FIDONET.OFFLINE: Эха переводится в другую FTN сеть

Cheslav Osanadze написал(а) к Wild Cat в Oct 24 12:16:32 по местному времени:

Привет Wild!

22 Окт 24 12:29, Wild Cat -> Cheslav Osanadze:

NA>>> Если эхотаг сыб@лся за пределы узла, то усё.
NA>>> Пойди запрети ему гейтоваться ещё куда-то, или
NA>>> быть в интернетах. Вода дырочку найдёт.
CO>> Да. Потому всё, что вышло за пределы узла -
CO>> просто эха. И "автомодератор" там не очевиден,
CO>> если не появился в шапке.

WC> Именно!

WC> Последствия понятны и достаточно печальны:
WC> получив из плюсомёта от некоего лица, я не обратил бы внимания, и
WC> продолжил бы писать, после чего получил бы отключение на аплинке.

WC> И хорошо, если прилетит вполне понятный плюс (тогда можно спросить:
WC> "ты тут модератор, что ли?"). Но если некий человек напишет: "тут так
WC> делать не надо" - то это вообще не является ни плюсом, ни
WC> модерированием. А затем, получаешь отключение на аплинке.

Вот и договорились, что нет никаких "локальных эх", с каким то отдельным статусом. Есть эхи, есть модератор и правила.
Вот в правилах модератор и может указать, если очень хочется, что узлу 6078/80 подписка запрещена.
Понятно, что это будет на уровне ТВН, перепроверять подписку никто не станет, смысла нет, но вот писать туда уже будет нельзя, как и "возбуждаться по мотивам эхи".



Cheslav.


... Пользуясь МОМЕНТОМ, хочу пеpедать пpивет...
---

Cheslav Osanadze написал(а) к Wild Cat в Oct 24 12:13:28 по местному времени:

Привет Wild!

22 Окт 24 12:34, Wild Cat -> Alexey Fayans:

AF>> Они всегда были эхами, я уже устал это
AF>> повторять.

WC> Это у меня ирония такая, грустная.

WC> На самом деле, локалка, с технической точки зрения - и есть эха.

WC> Я был называл это "эха локального предназначения" (без запрета на
WC> распространение)

WC> Хотя, вот у Гремлина такой запрет как раз-таки есть)

Спросите у него - почему. Возможно, что бы эха и была реально локальная.


Cheslav.


... Лечение гомеопатией от гомосексуализма.
---

Cheslav Osanadze написал(а) к Wild Cat в Oct 24 12:14:30 по местному времени:

Привет Wild!

22 Окт 24 12:37, Wild Cat -> Alexey Fayans:

WC>>> Вариант модерирования без шапки - вообще
WC>>> неправильный. Откуда я должен знать, чья это
WC>>> эха?
AF>> Из эхотага.

WC> Например, из названия эхи ALTYN.LOCAL мне вовсе не понятно, кому она
WC> принадлежит (Dima Krylov, 5020/570)

Это же про историю российских денег! Ну понятно же из названия.

AF>> Плюс, люди обычно подписываются на эхи
AF>> осознанно, понимая, что это за эха и зачем
AF>> она им.

WC> Так надо делать, но увы - так делают далеко не все.
WC> Некоторые держат фулфид.
WC> А некоторые бездумно подписываются по "+*"

А как понять заранее, не подписываясь?


Cheslav.


... Крайняя форма одиночества - это когда сам себе ставишь клизму.
---

Alexey Fayans написал(а) к Wild Cat в Oct 24 13:19:53 по местному времени:

Нello Wild!

On Tue, 22 Oct 2024 12:26, you wrote to Cheslav Osanadze:

WC> Ибо о том, кто именно создатель и владелец, а так же
WC> модератор эхи ALTYN.LOCAL - я не знал.

Можно было просто заглянуть в нодлист и посмотреть, как называется станция Димы.

WC> Мораль проста: надевайте шапку модератора, например: "Moderator of
WC> ALTYN.LOCAL"

Нет, мораль - смотри на что и зачем ты подписываешься.


... Music Station BBS | https://bbs.bsrealm.net | telnet://bbs.bsrealm.net
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Alexey Fayans написал(а) к Wild Cat в Oct 24 13:22:24 по местному времени:

Нello Wild!

On Tue, 22 Oct 2024 12:37, you wrote to me:

WC> Например, из названия эхи ALTYN.LOCAL мне вовсе не понятно, кому она
WC> принадлежит (Dima Krylov, 5020/570)

Очень даже понятно, если посмотреть название станции 2:5020/570.

AF>> Плюс, люди обычно подписываются на эхи
AF>> осознанно, понимая, что это за эха и зачем
AF>> она им.
WC> Так надо делать, но увы - так делают далеко не все.
WC> Некоторые держат фулфид.
WC> А некоторые бездумно подписываются по "+*"

И таки чья это проблема?


... Music Station BBS | https://bbs.bsrealm.net | telnet://bbs.bsrealm.net
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Stas Mishchenkov написал(а) к Alexey Fayans в Oct 24 14:52:48 по местному времени:

Нi Alexey!

22 Oct 24 09:41, Alexey Fayans -> Nil A:

AF> В 100500-й раз повтряю, это всегда была эха. Местная. Нефидошная. Я не
AF> знаю, как ещё написать, чтоб дошло. И от того, что на неё начнут
AF> подписываться фидошники, фидошной она не станет.

Хорошо, а если изначально такая эха распространялась по только Фидо, причём, довольно широко - за пределы региона и даже зоны, но в неё вдруг пришли сообщения с левонетовскими адресами, то это тоже не фидошная эха?

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- Жизнь - она как конфеты. Одним с коньяком, а другим - сосательные.

Dmitriy Ignatov написал(а) к Stas Mishchenkov в Oct 24 15:00:58 по местному времени:


Приветствую,_ /_Stas!/

#Вторник 22 Октября 2024# #14:52,# /ты писал(а)*/_ _/*#Alexey Fayans#/

AF>> В 100500-й раз повтряю, это всегда была эха. Местная. Нефидошная.
AF>> Я не знаю, как ещё написать, чтоб дошло. И от того, что на неё
AF>> начнут подписываться фидошники, фидошной она не станет.

SM> Хорошо, а если изначально такая эха распространялась по только Фидо,
SM> причём, довольно широко - за пределы региона и даже зоны, но в неё
SM> вдруг пришли сообщения с левонетовскими адресами, то это тоже не
SM> фидошная эха?

Как господин модератор/создатель скажет, такая и эха :)

#Dmitriy# /надеется, что эта подпись раздражает старых недоумков/

--- -

Alexey Fayans написал(а) к Stas Mishchenkov в Oct 24 17:56:35 по местному времени:

Нello Stas!

On Tue, 22 Oct 2024 14:52 +0300, you wrote to me:

AF>> В 100500-й раз повтряю, это всегда была эха. Местная. Нефидошная.
AF>> Я не знаю, как ещё написать, чтоб дошло. И от того, что на неё
AF>> начнут подписываться фидошники, фидошной она не станет.
SM> Хорошо, а если изначально такая эха распространялась по только Фидо,

Эху нельзя "распространять по фидо". Эха может быть частью сети фидо. А кто и как её распространяет - это чисто технический вопрос. Фидошные эхи можно распространять через узлы в левонетах в режиме read-only, например, и от этого они не станут левонетовскими. Точно так же левонетовские эхи можно распространять через фидошные узлы, а некоторые даже в режиме RW, при этом эха не будет считаться фидошной.

ИМХО, эха может гарантированно считаться фидошной только в том случае, если в её правилах явно это прописано, или если она принята на бон.

SM> причём, довольно широко - за пределы региона и даже зоны, но в неё
SM> вдруг пришли сообщения с левонетовскими адресами, то это тоже не
SM> фидошная эха?

Учитывая вышенаписанное - нет, не станет. Сеть не может просто так взять и захватить любую эху просто потому, что член сети на неё подписался.


... Music Station BBS | https://bbs.bsrealm.net | telnet://bbs.bsrealm.net
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Alexey Khromov написал(а) к Stas Mishchenkov в Oct 24 23:49:00 по местному времени:

Здраствуйте, Stas!

SM> Хорошо, а если изначально такая эха распространялась по только Фидо,
SM> причём, довольно широко - за пределы региона и даже зоны, но в неё
SM> вдруг пришли сообщения с левонетовскими адресами, то это тоже не
SM> фидошная эха?

Все ходят вокруг да около, и не могут...

Чисто гипотетически, среда распостранения определяет - если бандл с эхомылом летит с фидошного узла на фидошный узел, то это фидонет, то есть соответствует FPD по-умолчанию. Прилететь на фидошный узел с не-фидошного теоретически* , *согласно технических стандартов сети ничего не может - этим занимаются узлы-гейты.
Любое распостранение бандлов, нарушающих FPD, может в любой момент любым транзитным узлом восприниматься как АВ, а если там не гейтование, а подмена адресов, то и ХАВ (см. ранее от РЦ) - именно поэтому "щупать надо осторожно и нежно, в песочнице".
Отклонился от темы => Нет эх "фидошных". Есть среда (сеть) распостранения. У сети есть незвание и полиси).
У эхи есть хост-узел. Однако и он, по стандартам, должен принадлежать сети (будучи хабом, боном, узлом, гейтом, whatever).



Alexey Khromov
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20240309

Alexey Fayans написал(а) к Alexey Khromov в Oct 24 00:33:59 по местному времени:

Нello Alexey!

On Tue, 22 Oct 2024 23:49 +0300, you wrote to Stas Mishchenkov:

AK> Чисто гипотетически, среда распостранения определяет - если бандл с
AK> эхомылом летит с фидошного узла на фидошный узел, то это фидонет

С фига ли? В этом бандле могут быть сообщения из локалки аплинка, в том числе с левонетовскими адресами.


... Music Station BBS | https://bbs.bsrealm.net | telnet://bbs.bsrealm.net
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707