РФ получила право на экспорт молочной продукции, говядины и говяжьих су

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitri Kamenski в Jun 19 10:24:55 по местному времени:

Нello, Dmitri Kamenski.
On 10.06.19 0:24 you wrote:

BP>>> Для ТБ это без разницы. Праздношатающимся малолетним любителям
BP>>> газировки нечего делать на всей территории предприятия.
CO>> А на всей они и не шатаются. В столовую то как им попадать?
CO>> Или в административные здания тоже нельзя? Ересь. :(
DK> Не ересь. Работник должен находиться в цехе где для него
DK> определено рабочее место. И нечего ему совершать, так называемые,
DK> рейды.

В верхней квоте речь шла про школьников... И расскажи мне про работодателя, запрещающего утолять жажду в рабочее время. Скорее, наоборот - обеспечение питьевой водой, его обязанность.

DK> Сейчас подобного шатания не встретишь благодаря электронным
DK> системам контроля доступа. И если какой умник все же сможет
DK> обмануть систему ради "пожрать черники с газировкой", то штраф ему
DK> по полной программе.

Годный выброс.:) И ведь поверят, что школьников запирали за электронные замки...


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Dmitri Kamenski написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 19 12:44:09 по местному времени:

Нi Cheslav!

10 июня 2019 10:24, Cheslav Osanadze писал Dmitri Kamenski:

BP>>>> Для ТБ это без разницы. Праздношатающимся малолетним любителям
BP>>>> газировки нечего делать на всей территории предприятия.
CO>>> А на всей они и не шатаются. В столовую то как им попадать?
CO>>> Или в административные здания тоже нельзя? Ересь. :(
DK>> Не ересь. Работник должен находиться в цехе где для него
DK>> определено рабочее место. И нечего ему совершать, так называемые,
DK>> рейды.

CO> В верхней квоте речь шла про школьников... И расскажи мне про
CO> работодателя, запрещающего утолять жажду в рабочее время. Скорее,
CO> наоборот - обеспечение питьевой водой, его обязанность.

В строго отведенном месте.

DK>> Сейчас подобного шатания не встретишь благодаря электронным
DK>> системам контроля доступа. И если какой умник все же сможет
DK>> обмануть систему ради "пожрать черники с газировкой", то штраф
DK>> ему по полной программе.

CO> Годный выброс.:) И ведь поверят, что школьников запирали за
CO> электронные замки...

Реальность такова, что в трудовом договоре описан распорядок рабочего дня, с технологическими перерывами и обедом. А безопасниками прописан доступ в строго определенные помещения. Что исключает разброд и шатание.

Bye Cheslav!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitri Kamenski в Jun 19 10:57:06 по местному времени:

Нello, Dmitri Kamenski.
On 10.06.19 1:38 you wrote:

BP>>> Для ТБ это без разницы. Праздношатающимся малолетним любителям
BP>>> газировки нечего делать на всей территории предприятия.
CO>> А на всей они и не шатаются. В столовую то как им попадать?
CO>> Или в административные здания тоже нельзя? Ересь. :(
DK> В дополнение... Местный завод VW. В коридорах поставили автоматы с
DK> относительно вкусным кофе. За деньги ;-) Рядом столы с барными
DK> стульями. Зарплата позволяет, почему бы и не испить стаканчик,
DK> другой, в рабочее время? Мой приятель, инженер, занимается
DK> телефонией, системами видеоконференций и прочей фигней :-) В
DK> процессе вынужден перемещаться по предприятию. Рассказывает: в
DK> рабочее время испил стаканчик -> руководство поймало за руку ->
DK> идешь на улицу. А зарплату то жалко терять. И судя по тому кто из
DK> сотрудников таки попался, отбор дураков подобной системой работает
DK> на отлично :-)

Какая связь между кофе и питьевой водой? И, кстати, по ТК положен ежечасно отдых. Во время которого никто не запретит тебе выпить чашку кофе, пока другие давятся сигаретами. Но допускаю, что капиталисты и на это уже поклали. За посещение сортира ещё не увольняют?

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Dmitri Kamenski написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 19 13:10:08 по местному времени:

Нi Cheslav!

10 июня 2019 10:57, Cheslav Osanadze писал Dmitri Kamenski:

BP>>>> Для ТБ это без разницы. Праздношатающимся малолетним любителям
BP>>>> газировки нечего делать на всей территории предприятия.
CO>>> А на всей они и не шатаются. В столовую то как им попадать?
CO>>> Или в административные здания тоже нельзя? Ересь. :(
DK>> В дополнение... Местный завод VW. В коридорах поставили автоматы
DK>> с относительно вкусным кофе. За деньги ;-) Рядом столы с барными
DK>> стульями. Зарплата позволяет, почему бы и не испить стаканчик,
DK>> другой, в рабочее время? Мой приятель, инженер, занимается
DK>> телефонией, системами видеоконференций и прочей фигней :-) В
DK>> процессе вынужден перемещаться по предприятию. Рассказывает: в
DK>> рабочее время испил стаканчик -> руководство поймало за руку ->
DK>> идешь на улицу. А зарплату то жалко терять. И судя по тому кто из
DK>> сотрудников таки попался, отбор дураков подобной системой
DK>> работает на отлично :-)

CO> Какая связь между кофе и питьевой водой? И, кстати, по ТК положен
CO> ежечасно отдых. Во время которого никто не запретит тебе выпить чашку
CO> кофе, пока другие давятся сигаретами. Но допускаю, что капиталисты и
CO> на это уже поклали. За посещение сортира ещё не увольняют?

Ты со своей стороны описал разброд и шатание на примере питьевой воды. Я на примере кофе. Так и пишу, что в рабочее время. Капиталисты платят деньги не за то что "картошка колосится", а за выполнение профессиональных обязанностей в рамках установленных договором.

Туалет не равно сигаретам с кофе\воде.

Bye Cheslav!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 19 13:28:04 по местному времени:

Нello Cheslav!

Sun Jun 09 2019 21:35, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>> Слабаки! Во времена моего детства все дети "абсолютно точно
BP>>>>>> знали", что "в бочках с квасом живут червяки". И что, это
BP>>>>>> кого-то останавливало в жаркий день? :-)

CO>>>>> Нам это родители говорили, но мы не особо верили...:) А ещё у
CO>>>>> нас была газировка почти в каждом цеху промзоны! :) Мы часто
CO>>>>> совершали рейд по цехам, попив по паре стаканов в одном и
CO>>>>> перемещаясь в другой. Разницы не было в газировках, но по
CO>>>>> дороге можно было пожрать черники и брусники. :)

BP>>>> А у нас в Москве не было "своей" промзоны. А если бы мы
BP>>>> попробовали залезть на какой-нибудь завод, нас бы там угостили
BP>>>> отнюдь не брусникой с газировкой.

BP>>>> А то, что ты описываешь - это, конечно, вам было прикольно и
BP>>>> весело, но это было вопиющее нарушение ТБ и трудовой
BP>>>> дисциплины.

CO>>> Нет. Газировка была не в центре цеха. Чаще - в тамбуре, откуда
CO>>> есть вход в цех или в раздевалки.

BP>> Для ТБ это без разницы. Праздношатающимся малолетним любителям
BP>> газировки нечего делать на всей территории предприятия.

CO> А на всей они и не шатаются. В столовую то как им попадать?

Заводская столовая - для тех, кто находится на территории завода по производственной надобности. Остальным нечего делать не то что в столовой, а вообще на заводской территории.

CO> Или в административные здания тоже нельзя? Ересь. :(

Административные здания - для тех, кто выполняет административные обязанности, технические обязанности по эксплуатации зданий, и для тех, кто пришёл на приём к выполняющим административные обязанности. Остальные идут лесом и не отвлекают администрацию от работы.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitri Kamenski в Jun 19 12:21:25 по местному времени:

Нello, Dmitri Kamenski.
On 10.06.19 12:44 you wrote:

DK>>> Не ересь. Работник должен находиться в цехе где для него
DK>>> определено рабочее место. И нечего ему совершать, так
DK>>> называемые, рейды.
CO>> В верхней квоте речь шла про школьников... И расскажи мне про
CO>> работодателя, запрещающего утолять жажду в рабочее время. Скорее,
CO>> наоборот - обеспечение питьевой водой, его обязанность.
DK> В строго отведенном месте.

Разумеется! Сатураторная, это не совсем переносной агрегат.:) И ставится не где попало, а именно в том месте, где это допускают правила ТБ.

DK>>> Сейчас подобного шатания не встретишь благодаря электронным
DK>>> системам контроля доступа. И если какой умник все же сможет
DK>>> обмануть систему ради "пожрать черники с газировкой", то штраф
DK>>> ему по полной программе.
CO>> Годный выброс.:) И ведь поверят, что школьников запирали за
CO>> электронные замки...
DK> Реальность такова, что в трудовом договоре описан распорядок
DK> рабочего дня, с технологическими перерывами и обедом. А
DK> безопасниками прописан доступ в строго определенные помещения. Что
DK> исключает разброд и шатание.

Про разброд - вы тут сами придумали и сами и начали опровергать.:)

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Dmitri Kamenski написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 19 13:56:46 по местному времени:

Нi Cheslav!

10 июня 2019 12:21, Cheslav Osanadze писал Dmitri Kamenski:

DK>>>> Не ересь. Работник должен находиться в цехе где для него
DK>>>> определено рабочее место. И нечего ему совершать, так
DK>>>> называемые, рейды.
CO>>> В верхней квоте речь шла про школьников... И расскажи мне про
CO>>> работодателя, запрещающего утолять жажду в рабочее время.
CO>>> Скорее, наоборот - обеспечение питьевой водой, его обязанность.
DK>> В строго отведенном месте.

CO> Разумеется! Сатураторная, это не совсем переносной агрегат.:) И
CO> ставится не где попало, а именно в том месте, где это допускают
CO> правила ТБ.

DK>>>> Сейчас подобного шатания не встретишь благодаря электронным
DK>>>> системам контроля доступа. И если какой умник все же сможет
DK>>>> обмануть систему ради "пожрать черники с газировкой", то штраф
DK>>>> ему по полной программе.
CO>>> Годный выброс.:) И ведь поверят, что школьников запирали за
CO>>> электронные замки...
DK>> Реальность такова, что в трудовом договоре описан распорядок
DK>> рабочего дня, с технологическими перерывами и обедом. А
DK>> безопасниками прописан доступ в строго определенные помещения.
DK>> Что исключает разброд и шатание.

CO> Про разброд - вы тут сами придумали и сами и начали опровергать.:)

Так ты сам его описал словами: из цеха в цех.

Bye Cheslav!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitri Kamenski в Jun 19 12:30:33 по местному времени:

Нello, Dmitri Kamenski.
On 10.06.19 13:10 you wrote:

BP>>>>> Для ТБ это без разницы. Праздношатающимся малолетним любителям
BP>>>>> газировки нечего делать на всей территории предприятия.

...

DK> Ты со своей стороны описал разброд и шатание на примере питьевой
DK> воды. Я на примере кофе. Так и пишу, что в рабочее время.
DK> Капиталисты платят деньги не за то что "картошка колосится", а за
DK> выполнение профессиональных обязанностей в рамках установленных
DK> договором.

Я вообще писал про школьников! Ну ё-моё...:( Какой разброд и где? Или если работник из двух краников выбрал тот, что с газом - то это разброд?

DK> Туалет не равно сигаретам с кофе\воде.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Sergej Solowjow написал(а) к Dmitri Kamenski в Jun 19 13:14:32 по местному времени:

Привет, Dmitri!

10 июн 19 12:44, Dmitri Kamenski -> Cheslav Osanadze:

CO>> Годный выброс.:) И ведь поверят, что школьников запирали за
CO>> электронные замки...

DK> Реальность такова, что в трудовом договоре описан распорядок рабочего
DK> дня, с технологическими перерывами и обедом. А безопасниками прописан
DK> доступ в строго определенные помещения. Что исключает разброд и
DK> шатание.

Я пока искал работу, решил поработать на фирме у дочки простым рабочим. Да, конвейера не было. Это было Musterbau (изготовление опытных образцов), то есть интенсивность пониже. Но тем не менее без дел на шатались. А, да - это было недавно. В самом натуральном западном капитализме. Длительность и количество перерывов в договоре не оговаривалось (Длительность перерыва вообще-то оговаривается законодательством). Об этом просто уведомил мастер. Основной перерыв на обед (на еду - сменная работа была) длительностью 30 мин через 4 часа работы. И ещё два перерыва по 15 мин. Это в основном для курильщиков. Ну и размяться. Выйти налить кофе, тем более сходить в туалет не возбранялось. И никто не злоупотреблял. Для "налить кофе" шататься и разбредаться не надо было. По коридору до раздевалки всенепременно стоит кофейный автомат. Бесплатно.
А электронные системы контроля - это только по приходе у уходе отбить карточной время. Я пару раз забывал. Приходилось заполнять (с подписью мастера) формуляр, чтобы деньги за этот день получить :-)
Ну, тоесть к рабочему месту цепями не приковывают. Пулемётных вышек не видел.
Наливая кофе, периодически попадались начальники. Они специально к нам спускались - говорили у нас кофе вкуснее. Вопросов типа "а что это ты тут в рабочее время делаешь" не было. Я понимаю, что "большой бугор" со мной и не стал бы обсуждать проблемы кофепития в рабочее время. Но и замечаний мастеру не поступало...

С наилучшими пожеланиями, Sergej.

---

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Jun 19 13:03:10 по местному времени:

CO>>>> Нет. Газировка была не в центре цеха. Чаще - в тамбуре, откуда
CO>>>> есть вход в цех или в раздевалки.
BP>>> Для ТБ это без разницы. Праздношатающимся малолетним любителям
BP>>> газировки нечего делать на всей территории предприятия.
CO>> А на всей они и не шатаются. В столовую то как им попадать?
BP> Заводская столовая - для тех, кто находится на территории завода
BP> по производственной надобности. Остальным нечего делать не то что
BP> в столовой, а вообще на заводской территории.

Пиво только членам профсоюза?
Ты описываешь опять нечто оторванное не только от советской, но даже и от капиталистической реальности. Столовых по пропускам я не встречал. И сейчас их не вижу. Ни в Калининграде, ни в Советске, на заводе. Отличие работников от посторонних только в способе оплаты обедов.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android