Энергетики

Andrei Mihailov написал(а) к Igor Suslyakov в Mar 17 06:11:36 по местному времени:

Нello, Igor Suslyakov.
On 08.03.17 22:49 you wrote:

GP>>>> Какое отношение проводка имеет к капремонту?
AН>>> Переделывать всё можно будет, если дело дойдёт до капремонта.
AН>>> Пока не планируется. Конец цитаты. Михаил Белоусов, цитирую по
AН>>> памяти. Это у него выбивает автомат, если одновременно
AН>>> включается несколько мощных нагрузок, но он не расстраивается,
AН>>> ибо стиралка и посудомойка нужны одновременно очень редко. Если
AН>>> скажем, опрокинуть единственную кастрюлю с единственной едой на
AН>>> единственные штаны, а завтра с утра на работу, а перед этом
AН>>> неплохо бы позавтракать. Но такой случай - крайне редкий :-)
AН>>> Потому и существует параметр "коэффициент спроса" Можно сделать
AН>>> проводку потолще в расчёте на такой гипотетический случай, но
AН>>> это лишняя трата денег и меди.
AM>> Вообще то кабеля с жилой меньше 1.5 квадратов применять
AM>> запрещено, а 1.5 квадрата меди выдержат не только стиралку с
AM>> посудомойкой, но и микроволновку с бойлером вместе с ними ;)
IS> На грани, но и то не уверен. Не рекомендую, короче.

Я же считал ;) Хотя, конечно, на розетки пустил 2.5 - я тоже не стороник ПУЭ нарушать

AM>> У тебя автоматы не с характеристикой ли В стоят?
IS> Грубо: B применять исключительно для активной нагрузки типа
IS> ТЭНов, всё, имеющее пусковой ток, движки и освещение - группу С.
IS> На практике не всегда ясно в какую розетку втыкается
IS> электрочайник, а в какую хлебопечка. Оттого B на практике
IS> применяют нечасто.

Вот и я ж о том же.
Если от стиралки с посудомойкой выбивает автомат - скорее всего он не выдерживает пусковой ток при одновременном включении их двигателей

AН>>> К тому же переделать всё - невозможно, за пределами квартирного
AН>>> щитка наши полномочия всё. Окончены.
AM>> За пределами счетчика, а не щитка.
IS> До счётчика тоже надо добираться, хотя бы до его выходного
IS> клемника.

Зачем?
Все можно сделать гораздо проще - врезаться в провод, идущий от счетчика в квартиру

AM>> Я переделал так: - снял свои старые 3 автомата в этажном щитке;
IS> Трёх квартир?

Одной квартиры.
В моем доме (серия МС) а квартиры с самого начала заводилось по три группы.

AM>> - фазу после счетчика, нуль и землю с этажного щитка кабелем ВВГ
AM>> 4х6.0 закинул в квартиру;
IS> Серьёзно. Электроплита и электроводогрей?

Электроплиты нет. Бойлер - да. 6.0 взял с запасом, конечно.

AM>> - в квартире установил свой щиток, где распределил ввод на 12
AM>> групп;
IS> И вот это - недорого? Не, я сам всегда буду кричать о большем
IS> числе групп. Но 12 групп на квартиру - щиток весёлый получается,
IS> полноценный. Даже если мы экономим на УЗО и применяем дифавтоматы,
IS> а на освещение ставим однофазные автоматы шириной 18мм.

Где я говорил про недорого?
3 группы старой проводки
(неохота была еще и штробиться к существующим розеткам и светильникам). И дополнительные группы:
- розетки в ванной
- бойлер
- доп. розетки в кухне
- доп. свет в кухне
- доп. розетки в детской
- доп. розетки в зале
- розетки в прихожей
- рутер и сигнализация
- гр. розеток в самом щитке

С УЗО я немножко схалтурил: поставил одно общее на вводе, сознательно идя на то, что палец в любой розетке выбьет всю квартиру - уж очень дорого выходила труустановка отдельного УЗО на каждую розеточную группу. Зато поставил еще и реле напряжения на вводе, суточное реле времени на бойлер и реле, отключающее ненужные группы при постановке квартиры на охрану (на случай забытого при уходе включенным утюга ;). Вписался в щиток на 24 модуля.

AM>> - 3 старые группы после автоматов кабелем ВВГ 4х2.5 отправил
AM>> обратно в этажный щиток, где через форбоксы соединил с уходящими
AM>> в квартиру старыми группами.
IS> А зачем такие извращения туда-обратно?

Что бЫ меньше штроблением заниматься. И так с трудом ремонт осилил финансово


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.12/Android

Gennadij Pastuhov написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 17 10:10:30 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Cheslav!

Четверг марта 09 17 01:26 Cheslav Osanadze писал к Gennadij Pastuhov:

AН>>>>> Дорого ли наличие потребителей - каждое домашнее хозяйство
AН>>>>> решает
AН>>>>> само. Дорого ли питание - в обсуждаемом случае это цена
AН>>>>> капремонта. Дорого.
GP>>>> Какое отношение проводка имеет к капремонту?
YR>>> Чтобы иметь возможность гарантированно прокормить всех
YR>>> потребителей, придётся кабели делать толщиной с ногу
YR>>> Шварценеггера,
GP>> Старик Арни настолько сдал, что его ноги усохли до 30мм2?
YR>>> ставить трансформаторы и прочее оборудование с совсем другими
YR>>> характеристиками.
GP>> Зачем?
CO> Я, ты, сосед, все включили всё и сразу.

И что, текущая сеть не выдержит?

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena

Gennadij Pastuhov написал(а) к Andrei Mihailov в Mar 17 10:11:32 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Andrei!

Четверг марта 09 17 06:04 Andrei Mihailov писал к Gennadij Pastuhov:

AM>>> Я переделал так: - снял свои старые 3 автомата в этажном щитке;
AM>>> -
AM>>> фазу после счетчика, нуль и землю с этажного щитка кабелем ВВГ
AM>>> 4х6.0
GP>> А зачем 4? Почему не ВВГнг?
AM> L, N, PE, резерв = 4 жилы.

А зачем тут резерв? По какой причине возможна ситуация отказа одной жилы?

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena

Vadim Makarov написал(а) к Igor Suslyakov в Mar 17 11:52:14 по местному времени:

Нello, Igor Suslyakov.
On 08.03.17 23:05 you wrote:

AН>>> Из памяти всплывает термин "коэффициент спроса", более подробно
AН>>> я уже н помню, давно не имел с ним дела. Но не вижу ничего
AН>>> кримимнального в том, что проводка не в состоянии выдержать всю
AН>>> имеющуюся в доме нагрузку.
CO>> Вообще ситуация странная: пришёл домой и сразу врубил свет во
CO>> всех помещениях,
IS> Современный свет жрёт меньше. Да, мы всё ярче стали хотеть, но
IS> сотни Ватт на комнату пока не тратим. Да и сотни - не киловатты.

Ну как сказать. У меня всё больше галогенки. Давеча заказал патроны для одной люстры, чтобы 10 лампочек по 40 вт сменить на 60 вт галогенки.


--
человек создан чтобы жить долго и счастливо
--- Нotdoged/2.12/Android

Alexander Hohryakov написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 17 15:24:06 по местному времени:

Здpавствуй, Cheslav!

Среда 08 Марта 2017 20:53, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:6078/80+58c05413:

AН>> Дорого ли наличие потребителей - каждое домашнее хозяйство решает
AН>> само. Дорого ли питание - в обсуждаемом случае это цена
AН>> капремонта. Дорого.

AН>> Из памяти всплывает термин "коэффициент спроса", более подробно я
AН>> уже н помню, давно не имел с ним дела. Но не вижу ничего
AН>> кримимнального в том, что проводка не в состоянии выдержать всю
AН>> имеющуюся в доме нагрузку.

CO> Вообще ситуация странная: пришёл домой и сразу врубил свет во всех
CO> помещениях, открыл горячую воду, включил чайник, микроволновку, утюг,
CO> телевизор, настольные лампы, ночники, поставил все жручки на зарядки,
CO> запустил стиралку, хлебопечку, музыкальный центр и пылесос.

CO> А сам лёг спать.

Когда в моей "Вятке" сдох командоаппарат, и мы с сыном делали контроллер, то, изучая циклограмму, обратили внимание, что двигатель останавливается на время работы нагревателя. Вспомнилось, как для покупки стиралки надо было принести справку о состоянии проводки. Поскольку проводка у нас хорошая, заботиться об уменьшении нагрузки не стали.


С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Mar 17 15:42:38 по местному времени:

Здpавствуй, Gennadij!

Четверг 09 Марта 2017 01:26, ты писал(а) Cheslav Osanadze, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5036/26+58c0855f:

CO>> Вообще ситуация странная: пришёл домой и сразу врубил свет во
CO>> всех помещениях, открыл горячую воду, включил чайник,
CO>> микроволновку, утюг, телевизор, настольные лампы, ночники,
CO>> поставил все жручки на зарядки, запустил стиралку, хлебопечку,
CO>> музыкальный центр и пылесос.

CO>> А сам лёг спать.

GP> Тогда уж обязательно пьяным и с сигаретой.

С электросигаретой. Как пьяное состояние увеличивает энергопотребление, я пока не соображу.

С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Mar 17 15:44:00 по местному времени:

Здpавствуй, Gennadij!

Четверг 09 Марта 2017 01:53, ты писал(а) Cheslav Osanadze, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5036/26+58c08b8e:

GP>>>>> Какое отношение проводка имеет к капремонту?
CO>>>> Одна из "инженерных сетей".
GP>>> И?
CO>> И подходит под определение "капремонт".

GP> Не вижу связи.

Дождёмся Михаила. Это у него срабатывает автомат, а он не волнуется и менять проводку собирается не ранее апремонта.

С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 17 15:46:46 по местному времени:

Здpавствуй, Cheslav!

Четверг 09 Марта 2017 01:26, ты писал(а) Gennadij Pastuhov, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:6078/80+58c093a3:


YR>>> ставить трансформаторы и прочее оборудование с совсем другими
YR>>> характеристиками.

GP>> Зачем?

CO> Я, ты, сосед, все включили всё и сразу.

И легли спать.

С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к Andrei Mihailov в Mar 17 15:55:14 по местному времени:

Здpавствуй, Andrei!

Четверг 09 Марта 2017 06:11, ты писал(а) Igor Suslyakov, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:469/335.1+b7f5535d:

AM> Если от стиралки с посудомойкой выбивает автомат - скорее всего он не
AM> выдерживает пусковой ток при одновременном включении их двигателей

Включить одновременно стиралку и посудомойку - это надо иметь феноменальную везучесть.

С уважением - Alexander
--- -

Gennadij Pastuhov написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 17 14:03:02 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Alexander!

Четверг марта 09 17 15:42 Alexander Нohryakov писал к Gennadij Pastuhov:

CO>>> Вообще ситуация странная: пришёл домой и сразу врубил свет во
CO>>> всех помещениях, открыл горячую воду, включил чайник,
CO>>> микроволновку, утюг, телевизор, настольные лампы, ночники,
CO>>> поставил все жручки на зарядки, запустил стиралку, хлебопечку,
CO>>> музыкальный центр и пылесос.
CO>>> А сам лёг спать.
GP>> Тогда уж обязательно пьяным и с сигаретой.
AН> С электросигаретой. Как пьяное состояние увеличивает
AН> энергопотребление, я пока не соображу.

Оно повышает вероятность пожара до 99%.

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena