Экpанопланы...

Alexis Nekrassov написал(а) к Vladimir Malukh в Sep 05 12:14:12 по местному времени:

From: "Alexis Nekrassov" <protivspama@laposte.net>

Fri Sep 02 2005 10:05, Vladimir Malukh wrote to Oleg Vassilyev:

VM> А снаряды к БМ-21 "Град" - китайские, по всему миру. Парадокс...
>> И сеpтификация опять же..
VM> У себя китайцы что угодно сертифицируют.

И их сертификация в Палестине вполне принимается... применяется...

--- ifmail v.2.15dev5.3

Uriy Kirillov написал(а) к Vladimir Malukh в Aug 05 22:33:24 по местному времени:

Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Vladimir !

Было 01 Sep 05 13:18, Vladimir Malukh отстукивал(а) на клавире письмо к Олег
Гатауллин:
VM> А вот это - неправда. "Сами собой" в нашей стране появились
VM> отличные автозаправки (может вспомним "советские", с талонами
VM> и "бензина нет"?)
Вообще-то, если цена на бензин будет сопоставима с советской - его тоже
будет нет.
VM> "сами собой" повсеместно закусочные, магазины набитые снедью,
Тут есть одно интересное место. Частный пример: Да, я помню что при ссср
молоко в пакетах/бутылках надо було ловить когда его завезли в магазин, и что
к вечеру оно могло прокиcнуть. Сейчас молоко может стоять несколько дней
без ущерба для cебя, и соответсно в любой момент доступно бо транспортные
расходы и временные рамки минимизируются относительно советских.
А что,собственно, в это молочко намешано - вопрос, конечно неважный, главное
оно есть...
VM> вертолетов, сами собой специализированные магазины набились книжками и
VM> журналами по авиации, о каких мы в юности только мечтать могли, сам
VM> собой для пацанвы и не только появился огромный выбор любого "барахла"
VM> авиамодельного.
Ну да. Только цены у этого барахла - совсем не для бедных. И - ты доверишь
модельку за хорошую для мира за мкадом месячную зарплату
той самойц пацанве? Только стоят те книжки тоже не для бедных, а
библиотеки... не будем о грустном. Только вот тех же авиамодельных кружков
которые были считай в каждой школе (в моей не специальной - был) - теперь
нет. И если в том бедном убогом союзе вполне нормально было что авиамоделисты
считай каждое воскресенье на школьном стадионе/пустыре жужжат, то сейчас я уже
дааааааавненько их не видел. Что понятно - у детей есть и более продвинутые
развлечения, а взрослым на такую хню время тратить стало непристойно.
VM> Я про что - да про то, что такого количества малой, а уж тем более
VM> частной авиации как сейчас у нас в стране не было никогда. Парадокс?
Перераспределение. Было поле, на нем что-то росло; с него сорвали плодородный
слой, сгребли его в несколько ям, растеряв при этом по дороге 2/3 и вырастили
на этих ямах рекордные экземпляры. А вокруг - пустыня...

Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.

--- [Ged/LNX на службе Полка Освобождения Либерии.]

Vladimir Malukh написал(а) к Uriy Kirillov в Sep 05 12:47:42 по местному времени:

From: Vladimir Malukh <vmalukh@propro.ru>


Uriy Kirillov wrote:
>
> VM> А вот это - неправда. "Сами собой" в нашей стране появились
> VM> отличные автозаправки (может вспомним "советские", с талонами
> VM> и "бензина нет"?)
> Вообще-то, если цена на бензин будет сопоставима с советской - его тоже
> будет нет.

Тем не мнее его хватает тому количеству авто, кторое нынче
у нас в стране на дорогах. А оно увеличилось в десятки рах
по сравнению с СССР.

> VM> "сами собой" повсеместно закусочные, магазины набитые снедью,
> Тут есть одно интересное место. Частный пример: Да, я помню что при ссср
...
> А что,собственно, в это молочко намешано - вопрос, конечно неважный, главное
> оно есть...

сам решай - какое брать, на упаковке дата написана.

> VM> вертолетов, сами собой специализированные магазины набились книжками и
> VM> журналами по авиации, о каких мы в юности только мечтать могли, сам
> VM> собой для пацанвы и не только появился огромный выбор любого "барахла"
> VM> авиамодельного.
> Ну да. Только цены у этого барахла - совсем не для бедных. И - ты доверишь
> модельку за хорошую для мира за мкадом месячную зарплату

Я живу очень далек за МКАДом...

> той самойц пацанве? Только стоят те книжки тоже не для бедных, а
> библиотеки... не будем о грустном.

И книжки тоже покупаю и не только я. Они - есть.

Только вот тех же авиамодельных кружков
> которые были считай в каждой школе (в моей не специальной - был) - теперь
> нет.

Моя родная моделка жива. Только все чуть не так -
многое для работы покупают родители а не "дается".
Впрочем после 8-го класс у мен ябюджет на бальзу, краску,
инструменты итд - основная часть расходов была и немалая.

И если в том бедном убогом союзе вполне нормально было что авиамоделисты
> считай каждое воскресенье на школьном стадионе/пустыре жужжат, то сейчас я уже
> дааааааавненько их не видел.

Где как. Сходи на Ходынку - там недавно еще тусовались.
Еще раз - товар владелец магазина не для красоты выставляет,
а чтобы продать. А раз магазины есть и не загибаются - значит
товар разбирается. И авиамодельный - тоже. Таких авиамодельных
магазинов в моем детсве (середина70-начало80) - не было.

> VM> Я про что - да про то, что такого количества малой, а уж тем более
> VM> частной авиации как сейчас у нас в стране не было никогда. Парадокс?

> Перераспределение. Было поле, на нем что-то росло;

Что росло-то? Какая нафиг малая и частная авиация?

--

Удачи,

Владимир Малюх
------------------------------------------
Новосибирск, Академ.
--- ifmail v.2.15dev5.3

Edward Courtenay написал(а) к Oleg Vassilyev в Sep 05 14:09:22 по местному времени:

From: "Edward Courtenay" <dragon@ttn.ru>

Привет!
Fri Sep 02 2005 11:39, Oleg Vassilyev wrote to Edward Courtenay:

OV> АКМ дУхи любят советские однако.
OV> И сеpтификация опять же..
Тебе сертификат важнее или выполнить боевую задачу? Мне, например, выполнить
важнее.
Китайцы уже давно научились клепать АК не хуже наших (спроси у живущих в
Штатах, где немало оружия китайского производства). А движки на Иволгу хоть от
Фолькса поставь по 150 лысы, полетит. Если КНР в Новосибирске сейчас свой
автозавод строит-открывает, то с движками у китайцев всё в порядке.

С уважением, Эд.

--- ifmail v.2.15dev5

Ivan Sergeevich Nikitenko написал(а) к Vladimir Malukh в Sep 05 16:18:12 по местному времени:

День добрый, Владимир.

31 Авг 05 14:06, Vladimir Malukh wrote to Edward Courtenay:

>> Китайцы уже платят...
VM> Кому? Где такой заказ размещен? И именно на производство
VM> (не ислледования) ЭП?
Кстати про китайцев: ЕМНИП в издании Китайского Института кораблестроения (Чжунго Цзяньчуань Яньцзю Юань) за июнь 1996 года можно полюбоваться на фото китайского экраноплана.

Ivan

... Некошерный птеродактель
---

Ivan Sergeevich Nikitenko написал(а) к Edward Courtenay в Sep 05 16:07:12 по местному времени:

День добрый, Эдуард.

31 Авг 05 15:18, Edward Courtenay wrote to Alexis Nekrassov:

EC>>> Кстати, Боинг вроде бы затеял танковозный 7000 т ЭКЛ делать ;)
AN>> Под китайский заказ ? Через пролив ?
EC> В целом, похоже что да. Только с другой стороны Тихого океана.
ИМХО: ПАНАМА.

Зачем им танки раньше, чем авианосцы? ;)

ЗЫЖ И за такие деньги...

Ivan

... Врывайся в дом двоём - ты да граната. Ты в гимнастёрке, она - без рубашки.
---

Ivan Sergeevich Nikitenko написал(а) к Mikhail Akopov в Sep 05 16:10:12 по местному времени:

День добрый, Михаил.

31 Авг 05 21:37, Mikhail Akopov wrote to Ivan A. Ufimtsev:

>> Совеpшенно не понятно! Начиная с эдак 2000 тонн стандаpтного
>> водоизмещения и/или базиpующиеся на эдаком "экpанопланоносце".
MA> прочность несравнимая с корабельной
Наверное, это так. Если в высоту не забираться (а тогда видно куда менее экономично), то как быть со слеммингом, и охрененными скручивающими моментами на крыльях и фюзеляже.

MA> и скорость/
Чисто организационный вопрос. Думаю, скорости хватит.

MA> высота, не позволяющие
MA> уйти от шторма? Ню-ню.
С высотой сложнее: если это экранолёт, то возникнет вопрос - достаточно ли будет его качество как летательного аппарата и эксплуатационная экономичность.

Ivan

... Скажи-ка гадина, сколько тебе дадено...
---

Edward Courtenay написал(а) к Ivan Sergeevich Nikitenko в Sep 05 16:00:10 по местному времени:

From: "Edward Courtenay" <dragon@ttn.ru>

Привет!
Thu Sep 01 2005 16:07, Ivan Sergeevich Nikitenko wrote to Edward Courtenay:

ISN> ИМХО: ПАНАМА.
МБ.
ISN> Зачем им танки раньше, чем авианосцы? ;)
АВ или даже АУГ можно и заранее подтянуть, пусть поугрожает ;)
ISN> ЗЫЖ И за такие деньги...
А это отдельная песня. Сколько у них в 1958 году стоил молоток для ВМФ,
помнишь?

ISN> ... Врывайся в дом двоём - ты да граната. Ты в гимнастёрке, она - без
ISN> рубашки.
Женщины вперёд -- сначала граната, потом очередь. И только потом входят
мужики. ;)

С уважением, Эд.

--- ifmail v.2.15dev5

Mikhail Akopov написал(а) к Ivan Sergeevich Nikitenko в Sep 05 17:07:40 по местному времени:

From: Mikhail Akopov <bedal@mw.narzan.com>

Ivan Sergeevich Nikitenko
<Ivan.Sergeevich.Nikitenko@p55.f830.n5020.z2.fidonet.org> wrote:
> MA> и скорость/
> Чисто организационный вопрос. Думаю, скорости хватит.
>
> MA> высота, не позволяющие
> MA> уйти от шторма? Ню-ню.
> С высотой сложнее: если это экранолёт, то возникнет вопрос - достаточно ли
>будет его качество как летательного аппарата и эксплуатационная экономичность.
обход из-за относительно малой скорости будет большой околицей, облёт
сверху тоже крайне неэкономичен, так как удлинение мизерное, что для
самолётного режима не слишком хорошо (а большее удлинение резко снизит
показатели на экране).

В общем, похоже, получается аппарат, удачно сочетающий недостатки
сразу многих видов транспорта

Vale! - Михаил Акопов.
============================================================
Миша заставил читать, так надо читать... (Зевает и читает.)
/А.П.Чехов/

--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Олег Гатауллин написал(а) к Vladimir Malukh в Sep 05 19:54:06 по местному времени:

Здравствуй, Vladimir!

01.09.2005 Vladimir Malukh писал Олег Гатауллин:

>>
>> А что у нас кому надо? :-(

VM> А вот это - неправда. "Сами собой" в нашей стране появились
VM> отличные автозаправки (может вспомним "советские", с талонами
VM> и "бензина нет"?) "сами собой" повсеместно закусочные,
VM> магазины набитые снедью, сами собой настроились и напокупались
VM> уйма легких самолетов и вертолетов, сами собой специализированные
VM> магазины набились книжками и журналами по авиации, о каких
VM> мы в юности только мечтать могли, сам собой для
VM> пацанвы и не только появился огромный выбор любого
VM> "барахла" авиамодельного. И все это - кому-то надо.
VM> Не правительству (на каоторое ленивая публика все никак
VM> не отвыкнет ждать манны небесно) а именно конкретному
VM> "кому-то", и только в этом случае это самое нужное
VM> и появлеятся а не по мановению свыше.

А много у нас осталось речных судов, особенно перевозяших пассажиров?
А чем у нас на север грузы доставляются? Вертолетами МЧС.
И много ли у нас появилось новых авиакомпаний? Не выкушеных из советского
Аэрофлота, а именно созданных. И построили ли они хоть один новый аэропорт?

Пока весь бизнес строится на быстрой окупаемости. И это понятно. Купил
Газель, за полгода окупил, через год спихнул и купил новую.
Созание же крупных транспортных компаний требует солидных вложений,
и к тому же долгосрочных. Кто на это пойдет? Скорее кто рискнет!
И не побоится, что через год примут новый закон, по которому все наработанное
отберут и перепродадут, положив в карман солидный куш.

А такие понятия как "обороноспособность" и "экономическая безопасность"
вообще не в ходу. И для меня очеь забавно звучат заголовки о приоритетном развитии
в 2006 году авиации. В сочетании с тем, что обещанного повыщения зарплаты
военнослужащим, о котором так много говорил Иванов, так и не состоялось.

В свете вышесказанного уточню: А кому у нас что надо, кроме личного обогащения.
:-(


С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]