Россия первой в мире зарегистрировала вакцину от коронавируса

Andrei Mihailov написал(а) к Борис Мордасов в Aug 20 11:49:46 по местному времени:

Нello, Борис Мордасов.
On 19.08.2020 09:26 you wrote:

SC>>>>> У нас бывает и год копят на отдых.
AM>>>> Я в прошлом году даже кредит брал - накопленного за год не
AM>>>> хватило
БМ>>> Нахрен такой дорогой отдых?
AM>> Что бы отдыхать ;) Я серьезно. Жена признает только онинклюзив -
AM>> отдыхать хочет и от кухни в том числе. Отдых, кстати, шикарный
AM>> был. Кстати, а "дорогой", по-твоему, это сколько денег?
БМ> Дорогой - это как раз твой случай:

Допустим. Но "я не настолько богат, что бы покупать дешевые вещи" (с)

БМ> когда на отдых берёшь кредит. Потом расплачиваешься, а значит не
БМ> успеваешь накопить на след. отдых, а жена "отдыхать хочет", т.е.
БМ> новый кредит, и так из года в год...

Не обязательно. До прошлого года я не ездил на курорты с 2008 года. В этом году из-за ковида опять не поехали.

К тому же в прошлом году пришлось брать кредит потому, что только-только рассчитались с кредитами, взятыми для капремонта квартиры.

БМ> Нафик-нафик.

IMНO, лучше так, чем ни как

БМ> У нас в семье давно уже как-то так получается, что стоимость
БМ> отдыха ("главного" в году) укладывается в месячный семейный доход.

Кузяво живете.
Ну так не ваша ведь страна самая бедная в Европе, а наша. И у вас есть свои отечественные (а значит более дешевые для вас) морские и горные курорты, а у нас их нет.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к alexander koryagin в Aug 20 12:01:21 по местному времени:

Нello, alexander koryagin.
On 19.08.2020 11:55 you wrote:

AK>>>>>>> Так это больному ковидом нужны антитела к ковиду.
AM>>>>>> Больному нужны лекарства - при уже существующей большой
AM>>>>>> вирусной нагрузке антитела малоэффективны.
AK>>>>> И что же вместо них борется с вирусом? ;-)
AM>>>> Лекарства
AK>>> Лекарство убивают вирус ковида?
AM>> Да
AK>>> Это какое же? ;-)
AM>> Например, рибаверин.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

AM>> Он по своей формуле похож на аминокислоту гуанин, но обладает
AM>> бОльшей реакционной активностью. Это позволяет ему замещать
AM>> гуанин в РНК вирусов, а затем еще и образовывать
AM>> внутримолекулярные водородные связи с аденином, урацилом и
AM>> цитазином, которые не образует гуанин. В итоге этих химических
AM>> реакций изменяется геном вируса и он становится нежизнеспособным.
AK> Ну и как называется лекарство то? ;)

Ты не читатель?
См. подчеркнутое выше.

AK>>> Если же искусственно заражать вирусом с патогеном ("вектором"
AK>>> который не дохнет два года) то фактически огранизм будет в
AK>>> легкой стадии болезни эти два года.
AM>> Ты хочешь сказать, что мы всю жизнь непрерывно больны всеми
AM>> болезнями, от которых были привиты в детстве?
AK> Раз антитела продолжают вырабатываться, значит нагрузка на
AK> иммунную систему постоянно есть. Т.е. иначе говоря фабрика
AK> "иммунная система" забита заказами, хоть по ложному авизо. И для
AK> выработки в достатке антител против других болезней может не
AK> хватить ресурсов.

Ты знаешь граничные значения возможностей имунной системы?


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к alexander koryagin в Aug 20 12:05:27 по местному времени:

Нello, alexander koryagin.
On 19.08.2020 12:04 you wrote:

AK>>>>> Вакцинация тоже только сдерживает вирус, но разумеется не
AK>>>>> может уничтожить его сразу и полностью. Стало быть среди
AK>>>>> вакцинированных отлично могут находится носители ковида.
AM>>>> Носители, но не распространители
AK>>> Почему - у них антитела борятся с вирусом, но, может быть,
AK>>> происходит то же что и в случае бессимптомной болезни -
AK>>> антитела есть и болезнь под контролем. Вот только как и
AK>>> бессимптомники, вакцинированые инфицированные по идее носят и
AK>>> распространяют вирус.
AM>> Если антитела в момент проникновения вируса в организме уже есть,
AM>> то они сразу убьют вирус и не позволят ему размножиться и начать
AM>> заражать других людей.
AK> Тут вообще логика следующая - если введенный векторный вирус не
AK> убивается выработанными антителами, то с какой фени они будут
AK> убивать вирусы ковида? ;-)

Суть прививки в том, что бы научить имунную систему вырабатывать антитела против заданного вируса.

У привитого человека антитела начинают вырабатываться сразу же при попадании первого экземпляра вируса в его организм. А непривитому человеку требуется время на то, что бы имунная система разробралась, что это за новый для нее вирус и научилась вырабатывать антитела против него. За это время вирусная нагрузка может так сильно вырости, что человек умрет раньше, чем научится бороться с вирусом.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Uncle Sasha написал(а) к Anatoly Gerasimov в Aug 20 12:38:15 по местному времени:

Dear Anatoly Gerasimov,

On 18.08.20 you wrote to alexander koryagin:


ak>>>> поражаются ли легкие, почки и т.п. Если человек с вирусом N
ak>>>> объективно здоров, то и лечить его не надо, тем более прививать.

AG>>> Логично. Пусть N=Бешенство.

ak>> Если известен поражающий фактор, то после укуса и делается прививка.

AG> После укуса человек объективно здоров, хотя и заражен. Лечить и
AG> прививать не надо

Еще как колют! На всякий случай.

[...]

ak>> Вообще многие привики делают заранее потому, что в каких-то глухих
ak>> районах может не быть мед. инфраструктуры где прививку сделать после
ak>> укуса (например клеща). Тогда как вынужденная мера прививаются на
ak>> всякий случай.

AG> Прививка после укуса клеща... Ой, не знаю не знаю...

До. Опять же, на всякий случай.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Учителя и врачи хотят есть практически каждый день! (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Andrei Mihailov в Aug 20 12:56:33 по местному времени:

Dear Andrei Mihailov,

On 18.08.20 you wrote to Uncle Sasha:


AM>>> Нет, это ты не вник в суть вопроса. Российская вакцина от ковида это
AM>>> модификация ранее разработанных в России вакцин от похожих вирусов. И

US>> Не припоминаю похожих масочно-перчаточных истерик от "похожих"
US>> вирусов. Ни одной. Видимо, не так уж были похожи те вирусы.

AM> К сожалению, я не настолько разбираюсь в вирусологии, что бы объяснить
AM> тебе, насколько аденовирусы похожи на короновирусы, а ты не насколько
AM> разбираешься, что бы понять. Поэтому предлагаю просто принять как факт.

Так это и есть факт - не было раньше похожих вирусов. Иначе и реакция на
них была бы похожей.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Чтобы что-то yзнать, нyжно yже что-то знать. (Лем)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Andrei Mihailov в Aug 20 12:57:20 по местному времени:

Dear Andrei Mihailov,

On 18.08.20 you wrote to Vadim Makarov:


AM>>> политик, ни один милиардер и финансовый воротила с Уолл-стрит?
AM>>> Наводит на мысль, что их организмы были заранее подготовлены и
AM>>> защищены от грядущей пандемии...

VM>> Сомневаюсь я в том, что ни один.

AM> Думаю, что если бы кто-нибудь из них заболел, то об этом раструбили бы
AM> уже

Да то и дело трубят. Вон, только что брат Трампа от этого умер.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Целились в коммyнизм - yбили Россию (с) Зиновьев
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Andrei Mihailov в Aug 20 13:02:08 по местному времени:

Dear Andrei Mihailov,

On 18.08.20 you wrote to Борис Мордасов:


AM>>> Я в прошлом году даже кредит брал - накопленного за год не хватило

БМ>> Нахрен такой дорогой отдых?

AM> Что бы отдыхать ;) Я серьезно. Жена признает только онинклюзив -
AM> отдыхать хочет и от кухни в том числе.

AM> Отдых, кстати, шикарный был.

AM> Кстати, а "дорогой", по-твоему, это сколько денег?

Модная иномарка налетает на стареньких "Запорожец". Выходит грузин: "Вах, я
три года деньги на нее копил!" Выходит русский: "Я всю жизнь деньги на него
собирал!" - "Слюшай, зачэм такой дорогой машин покупал?"

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Не пить - не пей, но знай меру! (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60

Борис Мордасов написал(а) к Andrei Mihailov в Aug 20 14:19:24 по местному времени:

Нello, Andrei!



SC>>>>>> У нас бывает и год копят на отдых.
AM>>>>> Я в прошлом году даже кредит брал - накопленного за год не
AM>>>>> хватило
БМ>>>> Нахрен такой дорогой отдых?
AM>>> Что бы отдыхать ;) Я серьезно. Жена признает только онинклюзив -
AM>>> отдыхать хочет и от кухни в том числе. Отдых, кстати, шикарный
AM>>> был. Кстати, а "дорогой", по-твоему, это сколько денег?
БМ>> Дорогой - это как раз твой случай:

AM> Допустим. Но "я не настолько богат, что бы покупать дешевые вещи" (с)

Этот тезис хорошо применим именно к вещам. К отдыху - уже спорно.

БМ>> когда на отдых берёшь кредит. Потом расплачиваешься, а значит не
БМ>> успеваешь накопить на след. отдых, а жена "отдыхать хочет", т.е.
БМ>> новый кредит, и так из года в год...

AM> Не обязательно. До прошлого года я не ездил на курорты с 2008 года.

На курорты (в "классическом" понимании) мы, пожалуй, не ездили никогда.

AM> В этом году из-за ковида опять не поехали.

Навеяло. Анек в тему: В этом году впервые не поехал на Бали из-за ковида. Раньше не ездил из-за отсутствия денег.

AM> К тому же в прошлом году пришлось брать кредит потому, что только-только рассчитались с кредитами, взятыми для капремонта квартиры.

БМ>> Нафик-нафик.

AM> IMНO, лучше так, чем ни как

Лучше - НЕ так.

БМ>> У нас в семье давно уже как-то так получается, что стоимость
БМ>> отдыха ("главного" в году) укладывается в месячный семейный доход.

AM> Кузяво живете.

Немножко неправильно сформулировал я свою мысль. Имелось в виду, что при планировании отдыха стараемся уложить его стоимость в месячный доход семьи

AM> Ну так не ваша ведь страна самая бедная в Европе, а наша. И у вас есть свои отечественные (а значит более дешевые для вас) морские и горные курорты, а у нас их нет.

Ну, как сказать... Вспоминается мне, что "свой отечественный" Байкал обошёлся ничуть не дешевле, чем заграничный Узбекистан с его оллинклюзив. А уж про "свою отечественную" Камчатку, вообще промолчу
:-)


С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Anatoly Gerasimov написал(а) к Vadim Makarov в Aug 20 20:20:38 по местному времени:

Нello Vadim,

18 Aug 20, Vadim Makarov (2:5020/848.188) wrote to Anatoly Gerasimov:

ak>>> А что делают антитела к ковиду по твоему если не лечат? Проблема
ak>>> вакцинации здоровых только в одном - сознательное игнорирование
ak>>> стадии действия врожденного иммунитета.
AG>> Будь другом, пожалуйста. Разъясни, как действует врожденный
AG>> иммунитет. Вот попадает бяка в организм. Каким образом организм
AG>> об этом узнает и что предпринимает? На пальцах, пожалуйста, без
AG>> сложной биохимии и, по возможности, без формул, как сам понял

VM> Он неспецифический ответ называет врождённым иммунитетом. Отчасти
VM> правильно. А ты задал метафизический вопрос. Судя по всему состоянию
VM> медицины - однозначного ответа нет. Был бы - мы бы научились лечить
VM> рак и аллергию.
Да мне хотелось бы услышать как бороться с вирусом без антител и чем антитела, образовавшиеся в результате вакцинации хуже образовавшихся как реакция на внедрение дикого вируса.

Ампутацию пораженного органа не предлагать

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

alexander koryagin написал(а) к Andrei Mihailov в Aug 20 17:44:36 по местному времени:

Нi, Andrei Mihailov!
I read your message from 19.08.2020 11:05

AK>> Тут вообще логика следующая - если введенный векторный
AK>> вирус не убивается выработанными антителами, то с какой
AK>> фени они будут убивать вирусы ковида? ;-)

AM> Суть прививки в том, что бы научить имунную систему
AM> вырабатывать антитела против заданного вируса.
AM> У привитого человека антитела начинают вырабатываться сразу же
AM> при попадании первого экземпляра вируса в его организм. А
AM> непривитому человеку требуется время на то, что бы имунная
AM> система разробралась, что это за новый для нее вирус и
AM> научилась вырабатывать антитела против него. За это время
AM> вирусная нагрузка может так сильно вырости, что человек умрет раньше,
AM> чем научится бороться с вирусом.

Что значит вырабатывать "против вируса"? ;-) Не просто против, а цель
антител именно что уничтожение вирусов у которых есть нужные маркеры.

Bye, Andrei!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020

--- FIDOGATE 5.1.7ds