mp3 плеер с динамиком и кнопками

Michael Rasputin написал(а) к Юрий Григорьев в Nov 22 11:00:52 по местному времени:

Приветствую Юрий !

06 ноя 22 13:35, Юрий Григорьев сообщал Cheslav Osanadze:

ЮГ>>> Как это - нет стандартов??? Минимальные стандарты есть. Та же
ЮГ>>> полоса частот, 20-20 000, а кассетные 60-12 500 ну уже ни разу
ЮГ>>> не хай-энд.

CO>> Вот не полезу в инет - это точно на все типы ленты? Сомневаюсь
CO>> я...

ЮГ> МЭК2 вроде бы могла до 14-16 тыщ писать.

у меня в паспорте на не самый дорогой 750й техникс от 20 до 16000 на все типы лент от тип I до тип IV ...

ЮГ> Всё равно бобина была лучше.

не поспоришь ;)
у меня Ростов-105, заявлено от 30 до 22000 ...


С уважением,
Михаил.

я слушаю:
... Кто может - тот делает, кто не может - тот учит...
--- ----------------------------

Michael Rasputin написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 22 11:13:06 по местному времени:

Приветствую Cheslav !

06 ноя 22 09:23, Cheslav Osanadze сообщал Юрий Григорьев:


ЮГ>> МЭК2 вроде бы могла до 14-16 тыщ писать. Всё равно бобина была
ЮГ>> лучше.

CO> Да там чиста скорость рулила, конечно. Это и в паспорте было.

ну скорость рулила , но не только ... Электроника-302 скорость ленты 4,76 диапазон 63-10000 , technics при той же скорости 20-16000 ...


С уважением,
Михаил.

я слушаю:
... Windows 8783837773.2c! We finaly got it right.(Bill Gates)
--- ----------------------------

Cheslav Osanadze написал(а) к Michael Rasputin в Nov 22 10:48:51 по местному времени:

Привет Michael!

06 Ноя 22 10:51, Michael Rasputin -> Igor Suslyakov:

IS>> рискованно. Берцы не предлагать - шнурки кто стирать/завязываать
IS>> будет в нашем возрасте? Наклониться уже некоторая задача, а
IS>> полуприсядя - это не то.
MR> берцы надо брать с крючками на голенище - уже завязанные шнурки
MR> легко с них сбрасываются и накидываются ...

Я купил берцы через инет, и только когда они пришли, обнаружил сбоку замок! Шнурки там, получается, для красоты только. Ну или для извращенцев.:)

Очень удобно оказалось. И дёшево.



Cheslav.


... Тарифный план "Пассивный": вам платят не за разговоры!
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Michael Rasputin в Nov 22 10:51:13 по местному времени:

Привет Michael!

06 Ноя 22 11:13, Michael Rasputin -> Cheslav Osanadze:

ЮГ>>> МЭК2 вроде бы могла до 14-16 тыщ писать. Всё равно бобина была
ЮГ>>> лучше.

CO>> Да там чиста скорость рулила, конечно. Это и в паспорте было.

MR> ну скорость рулила , но не только ... Электроника-302 скорость
MR> ленты 4,76 диапазон 63-10000 , technics при той же скорости 20-16000
MR> ...

Третий класс я вообще никогда не рассматривал. Только первый или нулевой. Уши тогда были вообще отличные, я такое и слушать не мог.:)

Сейчас то придираюсь, к этим мп3.


Cheslav.


... Иванушка не нагибайся не пей воду, а то станеш pаком и ... (c)
--- ...

Oleg Nazaroff написал(а) к Igor Suslyakov в Nov 22 11:42:47 по местному времени:

Доброго времечка, Igor Suslyakov.
Вы писали 06.11.22 8:55:

ON>> Нэт. И не Букингем с Лувром ;) я деревяшки люблю.
IS> Кремли и деревянными бывали. Москва горела немногим меньше нашего Погара. И в 1573г тоже
IS> сгорела, из-за чего битва при д.Молоди считается проигранной (в школьные учебники не вошла),
IS> но результат был ошеломляющий - больше набегов из Крыма не было, за Засечной чертой стало жить
IS> свободнее, было основано куча городов (всего около 300), увеличены официальные земли страны
IS> вдвое.

Пусть Кремль тогда ;)
Надо своим идею подкинуть, чтоб не 'к Олегу!' а 'в Кремль!' ;)

IS>>> Телега, обычная телега с деревянными колёсами, есть?
ON>> Конечно! Во дворе стоит, отличный столик получился, с вторым дном ;) оглобли за ненадобностью
ON>> сняты, после того как сам носом пропахал через них неоднократно ;)
IS> Какая-то непонятная телега, без бортов чтоли?

Чего непонятного-то? Полик телеги - полка, поверх бортов - столешница. Столешницу скинул, оглобли прикрутил - и можно запрягать ;)

--
WBR, ON

ХотДог - русская сборка НotdogEd
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Oleg Nazaroff написал(а) к Igor Suslyakov в Nov 22 11:50:21 по местному времени:

Доброго времечка, Igor Suslyakov.
Вы писали 06.11.22 9:20:

ON>> Ещё раз, я про 80е пишу, и даже не их конец. Всё что было позже можно смело отправлять в
ON>> утиль. Кроме избранных - TDK, Sony, Maxell, That's и еще нескольких менее известных.
IS> В Вики как раз перечислено, почему-то нет опоры на статьи из Радио, в которых (было две)
IS> перечисленны с графиками основные доступные кассеты. А вообще звук на готовых носителях был
IS> испорчен. Не зря бурным ростом цвели студии (пере)записи. Насчёт кассет не скажу, не
IS> заказывали мы с друзьями, тем более ларьков как грязи было. А вот ленты нам писали на заказ. И
IS> получалось весьма неплохо даже на наших, перестроенных под наши уши, магах. Измерительные
IS> ленты таскали с завода только в путь. Не всего заводского оборудования хватало в полной мере,
IS> но скоп у одного из нас был, ламповый ещё - настраивали как учили и как получалось. Вылизывали
IS> не доверяя вообще никому. Даже ещё не знавши про Сухова со товарищи. Может нашу поделку и
IS> можно было бы назвать НiEnd'ом, но мы не замахивались, мы даже не были уверены что НiFi
IS> получился. А вот студии записи довериться пришлось. Если бы там писали паршиво - к ним бы
IS> второй раз никто не пришёл, друзей не привёл. А сидели те ребята вообще в подвале в дальнем
IS> уголке без каких-либо вывесок снаружи. Молва вела потребителей.

Все равно это рассвет заката уже был. Дорвались, а уже усё ;(
Потому сейчас это - Возрождение и оно единицам доступно. Большинство просто кассеты в обертках коллекционируют и если и слушают, то 'на чем бог послал'... Редкие качественные студийки ещё остались, и ни одной с пост-советского пространства - от них ухи просто вянут.

--
WBR, ON

ХотДог - русская сборка НotdogEd
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Oleg Nazaroff написал(а) к Igor Suslyakov в Nov 22 13:03:56 по местному времени:

Доброго времечка, Igor Suslyakov.
Вы писали 06.11.22 9:22:

IS> Здpавствуй, Oleg! Суббота 05 Ноября 2022 20:12, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
IS> area://ru.home?msgid=2:50/700+ffbb43f1:
IS>>> Предельного и верного звучания сделаем. А вот остальные капризы - к звукорежисёрам. Было
IS>>> дело, рассказывал тут (ну не совсем тут) один - для рока они специально искажают. Так хотят
IS>>> музыканты, это хавают любители рока. И только попробуй звук гитары сделать чистым - рок
IS>>> исчезнет.
ON>> Ну вот все же понимаешь.. И все равно околесицу несешь со своим инструментальным контролем.
IS> Это ты про себя? Не называй то, что без тебя сделано.

Дык оно мной и сделано ;) Потому право - имею!
Я свою студию не с нуля собирал, просто забрал готовую целиком из Лужников. Вместе с 'фанерой', 'минусовками' и лентой с автографами всех, кто когда либо в 'Луже' выступал. Не одним контейнером вывозил. А вот потом, со временем - она кардинально изменилась, заменено и отстроено было абсолютно всё, 'по месту'. И да, у меня в доступе есть все спецы - от звукорежиссеров и техников до композиторов и музыкантов. Когда надо - есть и первая скрипка Консерватории и рояль Большого театра. Соседи - дело такое ;)

ON>> Хочешь со звукорежиссером маржу делить - да не вопрос ;) только с ним кагбэ сработаться
ON>> придется, сам он ни объяснить не сможет ни сделать
IS> Если не дурак: и объяснит и сделает и покажет что нужно. А дураков обычно среди них нет.

Это так не работает ;)
Объяснять тебе придётся ему, под свои уши и место - что ты получить хочешь. А отстраивать его техники будут, звукреж не дурак же ;) и инструментальный контроль твой все пройдёт, отсутствие слуха у заказчика - просто кладезь для звукрежа! ;)

ON>> - микшер штатный в хайэнде не предусмотрен,
IS> Ты микшер с эквалайером не путай. Простенький бывает. В полуцифровых он посерьёзнее и могут
IS> быть забиты (зашиты) свои графики искажений АЧХ. В нормальной серьёзной аппаратуре, хотя бы
IS> претендующей, этот эквалайзер в виде отдельного блока. Искажай сколько душе и ушам угодно, с
IS> любой глубиной, а не любительскими 6дБ.

Не, я не путаю ;) у меня экв полстойки занимает и не одним блоком. Эквом хайэнд не обеспечишь ;)) Система не подразумевает единственный источник, и без оперативного микшера ну никак. А лишние крутилки тоже ни к чему, потому все настройки и 'бетонируются' паяльником ;)

ON>> а с паяльником эти граждане дружбу не водят ;)
IS> Ещё как водят. Иначе без работы останутся. Микрофонные шнуры им рвут только в путь. И
IS> оперативно отремонтировать им плёвая задачка. Не обращал внимания что певцы профессионалы не
IS> просто микрофон держат, они ещё виток шнура на руку наматывают, чтоб совсем не тонкий шнурок
IS> не тянулся своим весом из микрофона? Даже на "Песне года" это видно.

Этим занимается не звукреж! ;))) там красивые мальчики с инструментальным контролем и паяльником наперевес ;) и шнурки порватые на таких мероприятиях - расходник, паять их будут максимум в сельском клубе ;))

ON>>>> Ан нет - хрен красивый ты_ отстроишь без _слуха ;) максимум сможешь "все ТТХ в ажуре,
ON>>>> ничего - привыкнете!" ;)
IS>>> И так именно сделали на Шведском радио. Исхитрились, но сделали. И ничего - привыкли. Не
IS>>> сразу, около года ушло согласно легенде.
ON>> Нишмагла патамушта. Шмагла только "сойдет и так", известная песня ;))
IS> Отнюдь. Именно сделали лучше и извернулись красиво чтоб не уговаривая пользователей таки
IS> впарить. Чем, собственно, и ты занимаешься. Впариванием. Навешиванием лапши на уши присваивая
IS> стандарт даже не соответствуя ему. Благо что его, в отличие от НiFi, в условиях стандарта не
IS> предусмотрено кому-либо контролировать. :)))

Впаривание это "ничего, привыкнете" как раз. А ко мне народ тянется сарафанным радио, я никому ничего не навязываю. Хотят верха 24к - ок, будут. Могу и выше ;) а если заказчик сам не знает и от вариантов отказывается - это не мой клиент, мне дешевле ему просто отказать. Мне же есть и что показать и куда сводить - хочет так же, но вот тут 'вот эдак хочу' - ок, несите ваши денежки ;)
Так ша.. Твой контроль моя техника пройдет 300%, не боись. А вот где хитрыя адаптации будут - этого я никому не скажу, это моя булка с икрой ;)

ON>>>> и будешь не просто послан, а в лучшем случае пинком с лестницы и инструментальный контроль
ON>>>> вдогонку, через окошко ;)
IS>>> Хочешь искажений - искажай сам. Но к НiEnd' это никаким боком.
ON>> Обеими боками к нему. Ты мои искажения своим слухом и не учуешь, а приборы тебе лажу покажут,
ON>> в которой без слуха делать нечего ;)
IS> Ещё раз и по полочкам, пожалуйста? Чтоб не было недопониманий. Ибо инструментальный котроль
IS> явно выше ушей. Если точности и дискретности хватает (а её обычно хватает). Уши тоже явные
IS> баги слышат, но чтоб уши слышали, а на скопе не было видно - такого я ещё не встречал. Точнее
IS> бывает. Называется психосоматика. Не сталкивался? Вон, некоторым 5G на крыше мешает, а когда
IS> прямо в окно "дует" - им пофигу. Школьная физика позабыта напрочь!

Когда ты 5G изнутри позыришь - сомнения отпадут, что это и для чего придумано ;)

Ну не может инстр.контроль показать какое место этот звук косплеит! Тут только слух и органолептика. Психосоматика это другое ;)

--
WBR, ON

ХотДог - русская сборка НotdogEd
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Oleg Nazaroff написал(а) к Юрий Григорьев в Nov 22 15:47:55 по местному времени:

Доброго времечка, Юрий Григорьев.
Вы писали 06.11.22 13:35:

ON>>>> Измеряй, чо. Только учитывай, что в хайэнде нет стандартов ;) что-то может быть сильно
ON>>>> выше, за счет того что где-то намеренно внесены огрехи. И в каждом случае - индивидуально.
ЮГ>>> Как это - нет стандартов??? Минимальные стандарты есть. Та же полоса частот, 20-20 000, а
ЮГ>>> кассетные 60-12 500 ну уже ни разу не хай-энд.
CO>> Вот не полезу в инет - это точно на все типы ленты? Сомневаюсь я...
ЮГ> МЭК2 вроде бы могла до 14-16 тыщ писать. Всё равно бобина была лучше.

Щаз ржал как раз ;)
Подогнали коробку кассет, очхор кассет, меньше хрома ничего нет, и парочка - метал. Включаю - ну херь какая-то, зажевано чтоль? Потом дошло, что они на 9й и 19й скоростях писаны ;)
По АЧХе от бобинника ваще нет отличий. С винилом - отличия есть, но насколько каплюшные, что только острый слух воспринимает.

--
WBR, ON

ХотДог - русская сборка НotdogEd
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Eugene Muzychenko написал(а) к Igor Suslyakov в Nov 22 13:31:32 по местному времени:

Привет!

06 Nov 22 09:22, you wrote to Oleg Nazaroff:

IS> инструментальный котроль явно выше ушей. Если точности и дискретности
IS> хватает (а её обычно хватает). Уши тоже явные баги слышат, но чтоб уши
IS> слышали, а на скопе не было видно - такого я ещё не встречал. Точнее
IS> бывает. Называется психосоматика.

Аудиофилы с тобой не согласны. :) Я в их сообществах (в том числе и претендующих на техническую грамотность) несколько раз, в разное время, поднимал один и тот же вопрос: где взять конкретные примеры звучаний, которые любой мог бы прогнать через разную аппаратуру, прослушать ушами, замерить инструментально, и убедиться, что определенные объективные искажения таки есть, и заодно определить, слышат их конкретные уши, или нет.

Выяснилось, что таких примеров либо нет, либо о них почти никто не знает. :) Все, что мне советовали - это различные записи акустических концертов, где в определенных местах есть призвуки (дыхание, поскрипывание стула, шорох от касания рукой частей инструмента и т.п.), которые должны быть различимы. Я эти призвуки слышу, но не могу сказать, насколько верно они переданы в записи. Чтобы это понять, нужно иметь приличный опыт прослушивания и отдельных инструментов, и их ансамблей, в разных условиях, живьем и в записях. В каких-то примерах упирают на "степень детальности", которая опять-таки не калибрована и не формализована. При этом нужно владеть специфической терминологией, бОльшая часть которой субъективна ("воздух", "песок", "объем", "плотность", "сочность", "мутность" и т.п.).

По большому счету, я хотел найти варианты одних и тех же записей, которые отличались бы главным образом одним параметром (уровень шума, коэффициенты нелинейных/интермодуляционных искажений и т.п.), или просто сопровождались бы результатами измерения основных параметров. На таких записях любой владелец хорошей аппаратуры мог бы протестировать свои уши, а любой владелец хороших ушей - аппаратуру. Конечной практической целью было определение границы, за которой обладателю конкретных ушей нет смысла повышать качество аппаратуры, поскольку он перестает замечать различия (если, конечно, старается).

В итоге обсуждение каждый раз переходило на уровень "если уши есть, то это просто_слышно", "нет предела повышению качества и верности" и т.п. :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Igor Suslyakov написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 22 18:55:50 по местному времени:

Здpавствуй, Cheslav!

Воскресенье 06 Ноября 2022 09:23, ты писал(а) Юрий Григорьев, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:6078/80+63676112:

ON>>>>> Измеряй, чо. Только учитывай, что в хайэнде нет стандартов ;)
ON>>>>> что-то может быть сильно выше, за счет того что где-то
ON>>>>> намеренно внесены огрехи. И в каждом случае - индивидуально.
ЮГ>>>> Как это - нет стандартов??? Минимальные стандарты есть. Та же
ЮГ>>>> полоса частот, 20-20 000, а кассетные 60-12 500 ну уже ни разу
ЮГ>>>> не хай-энд.
CO>>> Вот не полезу в инет - это точно на все типы ленты? Сомневаюсь
CO>>> я...
ЮГ>> МЭК2 вроде бы могла до 14-16 тыщ писать. Всё равно бобина была
ЮГ>> лучше.
CO> Да там чиста скорость рулила, конечно. Это и в паспорте было.

Вот! Логика заработала. Ширина дорожки особого значения не имела. А вот скорость промотки ещё как. Потому на видиках дорожки косые, головка вращается относительно ленты, плюс та движется. Это к тому, что на таком принципе звук тоже пробовали писать. Если хотели обойти ограничения простых лент. Вот после катушечных 9 и 19 кассетные 4 ну никак по частоте не дотягивают. Хотя сами ленты стали лучше, это бесспорно.
Вот не помню как организовано в S-DAT. Если в R-DAT просто восмиканальная головка, паралельная запись. То про S-DAT я ничего не помню, не было ли там тоже блока вращающихся головок? Да, некоторые модели xDAT могли писать с двухкратным запасом относительно CD.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- ...похужал... но возмудел...