЗ-81021.

BP> http://www.moremhod.info/index.php/l...a-kotoroj-bols
BP> he-net/23 3-avtotransport-sssr?showall=&start=24

BP> Он одноосный, 4-метровая шпала в него не поместится по длине даже
BP> наполовину, грузоподъёмность 160 кг, меньше двух шпал, нагрузка на
BP> сцепку - 25 кг. Не-а, не пойдёт.

BP> Да, прицеп для УАЗиков тоже был одноосный и такой же короткий.

Это у Вадима надо спрашивать, на каком прицепе он возил.:) Нам возил самосвал от предприятия, так как материал выписывался с доставкой.


Cheslav.

... Шоколад "Виспа" - все тело в волшебных пузырьках.
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 18 16:05:50 по местному времени:

Нello Cheslav!

Sat Nov 03 2018 08:06, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:


CO>>>>> Это как? Выпить литр и валяться на лужайке, в ожидания
CO>>>>> фабричного гудка?
BP>>>> В твоём представлении - типичный советский рабочий не знал
BP>>>> другого отдыха, кроме как нажраться в зюзю и упасть?
CO>>> Но вариант физического отдыха, для обустройства септика, ты
CO>>> отмёл, как не годный.:)
BP>> С каких это пор копание ямы лопатой стало считаться отдыхом?
CO> Но копание огородов то считают за отдых!

Не копание огородов, а пребывание на даче. А копание огородов, как и копание ямы лопатой - это труд. Физический и монотонный.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027