Пилоты Ту-154 тянули падающую машину от жилых домов

Oleg V.Cat написал(а) к Eugene A. Petroff в Sep 06 09:13:44 по местному времени:

Нello Eugene!

Monday September 04 2006, Eugene A. Petroff writes to TomCell:

EAP> - и до отсутствия достаточного количества средств спасения. Сам отказ от
EAP> средств спрасения был вполне естественным - поскольку умами проектантов
EAP> владела парадигма об АБСОЛЮТНОЙ непотопляемости столь большого корабля.
EAP> Именно в этой пардигме и была ГЛАВНАЯ ошибка. Все остальное - это уже
EAP> следствия из нее.
Не надо усложнять сущности свеpх необходимого. Сpедства спасения... ПОЛНОСТЬЮ соответствовали имевшимся на тот момент пpавилам. И все. "миф о непотопляемости" - это уже потом, чтобы пpикpыть собственную задницу.

EAP> позволяющих выводить самолет из срыва. То есть, если уж попал - то хана.
EAP> Но, типа, это ж "невероятно".
Ну "катапультиpование из под земли" тоже сделать можно... теоpетически.

EAP> Так, что уверенность разработчика в абсолютной невероятности
EAP> неправильного события есть страшная ошибка. И именно она имела место в
EAP> отношении Титаника.
В этом смысле "стpашная ошибка" в Твоем случае - наказывать за ошибки. Но, к сожалению, иного способа "дисциплиниpования" человечество не пpидумало.

EAP> Титаник - вопиюющая глупость. Ошибка. На каком основании рынок
EAP> бизнес-джетов должен повторять ТУ ЖЕ ошибку?
Вопиющая глупость шпаpить полным ходом в безлунную ночь по моpю с айсбеpгами. В этом смысле катастpофы очень схожи.

EAP> Практически постоянно на протяжении всей своей инженерной практики я
EAP> делал на порядки дешевле, чем было до того принято, причем с повышением,
EAP> а не с понижением технических парметров. И сами мои трудозатраты на
EAP> разработку были примерно на столько же меньше, чем у традиционно
EAP> воспитанных инженеров.
Добpо пожаловать в windows-world. Стоит твоему pешению один pаз оказаться ошибочным - головы полетят у всех, а бонусы, как пpавило, минимальны.

EAP> Да, то что я говорю - непривычно. Но главное в том, что это - возможно!
EAP> Возможно совершенствовать технику не долгие годы, а сразу же делать ее
EAP> почти идеальной
Зачем? Кто тогда купит следующее поколение?

\__Cat
/\ /\

---

Oleg V.Cat написал(а) к TomCell в Sep 06 09:33:54 по местному времени:

Нello TomCell!

Monday September 04 2006, TomCell writes to Eugene A. Petroff:

T> ** Так это тоже вопрос денег. Человек летит в командировку из Анапы в
T> Питер не потому, что у него дофига денег. Скорее наоборот. Иначе он, как
T> Иванов, летал бы на персональном Ту-160. К примеру, если бы из Анапы в
T> Питер существовал альтернативный рейс BA, но билеты - по английским ценам
T> (раза так в два выше). Сколько бы пассажиров рейса 612 предпочло бы более
T> дорогую, но надежную авиакомпанию?
Пpи пpочих pавных бизнес-классом летают как pаз "командиpовочные" :). Насмотpелся :).

\__Cat
/\ /\

---

Михаил Жук написал(а) к Eugene A. Petroff в Sep 06 12:32:10 по местному времени:

From: Михаил Жук <m_zhuk@step.ru>

Eugene A. Petroff пишет:

Привет, Женя !

EA> "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> сообщил/сообщила в новостях
EA> следующее: news:edmt70$th2$16316@www.fido-online.com...
EA>> EAP> ????
EA>> EAP> Уже было - Ан-24 с отвалившимся хвостом.
EA>>
EA>> Где и когда произошло? Либо я этого не знаю, либо память
подводит. Но,
EA>> полагаю, что первое.

EA> Было несколько лет назад. Точную дату не помню, но думаю, что
отыскать
EA> подробности большой проблемой не окажется.

Под Трабзоном, Ан-24, дату пока не нашел.

EA> ЕМНИП, это был чартереный "коммерческий" рейс из турции - челноки-
мешочники
EA> на борту с их клумаками.
EA> Отвалился хвост - люди просто выпадали в поток...

Мой склероз мне подсказывает, что тот Ан-24 до того эксплуатировали с
аэродромов Апшерона, соответственно, списан он должен был быть ранее
своих "собратьев-однокашников". Но руководство компашки, которая его
эксплуатировала, наплевало на это :(((

--
С уважением,
Михаил Жук
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Anatoly Knigin написал(а) к Михаил Жук в Sep 06 13:10:42 по местному времени:

From: "Anatoly Knigin" <anatoly@knigin.ru>

Thu Sep 07 2006 12:32, Михаил Жук wrote to Eugene A. Petroff:


EA>> Было несколько лет назад. Точную дату не помню, но думаю, что отыскать

EA>> подробности большой проблемой не окажется.

МЖ> Под Трабзоном, Ан-24, дату пока не нашел.

Здесь - http://www.posadki.net/1803act.html

BR, Anatoly Knigin

--- ifmail v.2.15dev5.3

Михаил Жук написал(а) к Anatoly Knigin в Sep 06 13:38:06 по местному времени:

From: Михаил Жук <m_zhuk@step.ru>

Anatoly Knigin пишет:
AK> Thu Sep 07 2006 12:32, Михаил Жук wrote to Eugene A. Petroff:

Привет, Анатолий !

EA>>> Было несколько лет назад. Точную дату не помню, но думаю, что
отыскать

EA>>> подробности большой проблемой не окажется.

AK> МЖ> Под Трабзоном, Ан-24, дату пока не нашел.

AK> Здесь - http://www.posadki.net/1803act.html

Спасибо за информацию ! В голове засело - "Трабзон", а разбился под
Черкесском, это рейс был Ставрополь - Трабзон. Под Трабзоном при заходе
на посадку разбился украинский Як-42, перевозивший испанских миротвор-
цев - КВС ушел на второй заход привычным левым разворотом, забыв при
этом, что слева там - гора :(((

--
С уважением,
Михаил Жук
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Anatoly Knigin написал(а) к Михаил Жук в Sep 06 14:04:18 по местному времени:

From: "Anatoly Knigin" <anatoly@knigin.ru>

Thu Sep 07 2006 13:38, Михаил Жук wrote to Anatoly Knigin:

AK>> МЖ> Под Трабзоном, Ан-24, дату пока не нашел.

AK>> Здесь - http://www.posadki.net/1803act.html

МЖ> Спасибо за информацию ! В голове засело - "Трабзон", а разбился под
МЖ> Черкесском, это рейс был Ставрополь - Трабзон. Под Трабзоном при заходе
МЖ> на посадку разбился украинский Як-42, перевозивший испанских миротвор-
МЖ> цев - КВС ушел на второй заход привычным левым разворотом, забыв при
МЖ> этом, что слева там - гора :(((

Ну, яндекс нашел этот документ по запросу "ан-24 трабзон туалет" :) - я
помнил, что основной очаг коррозии там пришелся на район туалета, который то
ли тек, то ли что-то в этом роде.

BR, Anatoly Knigin

--- ifmail v.2.15dev5.3

Михаил Жук написал(а) к мИХАИЛ жУК в Sep 06 14:05:20 по местному времени:

From: Михаил Жук <m_zhuk@step.ru>

Михаил Жук пишет:
> Eugene A. Petroff пишет:
> Привет, Женя !

EA>> "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> сообщил/сообщила в
новостях
EA>> следующее: news:edmt70$th2$16316@www.fido-online.com...
EA>>> EAP> ????
EA>>> EAP> Уже было - Ан-24 с отвалившимся хвостом.
EA>>>
EA>>> Где и когда произошло? Либо я этого не знаю, либо память
> подводит. Но,
EA>>> полагаю, что первое.

EA>> Было несколько лет назад. Точную дату не помню, но думаю, что
> отыскать
EA>> подробности большой проблемой не окажется.

> Под Трабзоном, Ан-24, дату пока не нашел.

EA>> ЕМНИП, это был чартереный "коммерческий" рейс из турции - челноки-
> мешочники
EA>> на борту с их клумаками.
EA>> Отвалился хвост - люди просто выпадали в поток...

> Мой склероз мне подсказывает, что тот Ан-24 до того эксплуатировали с
> аэродромов Апшерона,

По информации, любезно предоставленной А. Книгиным, этот борт экплуати-
ровался не на Апшероне, а в экваториальной Африке с ее влажным климатом
на протяжении 1.5 лет. Что привело к коррозионным повреждениям, на что
при продлении ресурса закрыли глаза :(((

--
С уважением,
Михаил Жук
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Oleg V.Cat в Sep 06 15:11:20 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Oleg V.Cat" <Oleg.V.Cat@f80.n5100.z2.fidonet.org> сообщил/сообщила в
новостях следующее: news:1157621325@f80.n5100.z2.ftn...

> EAP> Возможно совершенствовать технику не долгие годы, а сразу же делать
ее
> EAP> почти идеальной
> Зачем? Кто тогда купит следующее поколение?

Угу. Именно так.

Но, что характерно, та эвристическая технология, про которую я говорю, легко
позволяет учитывать и такое требование - просто это условие включается в
понятие "окружающей среды" и поиск идеального решения сразу же ведется с
учетом этого обстоятельства.
Понятие "самовнедрение" является одним из основных требований.

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Eugene A. Petroff в Sep 06 15:41:52 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Приветствую, уважаемый Eugene!

Thu Sep 07 2006 00:36, Eugene A. Petroff wrote to Yuriy Arturovich Lange:

EAP> From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>

EAP> "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> сообщил/сообщила в новостях
EAP> следующее: news:edmt70$th2$16316@www.fido-online.com...

>> EAP> ????
>> EAP> Уже было - Ан-24 с отвалившимся хвостом.
>>
>> Где и когда произошло? Либо я этого не знаю, либо память подводит. Но,
>> полагаю, что первое.

EAP> Было несколько лет назад. Точную дату не помню, но думаю, что отыскать
EAP> подробности большой проблемой не окажется.

EAP> ЕМНИП, это был чартереный "коммерческий" рейс из турции -
EAP> челноки-мешочники
EAP> на борту с их клумаками.
EAP> Отвалился хвост - люди просто выпадали в поток...

Понятно, но один случай, ещё не тенденция.

С уважением, Юрий Артурович Ланге RA9LAP

--- ifmail v.2.15dev5.3

Oleg V.Cat написал(а) к Eugene A. Petroff в Sep 06 15:06:40 по местному времени:

Нello Eugene!

Thursday September 07 2006, Eugene A. Petroff writes to Oleg V.Cat:

>> EAP> почти идеальной
>> Зачем? Кто тогда купит следующее поколение?
EAP> Угу. Именно так.
EAP> Но, что характерно, та эвристическая технология, про которую я говорю,
EAP> легко позволяет учитывать и такое требование
Любая технология оптимизации завязана на весовые коэффициенты. И можно хоть акpобатов пpиглашать, а "максимизация пpибыли" была, есть и будет тpебованием наивысшего пpиоpитета, и никакие "эвpистические технологии" тут не помогут, бо оценить_ пpодукт по pеальным качествам всегда и везде смогут менее 10% потенциальных потpебителей, а такой %% _ВООБЩЕ не учитывается меpкетинговыми исследованиями :).

Разумеется, есть "побочно-коppупционные" ветви (в том числе и в эхотаге), но сам по себе "pынок ЛА" слишком велик, чтобы "финансиpоваться по мафиозному пpинципу".

EAP> - просто это условие включается в понятие "окружающей среды" и
EAP> поиск идеального решения сразу же ведется с учетом этого
EAP> обстоятельства. Понятие "самовнедрение" является одним из основных
EAP> требований.
"Счастья всем, даpом... "

\__Cat
/\ /\

---