хлебопечки

Eugene Muzychenko написал(а) к Nickita A Startcev в Dec 16 11:29:34 по местному времени:

Привет!

10 Dec 16 17:25, you wrote to me:

NS> интересно, а до/после еды/cортира вес сильно скачет? :)

Где-то на полкило, соответственно. :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20160322

Eugene Muzychenko написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 16 11:39:37 по местному времени:

Привет!

10 Dec 16 18:00, you wrote to Alexander Нohryakov:

CO> стоит стиралка, со сгоревшим блоком управления. Починить не могу,
CO> менять не на что. А машинке чуть больше года - выбрасывать жалко,
CO> однако...

Если ей всего год - блок управления гарантированно можно купить. Но цена тебе может не понравиться. Когда у меня сгорел контроллер водонагревателя, я не нашел замену дешевле 5000, в то время как новый нагреватель стоил около 8000. И везли эти платы не то из Питера, не то из Москвы.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20160322

Eugene Muzychenko написал(а) к Vadim Makarov в Dec 16 11:43:58 по местному времени:

Привет!

10 Dec 16 18:57, you wrote to Michael Belousoff:

VM> Территория, по всей видимости, обслуживается Христом.

Строго говоря, в христианстве главный - таки Яхве (Иегова), а Христос лишь его сын. Но, благодаря лукавой идее триединства, "богом" называют и отца, и сына, и святого духа заодно. :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20160322

Eugene Muzychenko написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 16 12:06:51 по местному времени:

Привет!

10 Dec 16 18:42, you wrote to me:

CO> в плане недоступности некоторых товаров, якобы они мне "не нужны", а
CO> на самом то деле - банальный дефицит, прикрытый фантиком.

Строго говоря, ни одна модель экономики не способна обеспечить стопроцентное покрытие любого спроса, чтобы не осталось ни одного недовольного. Всегда у каких-то потребителей найдутся такие хотелки, которые производители не смогут удовлетворить в рамках его возможностей.

Так что в каком-то объеме дефицит будет всегда, как и любые другие недостатки общества. Вопрос в том, какую часть общества он затрагивает. В СССР дефицит был массовым и затрагивал потребности подавляющего большинства населения. Сейчас подавляющее большинство населения может свободно приобретать практически все, что может захотеть, вопрос лишь в цене. А дефицит денег все-таки удовлетворить гораздо проще, чем дефицит товаров, ибо деньги и однородны по структуре, и удобны в производстве/хранении/перемещении.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20160322

Eugene Muzychenko написал(а) к Nickita A Startcev в Dec 16 12:22:56 по местному времени:

Привет!

10 Dec 16 17:58, you wrote to me:

NS> при базовом доходе 26 тыщ будет готов работать за 10 тыщ чтоб покрыть
NS> проезд и поиметь профит.

Теоретически, оно верно. А практически - мало кто готов сколько-нибудь систематически, активно и старательно работать за повышение качества жизни сверх минимально необходимого. Большинство, к сожалению, имеет стимул к работе лишь потому, что она позволяет избавиться от голода, холода, напрягающих болезней и прочих неприятностей.

Тем более, что ништяки нынче гораздо легче добываются более другими путями - выклянчиванием у родственников/знакомых, мухлежом с многоэтапными кредитами и т.п. И опять же мало кому так уж нужны нишняки ежедневно-ежемесячно, вроде той же икры. Большинство как раз предпочитает ежедневно жить по минимуму, но периодически баловать себя чем-нибудь шикарным (по их меркам, конечно). А для эпизодических ништяков удобнее всего эпизодические же аферы, а не регулярный труд.

NS> имхо это чтоб кассирша могла пойти на курсы продавщицы и не умереть с
NS> голода. или админ пойт на курсы программиста.

Это уже второстепенно. Идея пособий по безработице была примерно в том же, а потом обнаружилось, что изрядная доля потенциальных тружеников, однажды сев на пособие, не желает больше с него слезать. Если и подрабатывает, то несистематически. Ни одна экономика не может стабильно работать в условиях такой непредсказуемости предложения рабочей силы. Поэтому большую часть получателей безусловного дохода придется исключить из планов на систематический труд.

NS> заради вкусняшек персонаж пойдет работать даже за копейки

Только ненадолго. Заработает на вкусняшку и вернется к привычному ленивому режиму.

NS> опять напоминаю про "рынку некуда расти"

Рынок пытается расти вглубь, через укорочение цикла замены предметов обихода, но потребителю это тоже не нравится. :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20160322

Eugene Muzychenko написал(а) к Nickita A Startcev в Dec 16 12:38:05 по местному времени:

Привет!

10 Dec 16 19:10, you wrote to me:

EM>> А среди теневиков не все были ворами и расхитителями - некоторые
EM>> зарабатывали честным производством,

NS> но мимо системы

Тут надо отметить, что налоги с их доходов систему интересовали меньше всего. Проблема была в том, что складывались параллельные, независимые от системы взаимосвязи, которых она не контролировала.

EM>> те, кто просто может заработать на приличное жилье

NS> критерий приличности чуток мутен

Для простоты можно ориентироваться на текущий технический уровень. То есть, жилье, позволяющее изолированно разместить каждого из членов семьи вместе с его личными вещами (с возможностью занятия личными делами), поддерживать близкий к оптимальному микроклимат, готовить разнообразную пищу, не тратя на это чрезмерно много времени и сил, поддерживать умеренную чистоту, периодически собираться вместе, в том числе с ближайшими родственниками и хорошими знакомыми, не ощущая при этом явной тесноты, и так далее.

По этим критериям семье из трех человек вполне подойдет квартира с тремя личными комнатами (спальнями), гостиной и кухней. Если семья в обозримом будущем планирует второго ребенка - потребуется уже четыре спальни.

NS> -- если 99% крестьяне в землянках и 0.1-1% феодалы в холодных каменных
NS> замках, то что считаем приличным?

Прикидываем, какое жилье будет "технически оптимальным" для той эпохи. Возможно, что и те же замки, построенные в виде современных многоэтажных и многоквартирных домов.

EM>> Но прогрессивные шкалы налогообложения начинают быстро расти задолго
EM>> до того дохода,

NS> но и уход от них не дремель.

Если приличная часть налогоплательщиков стремится найти способы ухода от налогов - это признак чрезмерной налоговой нагрузки.

NS> деньги - это промежуточный счетно-учетный эквивалент.

Это второстепенное. Главное свойство денег - однородность и обмениваемость на любой другой товар, именно для этого их и придумали.

NS> оптом дешевле и один раз вложиться в парк, маршрут автобуса,
NS> поликлинику - оно оптимальнее - меньше трат итого на тот же профит.

Это да. Если бы советские власти перед строительством каждого парка, кинотеатра или введением маршрута проводили референдумы - возможно, удовлетворенность населения и повысилась бы. Поликлиники - другое дело, там важно покрытие территории и ее населения, и нужны они прежде всего государству, а не населению.

NS> простой - это как бы аналог безработицы. вместо голодных
NS> "невписавшихся" имеем лишнее произведенное барахло.

Это куда хуже безработицы. Безработные ведут себя активно - ходят в конторы занятости, выпрашивают ссуды и льготы, устраивают митинги, совершают преступления. А лишнее барахло чаще всего не напоминает о себе, но ресурсы съедает.

NS> но при этом итого "10 процентов самых богатых" и "10% самых бедных"
NS> отличались меньше чем в каких-нибудь сша этак времен великой
NS> депрессии.

Именно поэтому СССР и просуществовал так долго. По сути, там был материальный аналог безусловного дохода. Если бы при этом еще и верхняя планка не была опущена так низко - мог бы просуществовать еще столько же. И ее бы не пришлось задирать до бесконечности - вполне хватило бы и уровня, который в тех же США считался началом бесспорной роскоши. Ну и корректировать по мере роста благосостояния, конечно.

NS> "рукопожатые гуманитарии с хорошими лицами" тоже не будут работать, им
NS> подавай типа-писательскую деятельность и 70 лет акциза после смерти
NS> предка. :)

Да и хрен бы с ними. Если они напишут что-нибудь такое, что будут активно читать в течение 70 лет - наверное, все-таки не зря старались. :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20160322

Eugene Muzychenko написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 16 13:07:18 по местному времени:

Привет!

10 Dec 16 19:30, you wrote to Alexander Нohryakov:

CO> Имхается мне, что как раз у Вятки должен быть обычный стандартный
CO> подшипник. который можно найти по маркировке, унификация... Это сейчас
CO> модно в каждую модель пихать что то оригинальное и пипец - от другой
CO> уже не подходит.

В отношении какой-нибудь втулки или крышки я бы еще поверил, но не про подшипник. Производство подшипников - дело непростое, этим занимаются только достаточно крупные конторы, поэтому они давно унифицированы по типам, размерам и условиям работы.

Другое дело, что у разных производителей могут быть свои маркировки и разные допуски, поэтому нужно скачивать каталоги и искать ближайшие аналоги.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20160322

Eugene Muzychenko написал(а) к Vadim Makarov в Dec 16 13:13:17 по местному времени:

Привет!

10 Dec 16 21:07, you wrote to me:

VM> И ты очень внимательно читал рекламу, но, наверное не хорошо понял
VM> суть.

Так я читал не рекламу, а сами учебники и вольное изложение идей в обсуждениях.

VM> Они под обёрткой управления собеседником помогают понимать его, да и
VM> себя.

Понимать - не помогают. Помогают "оцифровать", формализовать в предложенной системе терминов и взаимосвязей между ними. Собственно, это в большнистве психологических методик так. Но большинство методик не вводит термины и связи между ними произвольно, а выводит из наблюдений и более простых теорий. В НЛП же почти все начинается с постулатов, иногда объясняемых с претензией на логичность, но без стремления к исследованию - только к применению.

По сути, НЛП очень похоже астрологию. Там тоже многие правила вводятся постулатами, или по очень лукавым аналогиям. И тоже никому не интересно исследовать причины именно такого, а не какого-то иного расклада. А ведь исследование - обязательный признак любой науки.

VM> Нестыковок и в классической психологии навалом.

Понятное дело, ибо изучается, по сути, черный ящик. Но классическая психология старается использовать научный метод познания, оговаривая "этого мы еще не знаем, но пытаемся узнать". А НЛП не пытается ничего узнать даже о степени своей обоснованности, оно направлено исключительно на применение однажды введенных правил и следствий из них. Вопросы "а действительно ли верно это предположение?", "что нам делать, если оно неверно?" в НЛП не ставятся по определению - как и в астрологии.

VM> Она работает для части клиентов, но, самое то главное не в ней. Не в
VM> самой реакции, а в способности хоть как-то её наблюдать и смотреть в
VM> глаза. Опять же специфические слова они не вообще, а для данного
VM> конкретного собеседника.

Все то же самое полностью справедливо для любой другой психологической и психотерапевтической практики.

VM> Разделение людей на 3 группы оно весьма условно, как ты понимаешь, но
VM> для обучения - удобно. Как бы это проще объяснить.

Так и разделение зодиака на 12 знаков тоже абсолютно условно, введено для определенности и простоты. Но это вовсе не то же самое, что разделение цифр на 0..9. Вычисления легко могут быть переведены из одной системы счисления в другую, и результаты всегда будут совпадать. Если же убрать пару знаков зодиака или добавить еще одну репрезентативную систему, получится полная ахинея, ибо никто из сторонников астрологии и НЛП не сможет даже приблизительно сказать, как с этим работать. И спасти положение смогут только авторитеты, которые постулатом введут новые правила - высосанные из того же пальца, что и остальные. :)

VM> В психологии - вообще всё условность.

Как и везде, где много непонятного в самом объекте приложения сил. Но классическая психология хоть пытается как-то исследовать объект (психику), а большинство новомодных направлений тупо строит описания по "гомеопатическому" принципу, а дальше занимается обоснованием одних выводов через другие. При работе с любым черным ящиком должна преобладать исследовательская часть, а не практическая, иначе можно, как штатовцы в середине века, увлечься лоботомией.

VM> То есть если есть какая-то патология, или склонность, то клиент
VM> реагирует в рамках патологии. У здорового - рамок нет.

Как это нет? Здоровый определенно не шарахнет тебя табуреткой по голове в ответ на вежливое приветствие, и не напустит в штаны, увидев круг, вписанный в квадрат.

VM> В нлп очень хорошо формализована, можно сказать, установка раппорта.

Но не доказано, что бессознательное копирование партнером позы, жестов или ритма дыхания экспериментатора приводит к значимому повышению внушаемости и управляемости. Это просто постулируется и демонстрируется на наиболее внушаемых индивидах.

VM> Техники нлп - суть метод отработки навыков. Те люди, которые это
VM> осознают - добиваются некоторого успеха.

Не большего, чем при использовании давно известных и интуитивно понятных методов - расслабления партнера, настройки его на нужный лад, создания доверительной атмосферы, вплетения целевых установок в непринужденную беседу и т.п. Любая цыганка легко достигает тех же успехов безо всякой формализации, и весь набор приемов может на пальцах и ломаном русском объяснить за полчаса. :)

VM> Те, кто воспринимают как догму - терпят неудачи.

Именно потому и терпят, что формальная сторона и НЛП, и астрологии, и гомеопатии, и метода Фолля не имеет [почти] никакого отношения к достигаемым успехам. Все определяется личными качествами, чутьем, интуицией, харизмой и прочими неформализуемыми качествами.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20160322

Eugene Muzychenko написал(а) к Gennadij Pastuhov в Dec 16 14:01:35 по местному времени:

Привет!

10 Dec 16 21:38, you wrote to Vadim Makarov:

GP> Я всегда пью натуральное, поэтому такой проблемы у меня нет :)

Кстати, как именно ты определяешь, что оно "натуральное"? :) Если по тому, что оно жидкое, а на этикетке написано "молоко цельное" - легко можешь обмануться.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20160322

Eugene Muzychenko написал(а) к Nickita A Startcev в Dec 16 14:55:58 по местному времени:

Привет!

10 Dec 16 21:42, you wrote to me:

NS> только вот медикэйр подкачал.

Даже при всех недостатках медикэйра в Штатах найдется не так много людей, способных работать не только из-под палки, и желающих оттуда свалить. Нечто подобное наблюдается у нас в Москве - ее могут до хрипоты хаить, но упорно отказываться из нее уезжать.

NS> за примерно 1к страховок в месяц и этак за 10к лечение чего-то
NS> серьезного типа пневмонии, плюс нет больничных и проблемы после
NS> увольнения, просрочки кредитов и долгов лоерам.

С серьезными проблемами сталкивается не так уж и большая часть активно работающего населения. Ну и по мне таки лучше быть вылеченным от серьезной болезни, за что двадцать лет расплачиваться с долгами, нежели не иметь этих двадцати лет вообще.

NS> автобусотроллейбусов нет, тротуаров нет.

Э-э-э... Где именно? Или нужны непременно троллейбусы?

NS> до ближайшего магазина не 30м, а 10км

Если ты имеешь в виду гипермаркет, то да. Обычных же магазинчиков с продавцами и небольших супермаркетов - до хренища.

NS> до ближайшей школы тоже.

Какая разница, если ребенка увозит и привозит специальный школьный автобус, из которого тот никуда не денется?

NS> всё в пределах 100км на автомобиле, автобусов и метро нет.

Ты о какой стране сейчас говоришь? :)

EM>> и игры, и обучение всему, чему можно,

NS> за деньги

Адекватные редкости/выпендрежности предмета обучения. Тому, что нормально и востребовано, учиться не так уж и дорого. Тому, что больше для эпатажа или облапошивания лохов - подороже. Это справедливо.

EM>> и адекватное право на
NS> прецендентное
EM>> самооборону с правом ношения оружия,

При всей своей прецедентности, в целом оно работает многократно эффективнее нашего континентального. Тебе приходилось вести дела в судах? Мне приходилось, впечатления - самые отвратительные.

NS> а вот как раз с этим какая-то жопа и регулярные расстрелы там, куда с
NS> оружием не пускают

Насколько регулярные? :) В Израиле вообще много лет война идет. Но средний израильтянин своей жизнью тоже гораздо более доволен, чем средний россиянин.

EM>> Понятное дело, за все эти ништяки приходится платить, и неслабо.

NS> и только этак 10% верхних могут себе позволить

10% верхних могут себе позволить личные отели, пароходы, самолеты и прочую роскошь верхнего уровня. Средний американец может себе позволить (по общей доступности, а не только по прямым покупкам) неимоверно больше среднего россиянина.

NS> стокгольмский синдром и уже вложились нехило?

Во что вложились? Жилье недавно понаехавшие в основном снимают, покупают в основном те, кто живет десятки лет и твердо уверен, что никуда не уедет. Язык востребован во многих странах мира. Компьютеры-гаджеты и даже велосипеды нетрудно перевезти, мотоциклы-машины можно продать. За что еще держаться, кроме зарплаты и инфраструктуры?

NS> вот ,например, у меня отец инденер и даибетик, а в сша в жж живёт хуян
NS> ганди тоже диабетик и погромист. и баш на баш выходит похоже, если
NS> закрыть глаза на цену переезда.

Каков потолок дохода твоего отца здесь и там? А социальные гарантии?

NS> или поиметь кучу приколов от "островного" права.

Их право корректно сравнивать с, например, германским или французским. То есть, с более-менее нормально работающим континентальным правом. В этом случае действительно можно найти немало недостатков (равно как и достоинств), но рядовому гражданину это все по барабану, ибо он все свои дела ведет исключительно через юристов. Типовые операции давно отработаны, шансов налететь довольно мало - они растут, когда затевается что-то необычное, а оно затевается, как правило, в несколько другой среде.

NS> пиндостан - это офис,
NS> африка - это добывающая шахта,
NS> азия - это сборочные цеха.

Фишка в том, что если вдруг отрезать Пиндостан от Африки и Азии (и от Европы заодно), то он успешно себя прокормит и обеспечит всем необходимым, пусть и в меньших количествах и по более высоким ценам. Больше всех пострадает та самая сверхбогатая прослойка, но даже она не станет меньше кушать, а просто увидит падение прибылей.

Если от импорта/экспорта отрезать Россиию, в ней очень скоро начнутся голод и разруха.

NS> они типа все вместе пашут как одно предприятие, но можно закрыть глаза
NS> на всё кроме офиса и с умным видом сетовать, что офис (отдел продаж)
NS> даёт прибыль, а у цехов сплошные убытки.

Я уже говорил, что не только Пиндостан имеет профит от "неоколоний", они и они имеют нехилый профит от него. И еще большой вопрос, где уровень жизни растет быстрее.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20160322