FTSC

Zhenja Kaliuta написал(а) к Eugene Subbotin в Dec 21 20:49:19 по местному времени:

Нi, Eugene!

On Wed, 01 Dec 2021 21:14:38 +0400 Eugene Subbotin writes:

DK>>>> Помкольку не девелопер, хотел бы узнать - в случае чего ужно это
DK>>>> как форк оформлять (как?) или отдельным проектом, раз уж
DK>>>> разработчик проект не поддерживает? Если вдруг что-то
DK>>>> полуится...

ES>>> отдельным проектом, но по той же лицензии (GPL 2.0). Ну и это
ES>>> значит, что в проекте нельзя использовать несовместимый с этой
ES>>> лицензией код или компоненты.

ZK>> Кстати вот да. Надо бы fidogate в какой ftngate переименовать. Давно
ZK>> гложет.

ES> Ну в твоё случае у тебя код вроде как основан на проекте с именем fidonet-ds,
ES> который как бы форк от немецкого fidogate :)

да, fidogate-ds, но а) я отпилил -ds, б) его тоже форкать же надо :)

--- Gnus/5.13 (Gnus v5.13) Emacs/24.5 (gnu/linux)

Nil A написал(а) к Zhenja Kaliuta в Dec 21 22:09:06 по местному времени:

Нello, Zhenja!

Wednesday December 01 2021 20:49, from Zhenja Kaliuta -> Eugene Subbotin:

ES>> Ну в твоё случае у тебя код вроде как основан на проекте с именем
ES>> fidonet-ds, который как бы форк от немецкого fidogate :)
ZK> да, fidogate-ds, но а) я отпилил -ds, б) его тоже форкать же надо :)

Я наигрался в INN'ы в 90х ещё, гейтование с пакетом ifmail.
Это кагбэ получается Usenet с мордой для FTN.
А я щас предпочитаю больше FTN с мордой NNTP, т.е. мне больше заходит jamnntpd/smapinntpd.

Best Regards, Nil
--- GoldED+/LNX 1.1.5

Sergey Anohin написал(а) к Eugene Subbotin в Dec 21 22:29:04 по местному времени:

Нello, Eugene!

ES> отдельным проектом, но по той же лицензии (GPL 2.0). Ну и это значит, что в
ES> проекте нельзя использовать несовместимый с этой лицензией код или компоненты.

Так а чем форк хуже? На том же гитхабе хоть люди его увидят, мож кто присоединится

С наилучшими пожеланиями, Sergey Anohin.

--- wfido

Zhenja Kaliuta написал(а) к Nil A в Dec 21 22:31:00 по местному времени:

Нi, Nil!

On Wed, 01 Dec 2021 22:09:06 +0300 Nil A writes:

ES>>> Ну в твоё случае у тебя код вроде как основан на проекте с именем
ES>>> fidonet-ds, который как бы форк от немецкого fidogate :)
ZK>> да, fidogate-ds, но а) я отпилил -ds, б) его тоже форкать же надо :)

NA> Я наигрался в INN'ы в 90х ещё, гейтование с пакетом ifmail.

Да, мой первый сетап был тоже такой, с содроганием вспоминаю ifmail :)

NA> Это кагбэ получается Usenet с мордой для FTN.
NA> А я щас предпочитаю больше FTN с мордой NNTP, т.е. мне больше заходит jamnntpd/smapinntpd.

Разумно вполне. Но у теперешних реализаций там косяки с кодировками, на сколько я знаю.

Но вообще тут главное -- иметь nntp клиента нормального, а не вот это вот фидошное недоразумение типа golded'а. Хоть и в ущерб чисто фидошным фишкам.

--- Gnus/5.13 (Gnus v5.13) Emacs/24.5 (gnu/linux)

Eugene Subbotin написал(а) к Sergey Anohin в Dec 21 00:53:17 по местному времени:

On 01.12.2021 23:29, Sergey Anohin wrote:

ES>> отдельным проектом, но по той же лицензии (GPL 2.0). Ну и
ES>> это значит, что в проекте нельзя использовать несовместимый
ES>> с этой лицензией код или компоненты.
SA> Так а чем форк хуже? На том же гитхабе хоть люди его увидят,
SA> мож кто присоединится

Ну так и пусть присоединяются, он останется форком. Просто в основную ветку это
никогда не попадёт по причине того, что она не поддерживается и вряд ли когда будет.

--
... It's full of stars
--- Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; rv:24.0) Gecko/20100101 Trustedbird/24.3.0

Nil A написал(а) к Zhenja Kaliuta в Dec 21 23:53:18 по местному времени:

Нello, Zhenja!

Wednesday December 01 2021 22:31, from Zhenja Kaliuta -> Nil A:

NA>> А я щас предпочитаю больше FTN с мордой NNTP, т.е. мне больше
NA>> заходит jamnntpd/smapinntpd.
ZK> Но вообще тут главное -- иметь nntp клиента нормального,

NNTP клиент не должен знать про "фидошность", например, что есть какие-то там X-Comment-To заголовки, или какой-то особый вид квотинга.
Если под нормальностью ты понимаешь клиента, который, вдруг начнёт понимать вот эти нюансы, то это уже будет больше фидо редактор.

ZK> а не вот это вот фидошное недоразумение типа golded'а.

Слишком толсто троллишь :-)

ZK> Хоть и в ущерб чисто фидошным фишкам.

Ага, т.е. нормальный NNTP клиент не будет знать про фидошные фишки, которые я описал выше, тогда все остальные, по ту сторону, которые в фидо, они будут страдать. Страдать от кривых квот, поле To, рваных тредов часто и пр.

Best Regards, Nil
--- GoldED+/LNX 1.1.5

Alexey Vissarionov написал(а) к Zhenja Kaliuta в Dec 21 02:18:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Zhenja!
01 Dec 2021 22:31:00, ты -> Nil A:

NA>> Это кагбэ получается Usenet с мордой для FTN. А я щас
NA>> предпочитаю больше FTN с мордой NNTP, т.е. мне больше
NA>> заходит jamnntpd/smapinntpd.
ZK> Разумно вполне. Но у теперешних реализаций там косяки с
ZK> кодировками, на сколько я знаю.
ZK> Но вообще тут главное -- иметь nntp клиента нормального,
ZK> а не вот это вот фидошное недоразумение типа golded'а.
ZK> Хоть и в ущерб чисто фидошным фишкам.

Ну в общем-то после такого coming-out твои поделия можно всерьез не воспринимать... И даже более того: все сообщения, написанные усерами вышеозначенных поделий, спокойно отправлять в /dev/null

Ибо доступ по NNTP - результат доброй воли фодошников, и никак иначе.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... У дураков мысли монотонны и ограничены
--- /bin/vi

Alexey Vissarionov написал(а) к Nil A в Dec 21 02:43:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Nil!
01 Dec 2021 23:53:18, ты -> Zhenja Kaliuta:

NA>>> А я щас предпочитаю больше FTN с мордой NNTP, т.е. мне больше
NA>>> заходит jamnntpd/smapinntpd.
ZK>> Но вообще тут главное -- иметь nntp клиента нормального,
NA> NNTP клиент не должен знать про "фидошность", например, что есть
NA> какие-то там X-Comment-To заголовки, или какой-то особый вид
NA> квотинга. Если под нормальностью ты понимаешь клиента, который,
NA> вдруг начнёт понимать вот эти нюансы, то это уже будет больше
NA> фидо редактор.

Да в общем-то сообщения без X-Comment-To и остальных "фидошностей" просто не должны появляться в fido.*

То есть, для NNTP-гейта это моментальный и безусловный XAB с пожизненной экскоммуникацией.

ZK>> а не вот это вот фидошное недоразумение типа golded'а.
NA> Слишком толсто троллишь :-)

Увы, он действительно настолько глупый.

ZK>> Хоть и в ущерб чисто фидошным фишкам.
NA> Ага, т.е. нормальный NNTP клиент не будет знать про фидошные фишки,
NA> которые я описал выше, тогда все остальные, по ту сторону, которые в
NA> фидо, они будут страдать. Страдать от кривых квот, поле To, рваных
NA> тредов часто и пр.

Экскоммуникация гейта решает все описанные проблемы.

На данный момент у нас есть всего один гейт, который никак нельзя экскоммуницировать, и причина тому, увы, совершенно не техническая.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Задал дурацкий вопрос? Получи дурацкий ответ!
--- /bin/vi

Zhenja Kaliuta написал(а) к Alexey Vissarionov в Dec 21 02:41:08 по местному времени:

Нi, Alexey!

On Thu, 02 Dec 2021 02:18:00 +0300 Alexey Vissarionov writes:

NA>>> Это кагбэ получается Usenet с мордой для FTN. А я щас предпочитаю больше FTN с мордой NNTP, т.е. мне больше заходит jamnntpd/smapinntpd.
ZK>> Разумно вполне. Но у теперешних реализаций там косяки с кодировками, на сколько я знаю. Но вообще тут главное -- иметь nntp клиента нормального, а не вот это вот фидошное недоразумение типа golded'а. Хоть и в ущерб чисто фидошным фишкам.

AV> Ну в общем-то после такого coming-out твои поделия можно всерьез не воспринимать... И даже более того: все сообщения, написанные усерами вышеозначенных поделий, спокойно отправлять в /dev/null

AV> Ибо доступ по NNTP - результат доброй воли фодошников, и никак иначе.

Слава аллаху, фодошники != golded :)

--- Gnus/5.13 (Gnus v5.13) Emacs/24.5 (gnu/linux)

Nil A написал(а) к Zhenja Kaliuta в Dec 21 04:22:34 по местному времени:

Нello, Zhenja!

Thursday December 02 2021 02:41, from Zhenja Kaliuta -> Alexey Vissarionov:

AV>> Ну в общем-то после такого coming-out твои поделия можно всерьез
AV>> не воспринимать... И даже более того: все сообщения, написанные
AV>> усерами вышеозначенных поделий, спокойно отправлять в /dev/null
AV>> Ибо доступ по NNTP - результат доброй воли фодошников, и никак
AV>> иначе.
ZK> Слава аллаху, фодошники != golded :)

Самое разочарование - это узнать, что фидошники != пиво :-(
Только сегодня ответили, что алкоголь - яд, когда я написал, что для получения ноды мы раньше ставили пиво НЦ.

По эхотагу, стастически, просто, голдед - это основной редактор в R50. У буржуев там свои тараканы - в Германии свой софт, который правильные умлауты ставит, а в первозоне вообще фидо == ББС, и фидоредактор для них - локальная консоль ББСки.
При таком раскладе, довольно легко получить реакцию на непопулярное мнение в R50.

"Фидошность" использования NNTP клиента - дело вкуса, конечно, главное, IMНO, если ты контролируешь всю цепочку nntp-клиент <-> nntp-сервер <-> фидо-гейт, и при должной настройке всех 3 компонентов "в унисон", то теоретически (опять же), можно добиться того, что независимый фидо-наблюдатель, уже там далеко за фидогейтом, не "зааноиться" от твоих писем, а именно кодировок, испорченных сабжей, поломанных тредов, отсутствия правильно To, не фидоквот и пр. прелестей.
Поэтому, если в твоём ведении лишь часть из этой цепочки, например, ты владелец фидогейта, то будешь получать конь-плейны, потому что заставить всех NNTP клиентов ставить нужные хедеры, квоты, кодировки - не реально.
Если ты владеешь только NNTP клиентом, то не факт, что с другим NNTP-сервером будет такой же результат, или тебе необходимо предварительно тестировать такую связку.
Гемор, гемор, гемор.

Best Regards, Nil
--- GoldED+/LNX 1.1.5