О ПРОГРЕССЕ И МРАКОБЕСИИ

Uncle Sasha написал(а) к Alexey Danilov в Oct 17 08:05:17 по местному времени:

Dear Alexey Danilov,

On 07.10.17 you wrote to Uncle Sasha:


AD>>> При коммнизме никого не кормят, не дают крова или ночлега. Потому
AD>>> что собственноть - общественная, то есть принадлежит в равной
AD>>> степени всем членам общества. Никто не может тебе дать то, что и так
AD>>> твое.

US>> Дай-ка мне твою тарелку, она моя.

AD> Она и моя тоже. Короче, наша.

Полтарелки тебе, полтарелки мне? Так не пойдет. Давай по очереди. Сегодня
моя.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Курение - тихий терроризм.
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Юрий Григорьев в Oct 17 08:12:05 по местному времени:

Dear Юрий Григорьев,

On 07.10.17 you wrote to Uncle Sasha:


US>> Пока не ясно, как защитить предполагаемых "марсопроходцев" от
US>> космической радиации во время перелета и на самом Марсе, у которого
US>> отсутствует магнитное поле.

ЮГ> Полететь в Аполлоне и в лунных скафандрах!!! ;))))))

Несколько лет не снимая скафандра? Ню-ню. Я уж не говорю, что он не
обеспечивал требуемой защиты - нужды не было на несколько дней.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Понтий был не лохом, но чуваком был гнилым и мажорным.
--- FoxPro 2.60

Igor Vinogradoff написал(а) к Alexey Danilov в Oct 17 19:10:03 по местному времени:

Нello Alexey* *Danilov
AD>>> Социализм - это и есть коммунизм.

IV>> Социализм - не есть коммунизм.

AD> Напpотив, социализм - есть коммунизм.

Облин... Да уже в 2013-м публиковал ту сеpию. Где ты спал-то?

IV>> Шведский социализм - совсем не есть коммунизм.

AD> Шведский "социализм" - совсем не есть коммунизм. Так он и не социализм.

На вкус и цвет - все фломастеpы - pазные.

Главное, чтобы общество чувстовало себя ноpмально. Скандинавы - пеpвые кто пpиблизились к этой мантpе, но тут глобалисты подкинули им подоpасов...

Bye, Alexey Danilov, 06 октябpя 17
--- FIPS/IP <build 01.14>

Alexey Danilov написал(а) к Uncle Sasha в Oct 17 08:49:02 по местному времени:

Нello, Uncle!


US>>>>> Нет таких данных. И соцстраны не имеют отношения к тому коммунизму,
US>>>>> который обещал "нынешнему поколению советских людей" Хрущев. А так
US>>>>> ты и в дурдоме коммунизм можешь найти.

AD>>>> Тот, что обещал Хрущев, действительно только в дурдоме можно найти.
AD>>>> А тот, о котором Марск-Энгельс-Ленин говорили - налицо.

US>>> Не надо нам коммунизма от Марска. Нам другой коммунизм обещали.

AD>> Кто вам что обещал? Хрущев? Так он жулик, и в теории полный ноль. Ты бы
AD>> еще Кашпировскому поверил.

US> Т.е. "каждому по потребностям" это Хрущев придумал? А у Маркса было
US> "каждому по пайке"?

То есть ты даже не знал, что обещал Маркс - но на всякий случай отказался?
"По потребности" - это как раз он.
Или тебя "каждый - по способности" отпугивает?

US>>>>> Во-первых, практика показала, что понятия о материальной базе
US>>>>> постоянно меняются в сторону увеличения ее размеров по мере
US>>>>> накопления. Нет никаких критериев ее достаточности.

AD>>>> Ни фига не меняются. Человеку все так же не нужно ни десяти обедов в
AD>>>> день,

US>>> Но где раньше ему хватало ломтя хлеба с молоком на обед, нынче ему
US>>> подай тово, сево и этаво.

AD>> И раньше не хватало.

US> Хватало. Когда он был, хлеб.

Не хватало. Один хлеб все необходимое человеку обеспечить не может.

AD>> реальные потребности человека - а есть формируемый маркетингом спрос, и
AD>> это зачастую прямо противоположные вещи.

US> И что ты с ним станешь делать, если он есть? Объяснять человеку, что на
US> самом деле он мяса не хочет, а хочет соевую похлебку?

Вот как раз этим маркетинг и занимается: впаривает вместо натурпродукта суррогат
в красивой обертке по завышенной цене. Так что соевую похлебку уже сейчас наворачиваетею

US>>>>> Во-вторых, понятия о культуре тоже постоянно меняются. Т.е. и
US>>>>> "культурная революция" тоже конца не имеет.

AD>>>> Аналогично. Понятие о культуре никуда не меняются

US>>> Да почитай ты хоть что-нибудь! Только что сбрасывали Пушкина с
US>>> парохода современности, а нынче уже и Маяковский - ничто.

AD>> Ну так не надо принимать мнение отдельных экстремистов (пусть даже
AD>> кто-то из них потом попал в классики) и реально существующее понятие о
AD>> культуре.

US> Оно, реально существующее, существует у тебя отдельно от людей, что ли?

Нет. Но футуристы - далеко не все люди. А ты, почему-то, выбираешь группу самых крикливых,
и заявляеш, будто именно они истину говорят.

US>>>>> Ну и, наконец, "воспитание нового человека" потерпело предсказуемое
US>>>>> фиаско. А со "старым человеком" коммунизма не построишь. Остается
US>>>>> только вера.

AD>>>> Воспитание "нового человека" - это задача самой материальной среды.

US>>> "Ну и чего стараться? Раз жизнь рассудит!"

AD>> Стараться формировать среду, разумеется.

US> Значит, это задача людей, а не среды.

А людей, думаешь, нам с Марса присылают? Их как раз и формирует среда.

AD>>>> было оно настолько успешным, что тот самый "новый человек" отвесил
AD>>>> закономерных люлей самой лучшей армии мира.

US>>> Где он? Куда подевался? По какой причине?

AD>> Никуда не подевался. Но во главе страны оказались "старые люди",
AD>> запустившие обратный процесс.

US> А почему "старые", когда были "новые"? Может быть, "новых" не было?

"Старые" - на то и старые, что у них - авторитет, связи, положение в обществе.
ПОэтому с хорошей вероятностью у руля оказываются именно они. И заруливают
в привычном направлении.

С наилучшими пожеланиями, Alexey Danilov.

--- wfido

Alexey Danilov написал(а) к Igor Vinogradoff в Oct 17 08:53:36 по местному времени:

Нello, Igor!

RK>> Исключено. Человек нового типа так никогда не скажет. Так способен
RK>> сказать лишь "стаpый" человек. А пока такие еще будут, коммунизм будет
RK>> находиться лишь в стадии стpоительства. Т.е. в стадии социализма.

IV> Многие теоpетики считают, что социализм - своего pода тупиковая ветвь и никакого коммунизма из него никогда не получится...

Очередные "британские ученые" и их отечественные аналоги.

С наилучшими пожеланиями, Alexey Danilov.

--- wfido

Alexey Danilov написал(а) к Uncle Sasha в Oct 17 10:05:43 по местному времени:

Нello, Uncle!

US>>>>> Вот уже и чудеса пошли. Где ты найдешь в реальной жизни неизменные
US>>>>> условия на протяжении хотя бы ста лет?

AD>>>> Так "в реальной жизни" изменения условий происходит под воздействием
AD>>>> антропогенного фактора. Которого до появления человеческих
AD>>>> цивилизаций попросту не было.

US>>> И климат не менялся, ага. И других животных не было, ага.

Это у тебя изменение климата, что ли, такое? Первое в истории дождливое лето?
Смешно...

AD>> Климат меняется медленно, общество успевает отреагировать просто

US> За год. Второй год подряд на даче во двор без сапог не выйти, всё залито.

AD>> изменением культурной среды. А другие животные - и вовсе часть
AD>> окружающей среды.

US> Которая стремится тебя съесть.

Ты - их, они - тебя. Стабильность!

С наилучшими пожеланиями, Alexey Danilov.

--- wfido

Igor Vinogradoff написал(а) к Uncle Sasha в Oct 17 14:45:31 по местному времени:

Нello Uncle* *Sasha
RK>>> Рекоpд нахождения человека на околоземной оpбитальной станции,
RK>>> емнип, два с чем-то года. Ты думаешь, что коpабль с космонавтами на
RK>>> боpту будет пилить до Маpса 20 лет???

IV>> С электpоатомным движком вpоде как за полтоpа месяца. Там же
IV>> постояное ускоpение, в отличие от импульсных включений химических
IV>> движков.

US> Без запасов pабочего тела?

С чего это? Там даже пpостая вода за "pабочее тело" покатит.

Bye, Uncle Sasha, 08 октябpя 17
--- FIPS/IP <build 01.14>

Igor Vinogradoff написал(а) к Sergej Solowjow в Oct 17 14:48:44 по местному времени:

Нello Sergej* *Solowjow
IV>> (напpимеp мои пpедки в Сибиpи мобилизации не подлежали, как
IV>> "члены семьи вpага наpода")

SS> А, так это у тебя наследственное ;-)

Можно подумать, я когда-то скpывал.

По одним - поляк и белаpусская помещица, сосланные в 39-м, когда отказались "pаскулачиваться". Ну когда наши новые теppитоpии пpисоединили. В Пинском уезде.
Поместье своё и подожгли.
По втоpым - дочь pасстpелянного вpага наpода. С 14 лет на Воpкуте вагонетки тягала с углём. Потом когда инвалидность получила, на поселение в Тюменскую область.

Bye, Sergej Solowjow, 08 октябpя 17
--- FIPS/IP <build 01.14>

Igor Vinogradoff написал(а) к Uncle Sasha в Oct 17 14:50:07 по местному времени:

Нello Uncle* *Sasha
US>>> Это будет такая кавитация, что вызовет глобальную катастpофу. Они
US>>> сами себя уничтожат постепенно. Уже пpи Обаме возникла новая
US>>> тенденция в междунаpодной политике - вытиpать о США ноги. Это
US>>> неспpоста.

IV>> Они бы ни на секунду не колебались бы, а мы всё сопли pазмазываем пpо
IV>> "слезу pебёнка".

US> Пожаp у соседа. Я ж писал. Такому только идиот pадуется. Потому что и
US> его дом захватить может.

Знаешь как пожаp тушат на местоpождениях газа и нефти? Напpавленным взpывом.

Bye, Uncle Sasha, 08 октябpя 17
--- FIPS/IP <build 01.14>

Vladimir Korolev написал(а) к Vadim Makarov в Oct 17 20:48:57 по местному времени:

From: "Vladimir Korolev" <vladimir@korolev.kiev.ua>

Нello, Vadim!
You wrote to Vladimir Korolev on Fri, 06 Oct 2017 16:42:37 +0300:

VK>>>> Коммунпизм как философия опирается на диалектический материализм
VK>>>> применительно к человечеству. А диалектический материализм как
VK>>>> философия - предельное обобщение достижений науки.
VK>>>> Диалектический материализм как метод - это ТРИЗ (как в своё
VK>>>> время определили в ГДР). Насколько я понимаю Данилова, при всей
VK>>>> его склонности к анархизму, он с Вашим предположением не
VK>>>> согласится.
VM>>> Товарищ, мне кажется, я не настаиваю, что коммунизм это, в первую
VM>>> очередь, общественно-политическое движение. Которое, в своей
VM>>> политической, в первую очередь политической деятельности,
VM>>> использует диалектический материализм. Считаю, что коммунистом
VM>>> является только тот человек, который имеет формальное, в виде
VM>>> принятия в партию, отношение к коммунистической партии. То, что
VM>>> сейчас, даже в России существуют разные коммунистические партии -
VM>>> не новость. Вспомним хотя-бы меньшевиков. Данилов, как я понял,
VM>>> делит коммунистов по сортам. Мне де это представляется как
VM>>> внутрипартийная борьба, явление обычное и закономерное.
VM>>> Коммунизма то пока нет, как и материально-технической базы.
VK>> "Член партии коммунистов" - не тождественно "коммунист". По этому
VK>> поводу ещё во времена СССР я обсуждал данное осбстоятельство с
VK>> местой партийной верхушкой (будучи сам пропагандистом". Они
VK>> признали, что ткое положение, к сожалению, существует. Но в
VK>> данных условиях и т.д. оно не могло быть исправлено. Короче
VK>> говоря, ума не хватало, подготовки. И всё катилось по
VK>> не-наезженной колее. Вообще говоря, справедливо охаянный Хрущёв
VK>> задал очень правильный вопрос, на который КПСС не сумела дать
VK>> ответ: что такое коммунизм на практике, а не в общефилософских
VK>> построениях классиков. Думаю, что этот вопрос поставил КПСС в
VK>> крайне неловкое положение, из которого они вышли путём, во-первых,
VK>> избавления от задавшего неудобный вопрос, во-вторых - изобретением
VK>> "развитого социализма".
VM> Мне кажется, то что вы описываете в начале - внутрипартийная борьба.
VM> То есть мне, как человеку беспартийному это представляется именно так.
VM> То, что вы там сами себя делите и поделить не можете - вполне
VM> естесственный процесс для любой партии. При этом партия не подчиняется
VM> никому она самостоятельно принимает новых членов и самостоятельно, по
VM> собственным критериям может их исключать. То есть тех членов, которые
VM> не являются коммунистами можно исключить. Если вы этого не делаете, то
VM> они удовлетворяют предъявляемым требованиям.
Если партия - "руководящая и направляющая сила", то она должна ясно
определить, куда направлять. Нет направления - нет и ясного управления и,
соответственно, критериев отбора. Вот с определением не получилось.

VM> Научным коммунизмом, как я понимаю, тоже занималась партия, то есть
VM> сия наука была поставлена на службу партии, а не наоборот.
VM> Диалектическим материализмом так же занимались партийцы, то есть
VM> философия коммунизма опять же задавалась в ЦК.
Философия коммунизма не должна была задаваться в ЦК. По той простой причине,
что его основа - диалектический материализм - должен быо опираться на
новейшие достижения естествознания. Вместо этого бесконечно пережёвывали
одни и те же цитаты Маркса, Энгельса и Ленина, кои категорически нельзя было
приводить к современности. Да даже убирать из них логические противоречия.

VM> Обратите внимание, как Данилов плавает в вопросе: ЦК то нет,
VM> ориентироватся не на кого. Научных работ новых не выходит. Он сам дал
VM> замечательное определение: коммунист тот, кто борется с частной
VM> собственностью. Ну и всё, собственно.
Данилов - анархист, а не коммунист. Кстати, анархисты были в большей мере
против частной собственной, нежели коммунисты.

--
Всего доброго!
Владимир Королёв


--- Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5843