golded.cfg

Semen Panevin написал(а) к Dennis Mysienko в Apr 15 22:11:44 по местному времени:

Доброго здоровьица тебе, Dennis!

Friday April 10 2015 17:39, Dennis Mysienko писал Semen Panevin:

>> Начнём с того, что своевременные апдейты - это всё-таки хорошо и
>> вообще положительно влияет на безопасность и стабильность работы
>> ОС.
DM> Точно - все признаки религии налицо, а именно наличие веры в то, что
DM> бг&ко хотя бы теперь честные и хорошие ;-)
Неправда. Но они всё-таки хотят как лучше. Иногда не получается.

DM>>> Кроме того, XP уже давно без обновлений обходится - какие
DM>>> ребуты?
>> А кто-то говорил про ХР? Уже давно 7 везде.
DM> Даже в банкоматах сбербанка, которые постоянно сломаны хоть в одном
DM> экземпляре в отдельном отделении? ;)
Я имел ввиду свои компы, а не банкоматы сбербанка.
XP пусть обходится и дальше.

>> Ноут ноуту рознь. На одних нормальное железо, а на других какой-то
>> китайский набор, совместимый с единственной версией ОС и только
>> предустановленными дровами :(
DM> Toshiba вроде японская фирма...
"Вроде" ключевое слово. Опять же, и на старуху бывает проруха. Был в моём пользовании один тошибовский бук, на котором стабильно глючила запись на винт при большом потоке данных. Т.е. пишешь файл размером в несколько сот мегабайт - 99% что несколько бит запишутся неправильно. При этом никаких ошибок контроллера, всё чин-чином. Выявить можно только проверкой контрольных сумм после записи, ну или побайтовым сравнением. Ну или падающим софтом, переписанным/установленным с CD/DVD.

>> А ещё на ноутах бывает битая память. Было дело, менял один раз. А
>> из-за битой памяти как раз винда в первую очередь и глючит...
DM> Пытал ноут садомазой, ошибок не находилось.
Да, на том тошибовском ноуте тоже ошибок памяти выявлено не было. Только запись, только на хард. Чтение в 100% случаев выдавало одинаковые контрольные суммы. Несколько дней убил на тестирование...

С наилучшими пожеланиями, Семён.

... Жизнь принуждает человека ко многим добровольным действиям... (c)...
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20130910 (Linux 3.10.17-gentoo iF6M10)

Dennis Mysienko написал(а) к Semen Panevin в Apr 15 02:24:32 по местному времени:

Привет, Semen!

Пятница 10 Апреля 2015 22:11:44, Semen Panevin писал(а) к Dennis Mysienko:

SP> Выявить можно только проверкой контрольных сумм после записи, ну или
SP> побайтовым сравнением. Ну или падающим софтом,
SP> переписанным/установленным с CD/DVD.

Забил всё свободное место на винте, который был почти пустой, толстыми архивами, оттестировал их - никаких ошибок. И так 2 раза - второй раз архивы били другие. Так что у меня явно не в железе дело. Думается, что в тех же обновлениях - допускаю, что XP SP1 или SP2 могли как и винтукей работать по году. Возможно MS специально что-то испортили, чтоб было поменьше конкуренции с W7 ;)


С уважением, Денис Николаевич Мусиенко.

... Windows NT emulation for DOS version 95 OSR2 not installed...
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20130111 (WinNT 5.1.2600-SP3 iP-IV)

Alexander Polozov написал(а) к Oleg Redut в Apr 15 07:34:46 по местному времени:

Привет, Oleg!


Ответ на сообщение Oleg Redut (2:5000/111) к Alexander Polozov, написанное 10 апр 15 в 08:17:

AP>> У волкова была масса достоинств. Он быд маленький (в разы легче
AP>> нортона), умел загружаться в himem, оставляя свободной lowmem
AP>> более
OR> Это единственное достоинство.

AP>> Нафигатор появился сильно позже и был тяжелее. Поэтому обычно на
AP>> хард клали нафигатора, а на бутявые флопы - волкова.
OR> А вот про то, что Волков обладал полной функциональностью Нортона
OR> - я слышал только легенды и ни разу не видел ПОЛНОГО комплекта
OR> Волкова, который мог бы то же самое, что Нортон/ДН.
Если сравнивать без приблуд, в чистом виде, vc.com vs nc.exe, волков по множеству позиций крыл нортона, как бык овцу. Потому как в нортон даже элементарные операции были вынесены в отдельный экзешник и каждый чих сопровождался скрежетом головок флоповода. Плюс все эти шняги из полного комплекта нортона во 1х не так часто были и нужны, во 2х, при необходимости, прекрасно интегрировалась в комплект волкова. И, самое главное, полный комплект нортона уже во второй версии лез не на всякую дискетку, третий требовал пару-тройку, четвёртый, пятый для бутявых дискет уже и не рассматривались. А волков ложился с досом на 360кб + позволял ещё положить мышиный и сидючий драйвера, fdisk и format, при этом его функционала хватало для элементарных действий по поднятию/сносу системы на харде.

Со всеми пожеланиями, Alexander Polozov

... CPU not found, software emulation...
--- GoldED+/LNX 1.1.5 (Linux 3.19.0-pf1 CPU UNKNOWN)

Oleg Pevzner написал(а) к Dennis Mysienko в Apr 15 09:36:17 по местному времени:

Нello Dennis!

Saturday April 11 2015 02:24, you wrote to Semen Panevin:

DM> архивы били другие. Так что у меня явно не в железе дело. Думается,
DM> что в тех же обновлениях - допускаю, что XP SP1 или SP2 могли как и
DM> винтукей работать по году. Возможно MS специально что-то испортили,
DM> чтоб было поменьше конкуренции с W7 ;)

WinXP SP1, да и SP2 достаточно кривы. Категорически не советовал бы сегодня их использовать, там действительно бывали и вполне
себе возможны глюки, особенно на SP1. Слава Богу, сегодня вполне доступен SP3, который превращает XP в весьма неплохую и достаточно качественно и быстро работающую систему. Крайне рекомендую обновиться и уже лишь потом проверять свой ноут.

WBR, Oleg Saturday April 11 2015
E-Mail: omp<no-spam>omp.dp.ua

--- XStation

Alexey Vissarionov написал(а) к Semen Panevin в Apr 15 09:44:44 по местному времени:

Доброго времени суток, Semen!
10 Apr 2015 22:11:44, ты -> Dennis Mysienko:

SP> Был в моём пользовании один тошибовский бук, на котором стабильно
SP> глючила запись на винт при большом потоке данных. Т.е. пишешь файл
SP> размером в несколько сот мегабайт - 99% что несколько бит запишутся
SP> неправильно. При этом никаких ошибок контроллера, всё чин-чином.
SP> Выявить можно только проверкой контрольных сумм после записи, ну или
SP> побайтовым сравнением.

Хм... было бы интересно натравить на него csdck.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Открытая душа уже сама по себе является поводом насрать в нее
--- /bin/vi

Dennis Mysienko написал(а) к Oleg Pevzner в Apr 15 10:30:18 по местному времени:

Привет, Oleg!

Суббота 11 Апреля 2015 09:36:16, Oleg Pevzner писал(а) к Dennis Mysienko:

OP> SP3, который превращает XP в весьма неплохую и достаточно качественно
OP> и быстро работающую систему. Крайне рекомендую обновиться и уже лишь

Быстро? Каждый новый SP делал XP более тормозной, фактически повышая системные требования.

OP> потом проверять свой ноут.

См. тирлайн - пишу с этого самого ноута.


С уважением, Денис Николаевич Мусиенко.

... MS-DOS 7.1 exists and it's pure DOS!
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20130111 (WinNT 5.1.2600-SP3 iP-IV)

Oleg Pevzner написал(а) к Alexey Vissarionov в Apr 15 11:49:40 по местному времени:

Нello Alexey!

Saturday April 11 2015 09:44, you wrote to Semen Panevin:

AV> Хм... было бы интересно натравить на него csdck.

Ты имел в виду chkdsk? Тоже подумалось... :)

WBR, Oleg Saturday April 11 2015
E-Mail: omp<no-spam>omp.dp.ua

--- XStation

Oleg Pevzner написал(а) к Dennis Mysienko в Apr 15 11:57:01 по местному времени:

Нello Dennis!

Saturday April 11 2015 10:30, you wrote to me:

DM> Быстро? Каждый новый SP делал XP более тормозной, фактически повышая
DM> системные требования.

Одной из ключевых заявленных фич SP3 было существенное поднятие быстродействия. Почитай, это не я придумал. А на практике могу тебе совершенно ответственно сказать, что это в самом деле близко к правде. Очень сильно тормозят винду несколько вещей: 1) установленный на ней антивирусник; 2) поиск (я его вообще далеко не всегда устанавливаю); 3) обновления .NET, которые ставятся более, чем опционально и далеко не всем и не всегда требуются. Чистая XP SP3 с установленными только обновлениями безопасности и драйверами работает очень быстро даже на достаточно слабом железе. Если у тебя не так, причина либо в железе (система постоянно исправляет некие ошибки, кстати, в логи смотрел?), либо в некачественном дистрибутиве. Других причин не существует.

DM> См. тирлайн - пишу с этого самого ноута.

Ну так и чудно! :)

WBR, Oleg Saturday April 11 2015
E-Mail: omp<no-spam>omp.dp.ua

--- XStation

Dennis Mysienko написал(а) к Oleg Pevzner в Apr 15 15:01:56 по местному времени:

Привет, Oleg!

Суббота 11 Апреля 2015 11:57:00, Oleg Pevzner писал(а) к Dennis Mysienko:

DM>> Быстро? Каждый новый SP делал XP более тормозной, фактически
DM>> повышая системные требования.

OP> Одной из ключевых заявленных фич SP3 было существенное поднятие
OP> быстродействия. Почитай, это не я придумал. А на практике могу тебе
OP> совершенно ответственно сказать, что это в самом деле близко к правде.

MS в своём репертуаре. Это как в заставках при установке Win95 - "Игры MS-DOS с Win95 работают быстрее", что мягко говоря наглая ложь. Верить в такое не стоит ;)

OP> Очень сильно тормозят винду несколько вещей: 1) установленный на ней
OP> антивирусник; 2) поиск (я его вообще далеко не всегда устанавливаю);
OP> 3) обновления .NET, которые ставятся более, чем опционально и далеко

Ничего из этого конечно не ставилось. Антивирусный монитор, на выделенном фидошном компе, не слишком полезен. Достаточно какого-нибудь курита раз в несколько месяцев. Поиск это вообще смешно - Фар ищет и то лучше.

OP> не всем и не всегда требуются. Чистая XP SP3 с установленными только
OP> обновлениями безопасности и драйверами работает очень быстро даже на

Есть ещё обновления собственно системы. Драйверы из обновления это просто вредительство. Их устанавливать нельзя ни коем случае - только фирменные, от производителей железа. Так например был случай, когда после установки драйвера дисплея из обновления слетели региональные настройки - в половине виндовых приложений и в досовой консоли русский язык стал кракозябрами или вопросительными знаками. Исправилось переустановкой драйвера на фирменный и последующий перенастройкой русского языка.

OP> достаточно слабом железе. Если у тебя не так, причина либо в железе

Если попробовать на официально минимальной конфигурации, т.е. P233MMX/64MB, то разница будет заметна. Естественно, на каком-нибудь C2D, даже из младших, это так явно не определить.

OP> (система постоянно исправляет некие ошибки, кстати, в логи смотрел?),

В логах чисто - одни информационные сообщения, кроме пары ругательств от DCOM про невозможность запуска отключённых служб обновления и справки.

OP> либо в некачественном дистрибутиве. Других причин не существует.

Как я уже упоминал, винда предустановлена производителем ноута. Да и не тормозит она на нём. Тормозит на K6-2/400.


С уважением, Денис Николаевич Мусиенко.

... Virtual Environment for DOS version 98 SE not running...
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20130111 (WinNT 5.1.2600-SP3 iP-IV)

Oleg Pevzner написал(а) к Dennis Mysienko в Apr 15 16:04:20 по местному времени:

Нello Dennis!

Saturday April 11 2015 15:01, you wrote to me:

DM> MS в своём репертуаре. Это как в заставках при установке Win95 - "Игры
DM> MS-DOS с Win95 работают быстрее", что мягко говоря наглая ложь. Верить
DM> в такое не стоит ;)

Ну, я же написал, что не просто читал где-то о таком. Реально на практике все намного быстрее и надежней. SP3 превратил XP в
очень хорошую и удобную в плане эксплуатации систему, чего я категорически не мог сказать о ней до него. Более того, сам окончательно перелез на XP именно после выхода этого пакета обновлений, до того с ней была сплошная и глупая морока.

OP>> Очень сильно тормозят винду несколько вещей: 1) установленный на
OP>> ней антивирусник; 2) поиск (я его вообще далеко не всегда
OP>> устанавливаю); 3) обновления .NET, которые ставятся более, чем
OP>> опционально и далеко
DM> Ничего из этого конечно не ставилось. Антивирусный монитор, на
DM> выделенном фидошном компе, не слишком полезен. Достаточно
DM> какого-нибудь курита раз в несколько месяцев. Поиск это вообще смешно
DM> - Фар ищет и то лучше.

Насчет поиска я согласен. Насчет антивирусника не утверждал бы столь смело. Похожим образом считал почти 25 лет, пока однажды в не слишком, по-видимому, солнечный день мою несчастную фидошную машину неожиданно возлюбил Conficker. Достаточно паскудная зараза, должен сказать. И гораздо приятней все же не цеплять подобные вещи в принципе.

DM> Есть ещё обновления собственно системы. Драйверы из обновления это
DM> просто вредительство. Их устанавливать нельзя ни коем случае - только
DM> фирменные, от производителей железа. Так например был случай, когда
DM> после установки драйвера дисплея из обновления слетели региональные
DM> настройки - в половине виндовых приложений и в досовой консоли русский
DM> язык стал кракозябрами или вопросительными знаками. Исправилось
DM> переустановкой драйвера на фирменный и последующий перенастройкой
DM> русского языка.

Ну, во-первых, я с самого начала писал, что говорю о системе на основе лишь WinXP+SP3+комплект обновлений безопасности и ничего более. Драйвера устройств устанавливаются по желанию пользователя, автоматом такое ставить, наверное, просто неразумно. Хотя бывает, что нужного драйвера от производителя найти не удается, а на обновлялке от MS он находится, причем вполне приемлемый. Правда, с XP я такого не встречал, здесь речь больше о 7/8, пожалуй. Ну а вот то, что у тебя с настройками произошло - тоже не факт, что именно драйвер виноват был. Хотя, конечно, возможно вполне, что и он.

DM> Если попробовать на официально минимальной конфигурации, т.е.
DM> P233MMX/64MB, то разница будет заметна. Естественно, на каком-нибудь
DM> C2D, даже из младших, это так явно не определить.

Я ставил винду, о которой пишу, на весьма хилые в плане производительности системы. Мне удавалось запускать с приемлемой скоростью такое даже на каких-то совершенно древнючих пентиумах-1, единственное условие - чтобы хватало оперативки, XP-шка, особенно с SP3 ее очень любит. Если памяти 256Мб, ворочаться по-любому будет медленно. На 512Мб будет себя вести более, чем пристойно.

DM> В логах чисто - одни информационные сообщения, кроме пары ругательств
DM> от DCOM про невозможность запуска отключённых служб обновления и
DM> справки.

Ну, ругательства на DCOM вообще говоря разные бывают. Тоже смотреть нужно. Хотя судя по тому, что ты пишешь, действительно ничего особо военного там нет.

OP>> либо в некачественном дистрибутиве. Других причин не существует.
DM> Как я уже упоминал, винда предустановлена производителем ноута. Да и
DM> не тормозит она на нём. Тормозит на K6-2/400.

А ты именно ту самую винду на него ставишь? Наверняка ведь с другого дистрибутива... Или я ошибаюсь?

WBR, Oleg Saturday April 11 2015
E-Mail: omp<no-spam>omp.dp.ua

--- XStation