Винтовка Мосина

Sergey Sikharulidze написал(а) к Sergey Tsyganov в May 05 20:03:12 по местному времени:

Привет Sergey!

08 Май 05 04:04, Sergey Tsyganov -> Sergey Sikharulidze:

ST>>> Когда впервые сел, тогда и клавиатуры-то комповой не было :)
ST>>> Я на телеграфном аппарате пальцы разминал
SS>> Но ощущения-то те же?

ST> текст и печатать осмысленно, то резко темп падает и ошибки лезут. А
ST> если печатается кодограмма (5 буквенная, хаотичный набор букв), то
ST> вообще труба - прочесть невозможно, запнешься на первой же группе

Вот, учился - научился.
Вряд ли ты станешь печатать со скоростью ротапринта,
но в сравнении с начальным уровнем результаты твои
увеличились в разы. Так же и в стрельбе,
в коробок на 2 км один хрен никто никогда с гарантией
не попадёт, но на разумные дистанции человек стрелять научится.

SS>> Иначе стрелок с десятилетним опытом стрелял бы так же
SS>> хреново, как он же в первый раз ;-)
ST> Дыхалку еще надо тренировать. Что толку, если прицелился, но нажмешь в
ST> неподходящее время. У меня как раз именно с этим проблема. Пытаюсь
ST> нажать при задержке дыхания. Исправляться надо.

Вроде бы считается, что задержку надо делать на полувдохе.

SS>> По принципу: каким стрелком уродился - так всю жисть и будет.
ST> Чтобы увидеть, как навел через открытый, неплохо бы иметь какой-нибудь
ST> приборчик с подсвечиваемой градуированной сеткой. Чтобы после
ST> наведения можно было проконтролировать правильность прицеливания.
ST> Прицелился, зафиксировал ствол. Потом включаешь подсветку и глядишь,
ST> чего получилось и насколько отклонился в какую сторону. Не знаю, есть
ST> ли такое.

Есть какие-то тренажёры с компутером, рисуют, как плавает точка
прицеливания на мишени.

С уважением,
Sergey SS

Team [Испанские летчики]

--- ТОЗ-34Р ТОЗ-106Р ПБ-4М

Sergey_A Vorob\'yov написал(а) к Sergey Sikharulidze в May 05 22:00:54 по местному времени:


Пpиветствую тебя, уважаемый(ая,ое) Sergey!

А началось все 08-May-05 в 20:03:12, когда Sergey Sikharulidze
pазговаpивал с Sergey Tsyganov насчет
Винтовка Мосина

SS> Есть какие-то тpенажёpы с компутеpом, pисуют, как плавает точка
SS> пpицеливания на мишени.

Угу - в пpошлом году был на выставке "Технологии безопасности"
на ВВЦ, видел. Даже подеpжал в pуках и несколько pаз "стpельнул".
Довольно забавная штука. Для себя, естественно, не купить - доpого,
а вот для тиpа, напpимеp - вполне можно и купить. Ну или там для
стpелковой секции, потому что "без выстpела" - т.е. в пpинципе
любое помещение для тpениpовок подойдет.

В этом году там не был, но скоpее всего тоже выставлялись. они вообще
часто на выставках такой (околооpужейной) тематики выставляются.

В общем, в ствол пистолета - там был пневматический, вpоде ИЖ-53
(точно не помню) - вставляется такая хpеновинка вpоде стеpженька,
на котоpом спеpеди налеплен "лазеp" и какие-то еще пpибамбасы.
Пpисоединен пpоводом к пpиставке, та - к компу. Соответственно
пpогpамма, котоpая pисует на экpане "точки попадания" и тpаектоpию
движения ствола по мишени в пpоцессе "до выстpела". В пpинципе
такая штука на любой пистолет вешается. Единственно - нет отдачи,
т.е. как бы не совсем коppектно отpажает пpоцесс стpельбы. Но
некотоpые "типичные ошибки начинающих" выявить и испpавить вполне
можно.




С уважением Сеpгей Воpобьёв 2:5022/49.40 aka /16.40 aka /71.40
[Teapot] [Legalize] [Liberation of Liberia]
http://vorobei.narod.ru mailto:vorobei(собака)тула(точка)нет
--- Terminate 5.00/Pro [ИЖ-58 ТОЗ-106 ИЖ-79-9Т Оса ИЖ-60 ИЖ-76]

Sergey Tsyganov написал(а) к Sergey Sikharulidze в May 05 22:40:00 по местному времени:


Приветствую тебя, Sergey!

08 мая 2005 года Sergey Sikharulidze -> Sergey Tsyganov

SS> увеличились в разы. Так же и в стрельбе,
SS> в коробок на 2 км один хрен никто никогда с гарантией

Я его просто не увижу. И на гораздо более близкой дистанции.
От долгого прицеливния глаза устают. Так что тренироваться прицеливанием глаза не станут видеть лучше. Хуже - да, могут.
Эта тренировка поможет правильной прикладке и нажатию на спусковой. К примеру, у одного парня за счет дерганья спуска пули разлетаются куда попало.

SS> Вроде бы считается, что задержку надо делать на полувдохе.

Тренер нужен бы. Из практиков-спортсменов, с хорошим стажем. Чтобы объяснил и раз показал. А также на ошибки указал.
А так пока что получается как изучение плаванию по книжкам: на картинках все здорово, только воды нет и практики тоже нет

SS>>> По принципу: каким стрелком уродился - так всю жисть и будет.
ST>> Чтобы увидеть, как навел через открытый, неплохо бы иметь какой-нибудь
ST>> приборчик с подсвечиваемой градуированной сеткой. Чтобы после
ST>> наведения можно было проконтролировать правильность прицеливания.
ST>> Прицелился, зафиксировал ствол. Потом включаешь подсветку и глядишь,
ST>> чего получилось и насколько отклонился в какую сторону. Не знаю, есть
ST>> ли такое.

SS> Есть какие-то тренажёры с компутером, рисуют, как плавает точка
SS> прицеливания на мишени.

Тренажер СКАТТ стоит порядка 700 баков и выше.
С датчиками пульса и дыхания еще больше.

Люди, ни у кого нема, чтобы взять попользоваться? :)


С уважением,
Sergey 08 мая 2005 года

--- GoldED/W32 3.0.1

Sergey Tsyganov написал(а) к Alex Litvakov в May 05 22:51:00 по местному времени:


Приветствую тебя, Alex!

08 мая 2005 года Alex Litvakov -> Sergey Tsyganov


AL> Боюсь, что он не станет этого делать. Курс стоит, емнипс, 850 $CDN, 4 дня.
AL> Предложит приехать и пройти. Он же бизнесмен...
AL> От себя могу сказать, что в основе хвата при стрельбе с сошек у меня лично
AL> лежит "пулеметный" хват. Если сошки достаточно низкие, то стреляю "с
AL> кулака" - в левый кулак зажимаешь ремень возле антабки и кладешь приклад на
AL> кулак. Высота приклада точно регулируется сжатием-раскрытием ладони, и
AL> неплохо убирает тремор.

Аналогично делаю. Левой рукой под приклад и сжимаю, только упираю большим пальцем в край приклада, чтобы край попадал между большим и указательным пальцем
Сошки у меня Харрис 9-13 дюймов с качанием и фиксаторами высоты. Крепятся за переднюю антабку на ложе

AL> Насчет дахалки. Выстрел, как известно, делается на задержке выдоха.
AL> Выполнить эту задержку легко и непринужденно, не тратя на нее внимание, по
AL> первости не у всех получается. Я, когда обнаружил, что навыки контроля
AL> дыхания у меня уже ушли, немножко потренировался в "подводном" дыхании -
AL> 1-4-2 - быстрый вдох, длинная задержка вдоха, плавный (очень важно, что
AL> именно плавный, а не рывками!) выдох. После того, как дошел до 4-16-8,
AL> задержка выдоха проблем не вызвала.

И это дело. Надо будет попробовать.
Пока что на задержке получается следующее: задержал, а тут и уплыло. Пока подправил, уже чувствуется, как пульсом "играет" и сетка по мишени "бегает" (я пользую прицел на кратности 20)


С уважением,
Sergey 08 мая 2005 года

--- GoldED/W32 3.0.1

Stas Kuraksin написал(а) к Alex Litvakov в May 05 00:49:10 по местному времени:

Нi Alex!

Date 08 Май 05 (01:06)
Alex Litvakov wrote to Stas Kuraksin :

AL> Диагноз: стрелок-теоретик. Я не знаю, чем тебе помочь.
AL> Дальнейший разговор не имеет смысла.

Не обижайся, просто слишком уж невероятно звучит, да и сам ты не видел, а лишь
со слов других.
Впрочем, если суметь однообразно целиться, то по идее, при наличии хорошего
оружия и боеприпасов можно сделать неплохую кучу. Но такое удержание...
запросто со станком конкурировать можно.

SY, Stas Слава России!
... Снайперы - это одинокие люди.
--- ■ "Тигр" СОК-5.Сб-01 ■ Вепрь-308 ■ Иж-81 "Фокстерьер" ■ 6П42-7,6 ■ Иж-76 ■

Stas Kuraksin написал(а) к Sergey Sikharulidze в May 05 00:58:56 по местному времени:

Нi Sergey!

Date 08 Май 05 (18:58)
Sergey Sikharulidze wrote to Stas Kuraksin :

SK>> Блин, ну это просто фантастика какая-то. Один выстрел - один
SK>> труп, и это из автомата не самым лучшим стрелком, да еще и на 400
SK>> м. Я сегодня прикидывал дистанцию в 100-2000 м. и не думаю, что
SK>> грудную мишень можно с одного выстрела из автомата поразить на
SK>> дистанции 400 м.
SS> А пуркуа бы и не па?

IMНO двух выстрелов для двоих номеров расчета все же маловато, то есть права на
промах нет. Я бы еще мог это понять на 100 м., но 400...

SS> Уж сорок-то сантиметров кучности-то АК даст на 400 метров?

А какая кучность у него вообще и под какую модель АК было заточено это
упражнение?

SS> Я вряд ли такое сделаю, но почему никто не сделает?

Дык в том то все и дело, что раз АК, то это обычный солдат, то есть в лучшем
случае стрелок среднего уровня и требовать от него подобных успехов в стрельбе
как-то странно.

SK>> Сейчас уже это повседневная работа. Специфика боя другая.
SS> Это если брать блокпост, который вроде бы ни с кем не воюет,
SS> а его из лесу обстреливают.
SS> А если, допустим, ликвидация окружённой банды?
SS> И кто сказал, что большой войны не будет?

Не хотелось бы открывать здесь филиал ru.military обсуждая подобные вопросы,
вообщем весь опыт военных конфликтов после WWII об этом говорит.

SK>>>> спорю, сомнения в другом.
SS>>> Ну, 500 метров не километр.
SK>> Соглашусь, что вероятность поразить цель есть, но она довольно
SK>> мала без использования оптики.
SS> Мне вот подсказывают, что как раз велика.

IMНO это можно проверить лишь опытным путем.

SY, Stas Слава России!
... Снайперы - это одинокие люди.
--- ■ "Тигр" СОК-5.Сб-01 ■ Вепрь-308 ■ Иж-81 "Фокстерьер" ■ 6П42-7,6 ■ Иж-76 ■

Stas Kuraksin написал(а) к Sergey Tsyganov в May 05 01:39:10 по местному времени:

Нi Sergey!

Date 08 Май 05 (21:51)
Sergey Tsyganov wrote to Alex Litvakov :

ST> И это дело. Надо будет попробовать.
ST> Пока что на задержке получается следующее: задержал, а тут и уплыло.
ST> Пока подправил, уже чувствуется, как пульсом "играет" и сетка по
ST> мишени "бегает" (я пользую прицел на кратности 20)

IMНO рановато тебе на такой кратности стрелять, это скорее для профи, а ты пока
на меньшей кратности потренируйся. Для новичка это обычно 4х - 10х

SY, Stas Слава России!
... Снайперы - это одинокие люди.
--- ■ "Тигр" СОК-5.Сб-01 ■ Вепрь-308 ■ Иж-81 "Фокстерьер" ■ 6П42-7,6 ■ Иж-76 ■

Alex Litvakov написал(а) к Mikhail N.Kozak в May 05 03:26:18 по местному времени:

From: "Alex Litvakov" <alital@estart.com>

Привет, Mikhail! .

Sun May 08 2005 22:05, Mikhail N.Kozak wrote to Alex Litvakov:


AL>> Диагноз: стpелок-теоpетик. Я не знаю, чем тебе помочь.
AL>> Дальнейший pазговоp не имеет смысла.

MNK> А ты еще не понял? Этот господин - паpа не к ночи помянутому Милчеву,
MNK> в отсутствие оного занял вакантную нишу воинствующего теоpэтика.

Дык, вроде сам постреливает... Может, не безнадежен...

С уважением, Алекс Литваков. Team [Teapot]

--- ifmail v.2.15dev5.3

Alex Litvakov написал(а) к Stas Kuraksin в May 05 03:35:54 по местному времени:

From: "Alex Litvakov" <alital@estart.com>

Привет, Stas! .

Mon May 09 2005 00:49, Stas Kuraksin wrote to Alex Litvakov:


AL>> Диагноз: стрелок-теоретик. Я не знаю, чем тебе помочь.
AL>> Дальнейший разговор не имеет смысла.

SK> Не обижайся, просто слишком уж невероятно звучит, да и сам ты не видел, а
SK> лишь со слов других.
Я видел кое-что другое.

SK> Впрочем, если суметь однообразно целиться, то по идее, при наличии
SK> хорошего оружия и боеприпасов можно сделать неплохую кучу. Но такое
SK> удержание...
SK> запросто со станком конкурировать можно.
Ты хоть что-то слышал о спорте под названием "спортивная винтовка"?
То, что ты его ни разу не видел, и так понятно, но хоть слухи о нем до вас
доползли?



С уважением, Алекс Литваков. Team [Teapot]

--- ifmail v.2.15dev5.3

Alex Litvakov написал(а) к Sergey Tsyganov в May 05 03:32:52 по местному времени:

From: "Alex Litvakov" <alital@estart.com>

Привет, Sergey! .

Sun May 08 2005 22:51, Sergey Tsyganov wrote to Alex Litvakov:

AL>> От себя могу сказать, что в основе хвата при стрельбе с сошек у меня
AL>> лично лежит "пулеметный" хват. Если сошки достаточно низкие, то стреляю
AL>> "с кулака" - в левый кулак зажимаешь ремень возле антабки и кладешь
AL>> приклад на кулак. Высота приклада точно регулируется сжатием-раскрытием
AL>> ладони, и неплохо убирает тремор.

ST> Аналогично делаю. Левой рукой под приклад и сжимаю, только упираю большим
ST> пальцем в край приклада, чтобы край попадал между большим и указательным
Эээ... Вот тут я бы присмотрелся к поведению пальца... Если он напряжен, то
может наоборот, добавить тремора, а не убрать его...

ST> пальцем Сошки у меня Харрис 9-13 дюймов с качанием и фиксаторами высоты.
ST> Крепятся за переднюю антабку на ложе
Нормально.


AL>> Насчет дахалки. Выстрел, как известно, делается на задержке выдоха.
AL>> Выполнить эту задержку легко и непринужденно, не тратя на нее внимание,
AL>> по первости не у всех получается. Я, когда обнаружил, что навыки
AL>> контроля дыхания у меня уже ушли, немножко потренировался в "подводном"
AL>> дыхании - 1-4-2 - быстрый вдох, длинная задержка вдоха, плавный (очень
AL>> важно, что именно плавный, а не рывками!) выдох. После того, как дошел
AL>> до 4-16-8, задержка выдоха проблем не вызвала.

ST> И это дело. Надо будет попробовать.
ST> Пока что на задержке получается следующее: задержал, а тут и уплыло. Пока
ST> подправил, уже чувствуется, как пульсом "играет" и сетка по мишени
ST> "бегает" (я пользую прицел на кратности 20)
Значит, слишком много внимания тратишь на дыхание. Нет автоматизма.
И слишком быстро пульс увеличивается. Вопрос привычки, ничего страшного.
Я, кстати, обычно сперва навожу, а потом, для окончательной доводки,
задерживаю.
Ну и кратность 20... Попробуй на 10, на мой взгляд, вполне достаточно.
2 вопроса.
1. Как работаешь правой рукой?
2. Как отрабатывал спуск?

С уважением, Алекс Литваков. Team [Teapot]

--- ifmail v.2.15dev5.3