США ждут массовые посадки демов. Иллюзорная влиятельность и реальное ни

Юрий Григорьев написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 20 18:30:30 по местному времени:

Привет, Cheslav!
24 ноября 2020 в 11:33 ты писал(а) для Vadim Makarov :
=======================================================

CO>>>>> Ты что, классику не признал? :)
БМ>>>> Ну как бы объяснить... Ну да, не признал, что это "классика"
CO>>> После заявления дяди Саши - сразу пришло на ум. Хоть читал я его
CO>>> ещё школьником. Но эпизод про болезни, на мой взгляд,
CO>>> восхитителен!

VM>> Раньше мне этот отрывок, правда я не помню откуда он,

CO> "Трое в лодке..." же!

"Трое в лодке, нищета и собаки".

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- FIDOGATE 5.1.7ds

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitry Protasoff в Nov 20 20:43:42 по местному времени:

Привет Dmitry!

24 Ноя 20 16:58, Dmitry Protasoff -> Andrei Mihailov:

AM>> Человечек из офиса прежде чем его офис туда переедет, должен
AM>> принять работу у монтажников и убедиться в том, что уже все
AM>> работает правильно. В дальнейшем его задача только в том, что бы
AM>> изменять и добавлять конфигурации при необходимости. А
AM>> предусмотренные заданием на проектирование первоначальные рутеры,
AM>> серверы и рабочие места должны настроить и запустить монтажники.

DP> Серверы запустить монтажники? Да они ничего такого не умеют, кабель
DP> протянул и всё. Я сам работаю в операторе связи, у нас оборудование в
DP> куче стран стоит, местные монтажники могут что-то воткнуть, поставить,
DP> подключить, а дальше уже люди из офиса, которые не монтажники, все
DP> настраивают.

У меня монтажники с Телекома пытались настраивать. Правда, на уровне - "а давайте роутер сбросим на заводские настройки и запустим на нём автонастройку?"
Были посланы.



Cheslav.



... Один неверный шаг и ты у чужой цели.
--- ...

Dmitry Protasoff написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 20 22:34:30 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Cheslav!

Tuesday November 24 2020 20:43, you wrote to me:

CO> У меня монтажники с Телекома пытались настраивать. Правда, на уровне
CO> - "а давайте роутер сбросим на заводские настройки и запустим на нём
CO> автонастройку?" Были посланы.

Ну у нас продвинутые монтажники, когда я работал в конторе "на земле" - умели даже ip адрес в windows прописать.
Но не более :)

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Alexey Vissarionov написал(а) к Dmitry Protasoff в Nov 20 08:24:24 по местному времени:

Доброго времени суток, Dmitry!
24 Nov 2020 17:02:12, ты -> мне:

DP>>> С интересом послушаю, в каком учебном заведении РФ преподают
DP>>> Erlang или Kubernetes. Однако же такое специалисты нашлись и
DP>>> выучили они их совсем не в ВУЗ'е.
AV>> Посмотрел. Для человека с фундаментальным образованием - всех
AV>> дел на месяц.
DP> Erlang за месяй? Это не реально, нужен хотя бы один серьезный
DP> проект, чтобы всплыли все косяки реализации.

Освоить язык, являющийся (на мой взгляд) гибридом Пролога и Пасраля, за месяц вполне реально.

Впрочем, даже его разработчики на него забили и перешли на Java. Наверняка они что-то подозревали...

DP> Да и Kubernetes за месяц нормально тоже не освоить, ибо нет в
DP> фундаментальном образовании ничего про это.

Это инструмент для админа. Причем для тупого и ленивого админа - то есть, неспособного самостоятельно автоматизировать собственную работу.

AV>> У меня так ассемблер "Эльбруса" (трехадресный четырехпоточный
AV>> суперскалярный VLIW) сам по себе выучился в процессе работы над
AV>> binutils :-)
DP> Упаси Боже нас от Эльбруса и прочего рос-попила!

Так ты не только жопошник, а еще и дурак?

Это реальная архитектура, существующая в виде реальных процессоров. У которых, кстати, все хорошо с масштабируемостью: они масштабируются практически линейно (для сравнения: писюшатина - логарифмически).

AV>> Если учесть, что у большинства из них знания просто нулевые - ничего
AV>> сложного. Хотя приводить в пример человека, у которого понтов больше,
AV>> чем знаний - так себе идейка.
DP> Нулевые о чем? О том, как наши питерские ушлепики портят интернет, в
DP> котором они ничего не понимают?

А ты понимаешь?

DP> Вообще-то нифига не нулевые. Волкова в целом достаточно понимает
DP> детали, ибо есть кому про них рассказать.

Видишь ли... после того, как я с нуля создал двух провайдеров, большинство подобных рассказчиков вызывает у меня только смех.

Людей, которые реально представляют себе, как работает интернет вообще и его российский сегмент в частности, у нас в стране всего несколько тысяч. Но они что-то рассказывают в лучшем случае своим коллегам, и уж совершенно точно не широкой публике.

AV>> А с другой стороны, если бы у него были реальные знания - хрена бы с
AV>> два он к анальному подался. Туда в основном бездарности лезут.
DP> А не бездарности куда идут - Эльбрус пилить, который никому нафиг не
DP> нужен?

Контрольный вопрос: VLIW - это CISC или RISC?


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Чем меньше вы знаете, тем больше я зарабатываю
--- /bin/vi

Andrei Mihailov написал(а) к Dmitry Protasoff в Nov 20 07:38:47 по местному времени:

Нello, Dmitry Protasoff.
On 24.11.2020 16:58 you wrote:

AM>> Человечек из офиса прежде чем его офис туда переедет, должен
AM>> принять работу у монтажников и убедиться в том, что уже все
AM>> работает правильно. В дальнейшем его задача только в том, что бы
AM>> изменять и добавлять конфигурации при необходимости. А
AM>> предусмотренные заданием на проектирование первоначальные рутеры,
AM>> серверы и рабочие места должны настроить и запустить монтажники.
DP> Серверы запустить монтажники? Да они ничего такого не умеют,
DP> кабель протянул и всё. Я сам работаю в операторе связи, у нас
DP> оборудование в куче стран стоит, местные монтажники могут что-то
DP> воткнуть, поставить, подключить, а дальше уже люди из офиса,
DP> которые не монтажники, все настраивают.

Монтажники бывают разные (по квалификации). И заказчики бывают разные. Некоторые не хотят тратить свое рабочее время на настраивание оборудования - они хотят получить офис готовым "под ключ" и, переехав в него, с первой же минуты полноценно продолжить свою работу.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Dmitry Protasoff написал(а) к Alexey Vissarionov в Nov 20 12:14:14 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Alexey!

Wednesday November 25 2020 08:24, you wrote to me:

AV> Освоить язык, являющийся (на мой взгляд) гибридом Пролога и Пасраля,
AV> за месяц вполне реально.

Язык то может быть, а вот сложившуюся вокруг языка инфраструктуру - нет, нельзя.
Для сведения - почитай про Erlang/OTP и Beam.

AV> Впрочем, даже его разработчики на него забили и перешли на Java.
AV> Наверняка они что-то подозревали...

Разработчики никуда не перешли - продукты, написанные на его языке уверен даже ты используешь, пусть и не напрямую.

AV> Это инструмент для админа. Причем для тупого и ленивого админа - то
AV> есть, неспособного самостоятельно автоматизировать собственную работу.

Это инструмент для DevOps'а, причем очень продвинутого, ибо он может рулить десятками тысяч инстансов в каком-нибудь AWS.
А ты просто застрял в 20 веке, с практиками, которые были хороши разве что для подвального офиса, ибо в наше время поддерживать масштабируемые на десятки миллионов пользователей проекты - это весьма полезное умение, которое точно не решается ручным управлением огромным количество инстансов.

AV> Так ты не только жопошник, а еще и дурак?

Просто ты сам считаешь Эльбрус дерьмом, ибо никогда (!) не купишь компьютер на этом процессоре.
И никто не купит. Как можно создавать то, что никому не нужно?

Учитывая, что это дерьмо создается на мои налоги уже столько лет подряд, а на выхлопе - только обещания и компьютеры, которые не нужны вообще никому и которые впаривают, под улюлюкание сотрудников МЦСТ - "запретим иностранные процессоры", то любого человека, который завязан на эту индустрию продажи страха российским чиновником - как-то очень сложно уважать.

AV> Это реальная архитектура, существующая в виде реальных процессоров. У
AV> которых, кстати, все хорошо с масштабируемостью: они масштабируются
AV> практически линейно (для сравнения: писюшатина - логарифмически).

Куда они масштабируются? На уровень процессоров Intel 8-10 летней давности?
"Замени свой сервер на 8 серверов с процессорами Эльбрус за 8 раз большие деньги!".
Единственные, кто выигрывает от этого - TSMC. Ну и всякие попильщики, но они не выигрывают, а просто пилят деньги.
Ровно поэтому моей матушке и платят пенсию в 180 евро, ибо все остальные деньги распилили на проекты разной степени ненужности или с завышенными многократно ценами.

AV> А ты понимаешь?

А я понимаю. Я же не убогий Путин, который в 21 веке не осилил интернет или не тупые руководители Роскомнадзора, которые каждый день на моей памяти лажают так, как будто хотя на конкурсе дураков победить досрочно,

AV> Видишь ли... после того, как я с нуля создал двух провайдеров,
AV> большинство подобных рассказчиков вызывает у меня только смех.

Каких провайдеров? А то "создать" домовую сеть с двумя монтажниками - это так себе достижение, хотя, конечно, может греть душу любителя убогих Эльбрусов!

AV> Людей, которые реально представляют себе, как работает интернет вообще
AV> и его российский сегмент в частности, у нас в стране всего несколько
AV> тысяч. Но они что-то рассказывают в лучшем случае своим коллегам, и уж
AV> совершенно точно не широкой публике.

А чего не публике то? Что скрывать то? Что такого уникального в российском сегменте?
Трассы ВОЛС известны, владельцы компаний более-менее известны, что скрывать?
Где находятся ДЦ куда оборудование для законы имени невменяемой Яровой ставить будут? Или что?

AV> Контрольный вопрос: VLIW - это CISC или RISC?

Бабаянщина - это в помойку сразу. VLIW - это по сути, приговор для процессора общего назначения.

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Dmitry Protasoff написал(а) к Andrei Mihailov в Nov 20 12:37:16 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Andrei!

Wednesday November 25 2020 07:38, you wrote to me:

AM> Монтажники бывают разные (по квалификации). И заказчики бывают разные.
AM> Некоторые не хотят тратить свое рабочее время на настраивание
AM> оборудования - они хотят получить офис готовым "под ключ" и, переехав
AM> в него, с первой же минуты полноценно продолжить свою работу.

Никто не мешает настроить офис удаленно, всегда так и делали.

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Юрий Григорьев написал(а) к Dmitry Protasoff в Nov 20 16:40:51 по местному времени:

Привет, Dmitry!
23 ноября 2020 в 02:37 ты писал(а) для Vadim Makarov :
=======================================================

VM>> Ты сам писал, что любое специальное. А делать - систему создавать или
VM>> ученический договор заключать. Кстати. У меня тут было несколько
VM>> школьников, желавших стать программистами.

DP> После высшего образования с людьми работать приятнее :) Общий кругозор
DP> и умение учиться развиваются.

VM>> Сейчас куча дебильных путяг, где готовят специалистов гостиничного
VM>> сервиса. Воткни вместо них каких-нибудь вебдезигнеров и
VM>> пхп-программёров. И раз - появилась толпа молодых ребят с нужным
VM>> стилем мышления. А вот переучить их на новый язык будет уже гораздо
VM>> проще. То есть они сами справятся. Но на это должен быть запрос с
VM>> какого-нибудь производства.

DP> К сожалению нет кадров, чтобы учить таких ребят. А откуда их взять? Не
DP> знаю. Вообще - я далек от того, чтобы выдвигать какие-то идеи по
DP> организации образования, не специалист в данном вопросе. Из того, что я
DP> изучал в ВУЗ'е мне в повседневной жизни понадобилась только история
DP> семьи Романовых..

Эх, бросить всё и пойти в программисты? Когда-то вполне себе любителем
был, даже ассемблер Z80 знал...
Бейсик, Паскаль, основы PНP, немного ява-скриптов... а потом лет 15 назад
всё забросил.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- FIDOGATE 5.1.7ds

Dmitry Protasoff написал(а) к Юрий Григорьев в Nov 20 19:09:10 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Юрий!

Wednesday November 25 2020 16:40, you wrote to me:

ЮГ> Эх, бросить всё и пойти в программисты? Когда-то вполне себе любителем
ЮГ> был, даже ассемблер Z80 знал...
ЮГ> Бейсик, Паскаль, основы PНP, немного ява-скриптов... а потом лет 15
ЮГ> назад всё забросил.

Ну работа это нынче нервная, учиться то придется постоянно.. Но спрос есть, да.

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Борис Мордасов написал(а) к Dmitri Kamenski в Nov 20 19:39:29 по местному времени:

Нello, Dmitri!



DK> Среди моих знакомых программистов ни у кого не диплома по специальности.

Ну...
Мехмат МГУ, - это не по специальности? Надо обязательно ВМК?


С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido