http://linux.slashdot.org/story/14/12/09/2059252/fedora-21-released

Vitaly Zaitsev написал(а) к Rinat H. Sadretdinow в Dec 14 19:36:58 по местному времени:

Здpавствуй, Rinat!

Вторник 30 Декабря 2014 16:50, ты писал(а) Alexey Korop:

RНS> И это я тоже в курсе. Но отрывать пульс только из-за одного скайпа...
RНS> Тут 80% всего на нём завязано. Так что геморроя по отрыванию больше,
RНS> чем профита.

Есть люди, которые считают, что место Pulse Audio и systemd в /dev/null и поэтому стараются выпиливать их отовсюду даже если профита никакого не получат.

С уважением, Vitaly (zvitaly@easycoding.org)
--- Nothing is safe. Noone is safe.

Rinat H. Sadretdinow написал(а) к Vitaly Zaitsev в Dec 14 18:39:19 по местному времени:

From: "Rinat Н. Sadretdinow" <rhs@newmail.ru>
Subject: Re: http://linux.slashdot.org/story/14/1...ra-21-released

On 12/30/2014 07:36 PM, Vitaly Zaitsev wrote:
RНS>> И это я тоже в курсе. Но отрывать пульс только из-за одного
RНS>> скайпа... Тут 80% всего на нём завязано. Так что геморроя
RНS>> по отрыванию больше,> чем профита.
>
VZ> Есть люди, которые считают, что место Pulse Audio и systemd
VZ> в /dev/null и поэтому стараются выпиливать их отовсюду даже
VZ> если профита никакого не получат.

Не скажу ничего за pulseaudio, а вот systemd лично мне очень
импонирует по удобству. Я как страшный сон вспоминаю сопли
/etc/rc.d/init.d и не представляю как живут в свалке, помойке
и нагромождении всяких rc.local и прочих rc.* в Slackware
и FreeBSD, где AFAIR даже соплей /etc/rc.d/init.d нет (???).
Вот там уж точно говно мамонта и непроходимые джунгли.

--
Пока!

--- ifmail v.2.15dev5.4

Semen Panevin написал(а) к Vitaly Zaitsev в Dec 14 21:46:10 по местному времени:

Доброго здоровьица тебе, Vitaly!

Tuesday December 30 2014 19:30, Vitaly Zaitsev писал Semen Panevin:

SP>> Чё все так привязались к этому nginx? Глюкало он.
VZ> Просто кто-то не умеет его правильно настраивать.
А я и не отрицаю.

SP>> Поставил себе на пробу рядышком с апачем - так на этом вашем
SP>> nginx+php-fpm
VZ> И зачем ты плодишь такой зоопарк? Выбери либо тормозной и жрущий
VZ> память на каждый запрос Apache, либо php-fpm.
Кажется я на этот вопрос уже отвечал. Ну или на похожий.

SP>> даже phpbb3 не работает нормально.
VZ> Поднимал сей кривой движок на php-fpm + nginx и неоднократно - всё
VZ> работает замечательно.
Кроме file.php в некоторых случаях (304 Not Modified, причём похоже не всегда воспроизводится, у меня из локалки в фф стабильно, а извне и других браузеров - редко)

SP>> keepalive не закончится... Я конечно понимаю, что это не очень
SP>> хорошее поведение file.php из phpbb3, но и ngnix-у на него так
SP>> реагировать крайне непозволительно.
VZ> Разбирайся с PНP и его конфигурацией.
Конфигурация одинаковая для apache-php и fpm-php

VZ> Nginx проксирует запросы к *.php
VZ> на FastCGI php-fpm.
Я в курсе. А потом обрабатывает результат обработки запроса php-fpm, и обрабатывает в случае 304 Not Modified + non-empty Content-Length header неправильно.

Или ты хочешь меня убедить, что это глюк не nginx а php-fpm? При том что этого же глюка в апачевском mod-php нет? Насколько я ничего не понимаю, php-fpm ничего не знает про nginx-овский keepalive. Ибо конфигурится он именно в nginx а не в php-ftpm. А значит вряд-ли это он ждёт окончания keepalive таймаута прежде чем вернуть response клиенту в данном конкретном случае.

С наилучшими пожеланиями, Семён.

... Человек может все, пока не начнет что-то делать... (c)...
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20130910 (Linux 3.10.17-gentoo iF6M10)

Semen Panevin написал(а) к Vitaly Zaitsev в Dec 14 21:51:52 по местному времени:

Доброго здоровьица тебе, Vitaly!

Tuesday December 30 2014 19:35, Vitaly Zaitsev писал Semen Panevin:

SP>> Кроме нижеописанного бага разницы не заметил. Зато апач помимо
SP>> php умеет ещё много чего чего не умеет nginx. Например
SP>> moddavsvn
VZ> Надеюсь ты всё это держишь запущенным хотя бы от разных пользователей
VZ> ибо поломать с такой дырой как два байта переслать.
Да.

С наилучшими пожеланиями, Семён.

... В гостях хорошо, а дома хуже...
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20130910 (Linux 3.10.17-gentoo iF6M10)

Sasha Shost написал(а) к Vitaly Zaitsev в Dec 14 09:36:38 по местному времени:

Нello Vitaly!



SS>> а с нгниксом - все не так весело
VZ> В бубунтах у пакета nginx нет готового примера конфига, в котором в

он мне не нужен
не нужен мне нгних
у меня мелкая сайта для личных в общем то нужд
тхттп пашет отлично, его не вижу и не слышу в работе компа
винт есно тоже не дергает не по делу
комп не слышно и ночью



Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]



--- GoldED-NSF/LNX 1.1.5-20090710

Vova Uralsky написал(а) к Vitaly Zaitsev в Dec 14 15:26:58 по местному времени:

Нello Vitaly!

30 Dec 14 19:25, Vitaly Zaitsev wrote to Vova Uralsky:

VZ>>> Ты всё ещё не заменил это поделие на nginx?
VU>> О! Ты знаешь способ запустить cgi без вот этого кышмара?
VZ> Повесь nginx фронтендом, а в качестве бэкэнда может стоять что угодно

Смысл? Зчем мне фронтенд и бэкенд?

Regards,
Vova

--- Msged/BSD 6.2.0

Semen Panevin написал(а) к Serguei E. Leontiev в Jan 15 09:16:26 по местному времени:

Доброго здоровьица тебе, Serguei!

Tuesday January 06 2015 01:25, Serguei E. Leontiev писал Semen Panevin:

SP>> Для воспроизведения установи на виртуалке вин2003сервер с 4
SP>> гигами оперативки несколько десятков инстансов
SP>> nservicebus.host.exe в виде сервисов и ребутни виртуалку.
SEL> Скажу, честно говоря, я с этим широко распространённым в узких кругах
SEL> ПО под названием NServiceBus не знаком, однако слышал, что это
SEL> управляемый код, так что наверное стоит озвучить сравнение с запуском
SEL> того же самого под Mono на GNU/Linux под вашей рабочей нагрузкой, если
У наших клиентов всё на винде.

А вот лично для себя я много раз пытался скомпилить этот ваш моно и ни разу попытки не увенчались успехом. Причём, что интересно, всегда падает на этапе компиляции .net кода обвязки уже собранным фреймворком, и падает обычно с NullReferenceException.

Вот кто бы помог его победить...

С наилучшими пожеланиями, Семён.

... Не ищи смысл там, где его нет... (c) Sage
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20130910 (Linux 3.10.17-gentoo iF6M10)

Alexey Vissarionov написал(а) к Serguei E. Leontiev в Jan 15 15:32:46 по местному времени:

Доброго времени суток, Serguei!
05 Jan 2015 20:59:26, ты -> мне:

AV>> Очень надеюсь, что мода на systemd в скором времени пройдет.
SL> Не могу с тобой согласится. И разработчикам, и пользователям,
SL> удобнее единообразие.

Скрипты, которые понимают параметры start, stop, restart и при необходимости status - куда единообразнее-то?

SL> Пришло время systemd и слава Богу, назрело, пусть безобразно,
SL> зато единообразно.

Единообразно уже было. Нет же - сделали еще и безобразно.

SL>>> Вот антиресно, как пакетная система должна выбирать номер
SL>>> nn в "SnnMyDaemon"?
AV>> А, вот ты о чем... Это забота или разработчика, или даже
AV>> сборщика. Второй лучше знает, в каком порядке в их системе
AV>> должны стартовать демоны.
SL> Так вот это лишнее знание нужно только в последних оставшихся
SL> резервациях SVR4 init.d.

Неужели ты всерьез думаешь, что при использовании systemd оно не нужно? :-)

AV>> Получилось соединиться с syslogd? Пишем туда, что мы живы и
AV>> работаем с такого-то времени.
AV>> Примонтировался сетевой каталог? Запустили тред на его чтение и
AV>> индексацию. Размонтировался? Выкинули соответствующую часть
AV>> индекса и освободили память.
AV>> Понадобилось устройство, которое сейчас недоступно? Выругались
AV>> в лог, ждем минуту. Если устройство не появляется - раз в
AV>> 5...10 минут повторяем ругань.
AV>> Прилетел SIGTERM? Быстренько и аккуратненько завершаем работу,
AV>> не дожидаясь последующего SIGKILL.
SL> Ну, ну, демоны, конечно, могут ждать друг друга на старте, но это
SL> чревато мёртвыми блокировками.

Только если писать этих демонов ногами. Или, что эквивалентно, руками, произрастающими из жопы.

AV>> А если какому-то погромисту это неочевидно - пусть уеб-формочки
AV>> на PНP рисует: не дорос он до демонописательства.
SL> Удобное API и хорошему программисту приятно.

Наоборот: плохому программисту API мешает. А танцору - тапочки жмут.

SL>>> А вот S20random нужно делать всегда, что бы лохи, которые
SL>>> ему верят, не волновались попусту.
AV>> Чем тебе /dev/random не нравится?
SL> Хочешь верить - верь и не волнуйся попусту, я что против?

Ты когда в прошлый раз заглядывал в linux/drivers/char/random.c?
А содержимым linux/drivers/char/hw_random/ интересовался?

SL> Но S20random так или иначе надо запускать при каждом пробуждении
SL> и/или загрузке, соответственно, использование для него командного
SL> файла реликтового SVR4 init.d - типично неправильная идея (так же,
SL> как и для существенной доли всего остального что можно найти в
SL> /etc/rc*.d/).

Ты сильно удивишься, но... ядро вполне справляется с этим самостоятельно. Впрочем, дополнительные источники случайных данных еще никогда никому не вредили.

AV>> У него есть замечательная функция adddevicerandomness(), которая
AV>> позволяет домешивать туда данные из дополнительных источников -
AV>> например, аппаратного ГСЧ
SL> Ну вот ещё одна железка с ещё одним своим демоном и/или со своими
SL> дополнительными требованиями на порядок запуска программ и демонов
SL> использующих /dev/random и /dev/urandom.

\/
/\
//\\ (это индейская национальная народная изба)

gremlin@warez:~ > rpm -q --filesbypkg usbhwrng
usbhwrng /etc/cron.d/usbhwrng

И все - грамотно сделанному устройству больше ничего не нужно.

SL>>> делаем все командные файлы с именами P00AnyService

Забыл спросить: что будут обрабатывать эти файлы?

SL>>> и забываем хитрости SVR4 init.d, как страшный сон.
AV>> Насколько комплексно?
SL> Комплексно, это значит - единообразно, а не уникально для каждой
SL> железки и для каждого демона, который их обслуживает.

init-скрипт входит в комплект поставки (установочный пакет) демона.

AV>>>> Что примечательно, бегемоты наподобие udev для этого не нужны
SL>>> Как это сделано в Windows, почему бы и нет?
AV>> Спрашивать пользователя по каждому чиху и пуку?
SL> Как-то вот без ОК всё подключается и демоны/сервисы стартуют,
SL> когда надо и как надо.

Ага-ага... Чуть что - "ошибка 0x90dfd15cb167c3ca", и пока не нажмешь "ok" - хрена с два оно дальше загрузится.

SL>>> У API, приход которого на замену SVR4 init.d давно уже
SL>>> перезрел, могло бы быть и такое устройство.
AV>> API уже есть, и устроено оно не так уж и криво - а вот
AV>> используют его...
SL> Мое личное мнение, управление демонами/сервисами, устройствами и
SL> порядком загрузки в GNU/Linux самое кривое, из всех имеющихся на
SL> начало 2010-х.

Самое кривое из виданного мной - это бздо...

SL> С другой стороны, в ядро GNU/Linux понавсталяли всяких там якобы
SL> полезных, да хитрых и нестандартных возможностей, их же надо как-то
SL> использовать, вот systemd и для этого тоже :)

Возможности очень даже стандартные, да и использовать их совершенно не обязательно.

SL>>> Однако, в процессе отрезания хвоста по частям, сначала от
SL>>> X11 пришёл hal, потом udev, потом systemd пожаловал - этот
SL>>> изумительный эклектичный стиль GNU/Linux :)
AV>> НAL был внутри, и поэтому особо не напрягал. Когда появился
AV>> udev, его стали использовать далеко не все, а когда Поттеринг
AV>> высрал systemd - проняло даже слоупоков-дебилианистов (во
AV>> всяком случае, дебилиан без systemd существует и называется
AV>> девиант)...
SL> Разработчики для GNU/Linux, уж какие есть, такие есть. Не
SL> нравится - пиши сам, или воспитывай сам.

И пишу, и воспитываю.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Только дурак нуждается в порядке - гений господствует над хаосом
--- /bin/vi

Vitaly Zaitsev написал(а) к Vova Uralsky в Jan 15 12:27:38 по местному времени:

Здpавствуй, Vova!

Среда 31 Декабря 2014 15:26, ты писал(а) мне:

VZ>> Повесь nginx фронтендом, а в качестве бэкэнда может стоять что
VZ>> угодно
VU> Смысл? Зчем мне фронтенд и бэкенд?

nginx будет раздавать статику, а тормозной Apache - выполнять скрипты и возвращать nginx результат.

С уважением, Vitaly (zvitaly@easycoding.org)
--- Nothing is safe. Noone is safe.

Vitaly Zaitsev написал(а) к Valentin Davydov в Jan 15 12:28:50 по местному времени:

Здpавствуй, Valentin!

Четверг 01 Января 2015 02:10, ты писал(а) Rinat Н. Sadretdinow:

VD> В systemd говорят systemctl start daemon.service, а во фре - строго
VD> наоборот, service daemon start

Вариант service $name $action тоже работает. Дописывать суффикс .service у systemctl не обязательно.

С уважением, Vitaly (zvitaly@easycoding.org)
--- Nothing is safe. Noone is safe.