Суд отказался пpодолжать меpу пpесечения капитану "Ноpд"

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Jul 18 10:27:47 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 30.06.18 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>>>> Значит, нужно придумать и реализовать технологию, которая удешевит
BP>>>>> строительство на порядок. Это будет по-любому дешевле, чем
BP>>>>> ежегодные затраты в сотни миллиардов на ремонт дорог.

US>>>> Боря, ездить нужно. Грузы возить. Сейчас, каждый день. Или отложим
US>>>> жизнь до придумывания новой технологии?

BP>>> Так ездят и возят, изо всех сил. Иначе бы дороги так интенсивно не
BP>>> разрушались.

US>> Ты делаешь вывод, что чинить не надо?

BP> Я делаю вывод, что слабые и халтурно сделанные дороги можно подвергать
BP> "ямочному ремонту" хоть каждый год, хоть два раза в год, но они от
BP> этого лучше не станут. Можно за несколько лет закопать в "ямочный
BP> ремонт" стоимость постройки новой дороги, но от этого дорога не станет
BP> новой.

BP> Все, абсолютно все региональные дороги, которые прокладывались при
BP> СССР, нужно срезать до основания и строить заново.

Денег нет, Боря. Даже на ямочный ремонт. За МКАДом, как известно, жизни
нет. Местные власти пытаются что-то выгадывать, но из Кремля их проблемы не
видны.

[...]


US>> Что вижу, о том и пою. Заливают варом, потом засыпают асфальтом,
US>> потом приминают трамбовкой.

BP> Можешь написать в прокуратуру, это натуральное разбазаривание народных
BP> средств.

Ну... Либо футбольные фестивали "планетарного масштаба", либо реальная
экономика. Вместе никак не получается.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Есть в демократии что-то такое, чего не хотелось бы трогать рукою.
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Jul 18 10:38:57 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 30.06.18 you wrote to Vadim Makarov:


VM>> Да ладно. Чем больше будет машин, тем больше соблазн и возможность
VM>> его взломать.

BP> Взломать - это как? Подменить данные ГЛОНАСС? Подменить телеметрию с
BP> машины? Подменить картинку с видеокамер? Кто этим будет заниматься -
BP> шпана из придорожных деревень, что ли?

Власть регулярно это делает. Время от времени появляются сообщения, что
водителям в районе КРемля навигатор показывает, что они в Шерементьево. Что
станет робот делать?


Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Это баранов гонят. А мы сами идем (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60

Boris Paleev написал(а) к Сергей Попов в Jul 18 10:19:24 по местному времени:

Нello Сергей!

Sat Jun 30 2018 22:46, Сергей Попов wrote to Boris Paleev:

VM>>>>> Да, намёк такой, на заправке выходить не надо
BP>>>> Этого намёка я не понял.
СП>>> Это Вадим намекает, что робот-шофёр должен не только машину вести,
СП>>> но
СП>>> и уметь решать все вопросы, связанные с заправкой, начиная от заказа
СП>>> на заправку и заканчивая оплатой заправки.

BP>> Это вообще решается элементарно. Даже без передачи телеметрии куда-то
BP>> на сервер. Причём для этого будет достаточно небольшой доли
BP>> вычислительных мощностей современного смартфона.

BP>> Вообще, компактность и мощность современных компьютеров позволяет не
BP>> только машины водить. При наличии глобального широкополосного
BP>> интернета (да, это - главное обязательное условие!) можно, например,
BP>> организовать на ездящих по миру фурах абсолютно неубиваемый
BP>> суперкомпьютер с питанием от двигателей грузовиков :-)

СП> Лучше вместо "абсолютно неубиваемого суперкомпьютера" создать систему
СП> нуль-транспортировки.
СП> Представь, как это здорово: в городе А машина въезжает на пункт
СП> нуль-Т и практически в это же время оказывается в городе Б на расстоянии
СП> в десяток световых лет.

Это будет реализовано позже. Человечество пока ещё не овладело принципами телепортации. А принципами распределенных вычислений уже овладело, причём много лет назад: "В 1973 г. Джон Шох и Жон Хапп из знаменитого калифорнийского научно-исследовательского центра Xerox PARC (Palo Alto Research Center), написали программу, которая по ночам запускалась в локальную сеть PARC, расползалась по работающим компьютерам и заставляла их выполнять вычисления".

Сейчас только зарегистированных команд из России, участвующих в проектах распределенных вычислений на платформе BOINC, более 500. http://www.boinc.ru/team/rus_team.aspx .

И клиентский софт для этой платформы имеется не только для Windows и Linux, но и для MacOS, Android и Kindle. То есть, распределенный компьютер на планшетах, смартфонах и даже читалках - это уже реальность.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Юрий Григорьев написал(а) к Boris Paleev в Jun 18 05:54:53 по местному времени:

Привет, Boris!
29 июня 2018 в 01:23 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

IV>>>>> В России банально не хватает pентабельных пpоектов. Все пpожpать
IV>>>>> или pаздать пенсам - не выход.

ЮГ>>>> Доpоги у нас уже везде пpоложены?

IV>>> Ну пpоложишь ты автобан между селом Задpыщенском и селом
IV>>> Пеpнегноевкой. И что? Что он даст pеально?

IV>>> Я не Палеев, убиваться "по уничтоженному pоссийскому селу" не стану.
IV>>> Туда ему и доpога, тому "селу". Там оставлять людей только для
IV>>> поддеpжания минимальной инфpастpуктуpы. Совpеменному сельскому
IV>>> хозяйству много людей не надо.

ЮГ>> При чём тут сёла??? Я про города говорю. Между городами дороги видел?
ЮГ>> И жд колея уже до камчатки проложена? А в Якутск дорога есть?

BP> Да какая там Камчатка! В России до сих пор не проложены железные
BP> дороги, запланированные ещё при царском режиме. И не где-нибудь в
BP> глуши, а всего в 150 км от МКАД.

BP> В 1912 году группа купцов предложила проект постройки железной дороги
BP> Завидово-Калязин-Переславль-Берендеево между Николаевской и Ярославской
BP> дорогой, с ответвлением на Углич. 290 верст (310 километров).

BP> В тот момент Россия строила около 1300 километров ежегодно, так что
BP> никаких проблем с этой постройкой не было бы. Но началась война, и
BP> первоочередными стали другие направления. Кстати, за время WW1 в России
BP> строилось 16000 верст железных дорог, а на 4100 верстах было открыто
BP> временное движение.

BP> Увы, после революции железнодорожное строительство в СССР пришло в
BP> крайний упадок, и в центре страны оно так из этого упадка не выбралось.
BP> В результате чрезвычайно нужная и полезная линия, которая связывала бы
BP> Ленинградскую, Савёловскую и Ярославскую дорогу и к тому же давала бы
BP> доступ к обширным областям севернее Москвы - так и не была построена
BP> полностью. Только несколько кусков, в основном тупиковых...

Ну вот, деньги есть куда вкладывать, даже если не требуется денег на врачей,
учителей, пенсию и прочие бюджетные расходы.

Спрашивается, накойхер (фамилия такая) покупать амерские трежерисы????
Что, денег столько, что девать некуда???

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.wordpress.com/


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Юрий Григорьев написал(а) к Boris Paleev в Jun 18 06:07:23 по местному времени:

Привет, Boris!
30 июня 2018 в 01:01 ты писал(а) для Uncle Sasha :
=======================================================

BP>>>>> Согласен. Надо строить существенно лучше тех образцов. За 80 лет и
BP>>>>> технологии, и материалы, и техника - шагнули далеко вперёд.
US>>>> Не существует страны достаточно богатой, чтобы строить такие
US>>>> проселки. Россия не может себе позволить даже основные трассы такого
US>>>> качества.
BP>>> Значит, нужно придумать и реализовать технологию, которая удешевит
BP>>> строительство на порядок. Это будет по-любому дешевле, чем ежегодные
BP>>> затраты в сотни миллиардов на ремонт дорог.
US>> Боря, ездить нужно. Грузы возить. Сейчас, каждый день. Или отложим
US>> жизнь до придумывания новой технологии?

BP> Так ездят и возят, изо всех сил. Иначе бы дороги так интенсивно не
BP> разрушались.

US>>>> И вот тут, Боря, рабочих мест - море, для не слишком
US>>>> квалифицированного персонала, в основном.

BP>>> Ответ неверный. Рабочих мест море - для квалифицированного персонала,
BP>>> обученного работе на современной, автоматизированной и
BP>>> компьютьеризированной, дорожной технике. А джамшуты пусть идут лесом.

US>> Да нет. Из техники - ведро и лопата. Особоо одаренные катками
US>> управляют.

BP> Давно уже не видел, чтобы колдобины из ведра засыпали. И слава Богу.
BP> Это даже не мартышкин труд, это прямая растрата денег. Асфальт
BP> холодный, отлетит в момент. Сейчас даже трещины в дорожном покрытии
BP> заделывают, напыляя на них смесь из специальной машины, а ты всё про
BP> лопаты бредишь...

Специальные машины??? Ха-ха три раза. Видео прислать? У нас как раз
ремонт дорог в городе полным ходом идёт. Где много асфальта снято -
там асфальтоукладчик времён СССР, а где не очень - лопата и каток. До
этого все колдобины выгрызли-расширили дорожной фрезой, до размера
минимум 50х50 см. Ямочный ремонт, в общем. Следующей весной опять
латать будут.

Вспомнилось - начитался я в Инете про новации в стоматологии и пошёл
зуб мудрости лечить (дупло). Так вместо лечения - удалили, да ещё причём
зуб разбивали на части с помощью долота и молотка!!!! Вот тебе и "сейчас".

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.wordpress.com/


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Сергей Попов написал(а) к Boris Paleev в Jul 18 13:00:07 по местному времени:

Нello, Boris!

BP> Нello Сергей!

BP> Sat Jun 30 2018 22:12, Сергей Попов wrote to Vadim Makarov:


СП>> Обижаешь, начальник...
СП>> Почему это я только сейчас "начал просекать фишку"?
СП>> Я давно её "просекаю", только молчу.
СП>> А ежели серьезно, то я думаю, что вся эта бодяга с шоферами-роботами -
СП>> дорога в никуда и вот почему.
СП>> Эксплуатация таких машин возможна только в случае абсолютной гарантии
СП>> безотказности системы, а такую гарантию в принципе получить нельзя.

BP> Что-то многовато у тебя "абсолютных" утверждений в одной фразе. И что характерно, абсолютно без обоснования :-)

Ты же сам сказал, что для всей этой робото-бодяги нужен широкополосный
интернет. Я в этих ваших интернетах не разбираюсь и верю тебе на слово.
Но с другой стороны есть куча информации, как хакеры взламывают чужие
программы и даже берут под контроль чужие компы.
Теперь представь, что будет твориться на дорогах, когда хакеры начнут
"развлекаться" с робото-машинами.
Не зря же военные свои системы к интернету не подключают.
И не надо мне доказывать, что создадут полностью защищенные от злодеев
системы, т.к. жизнь неоднократно доказывала, что на каждую дырку
обязательно найдётся свой болт, как бы ты эту дырку не обезопасивал.

СП>> След-но, придется строить защиту от последствий сбоев, т.е. строить
СП>> полностью изолированные трассы с защитными сооружениями, которые не
СП>> позволят привести к человеческим жертвам.

BP> По действующему законодательству пешеход вне "зебры" не имеет приоритета перед машинами, и они пропускать его не обязаны. Но никто ведь не требует на этом основании немедленно огородить все дороги сплошной стеной на всём протяжении.

Видишь ли, аварии на дорогах, особенно с грузовыми машинами, как
правило происходят не по злому умыслу водителей.
Поэтому они достаточно редки.
А вот аварии с робото-машинами будут, как правило, происходить именно
по злому умыслу, поэтому и число их будет на порядки больше и
последствия будут гораздо серьёзнее.


СП>> Это само по себе достаточно дорого, да и возможно только вне мест
СП>> загрузки и выгрузки.

BP> Впрочем, роботизированный автомобиль сам по себе будет намного безопаснее для пешехода, чем автомобиль с живым водителем.

Сам по себе - возможно, а вот вероятность того, что управлять
автомобилем будет террорист (дистанционно, разумеется) - в сотни раз
выше.
Так что эта бодяга про машины-роботы напоминает мне популярную сказку
про коммунизм. Оно вроде бы и хорошо, да практически не реализуемо.


С наилучшими пожеланиями, Сергей Попов.

--- wfido

Vadim Makarov написал(а) к Сергей Попов в Jul 18 10:06:37 по местному времени:

Нello, Сергей Попов.
On 30.06.18 22:12 you wrote:

СП>>> Это Вадим намекает, что робот-шофёр должен не только машину
СП>>> вести, но и уметь решать все вопросы, связанные с заправкой,
СП>>> начиная от заказа на заправку и заканчивая оплатой заправки.
VM>> О! Ты начал просекать фишку! Основная проблема это взаимодействие
VM>> с заправками и сервис-центрами всяческими. Чем больше роботов,
VM>> тем нужно больше этих сервисов и техничек. Причём техничек с
VM>> электронными сертификатами, для предъявления роботу. А они, так
VM>> или иначе, начнут растекаться, разворовываться. 8)
СП> Обижаешь, начальник... Почему это я только сейчас "начал
СП> просекать фишку"? Я давно её "просекаю", только молчу. А ежели
СП> серьезно, то я думаю, что вся эта бодяга с шоферами-роботами -
СП> дорога в никуда и вот почему. Эксплуатация таких машин возможна
СП> только в случае абсолютной гарантии безотказности системы, а
СП> такую гарантию в принципе получить нельзя. След-но, придется
СП> строить защиту от последствий сбоев, т.е. строить полностью
СП> изолированные трассы с защитными сооружениями, которые не
СП> позволят привести к человеческим жертвам. Это само по себе
СП> достаточно дорого, да и возможно только вне мест загрузки и
СП> выгрузки.

Где-то так и есть. Ещё вариант 1 водитель на 5 машин. Сперва - спецтранспорт. Ну там, карьерные грузрвики, погрузчики в порту. Адаптивный круиз-контроль тоже хорошо.

--
человек создан чтобы жить долго и счастливо
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Jul 18 10:25:57 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 30.06.18 22:16 you wrote:

BP>>> Они будут их объезжать. При этом дороги будут портиться меньше.
BP>>> Робот ведь не станет бездумно разгоняться до сотни с лишним, а
BP>>> потом неожиданно влетать в колдобину, разламывая её края,
BP>>> расширяя и углубляя. У него будет карта всех проблемных мест,
BP>>> обновляемая в онлайне, в том числе и от других роботов.
VM>> Такой большой, а в сказки веришь. У тебя какой стаж вождения?
BP> Нет у меня машины и никогда не было. В этом моё преимущество в
BP> описании будущего - я свободен от стереотипов настоящего :-)

Кто управляет настоящим, тот управляет прошлым, кто управляет прошлым - управляет будущим. У тебя нет основ для описания будущего. Ты утопию пишешь, а ведь этих утопий про будущее и роботов написано масса. Даже хороший рассказик был в 'вокруг света'.

--
человек создан чтобы жить долго и счастливо
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Jul 18 11:36:53 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 30.06.18 23:28 you wrote:

BP>>> Взломать - это как? Подменить данные ГЛОНАСС? Подменить
BP>>> телеметрию с машины? Подменить картинку с видеокамер? Кто этим
BP>>> будет заниматься - шпана из придорожных деревень, что ли?
VM>> Ты написал - любой обман. Любому грузовику нужен сервис. Обман
VM>> будет на сервисе.
BP> Поскольку робот не умеет платить наличкой, все транзакции будут по
BP> безналу и соответственно зафиксированы. Жулик-продавец на сервисе
BP> налил неправильную горючку или масло? Телеметрия определит это в
BP> один момент по изменению режима работы двигателя. Можно сразу
BP> подавать в суд, доказательства стопроцентные :-)

Бред. Откровенный бред. Ты, похоже, совсем слабо себе представляешь работу техничек и всего прочего.

BP> А потом и продавцы исчезнут из процесса. Роботы-бензовозы будут
BP> автоматически затариваться топливом нужной марки на оптовых базах
BP> и автоматически развозить его по автоматическим заправкам.

Ты, вместо того, чтобы понять то, о чём я тебе толкую, отстаиваешь свои глупости.

BP>>> Да ещё попробуй-ка ты ограбить беспилотный грузовик! Даже если у
BP>>> него запрограммировано останавливаться при потере сигнала. Прямо
BP>>> на трассе будешь чихвостить? Считай, что сел. Отогнать
BP>>> куда-нибудь? В кабине попросту может не оказаться руля - типа,
BP>>> сертифицированный специалист приносит его с собой :-)
VM>> Бредятина. Сбросить в кювет робота это хулиганство, а не
VM>> ограбление. Да, как раз шпана на мотоциклах - запросто сможет.
VM>> То, что надо для подростков!
BP> То, что надо для подростков - засветить свои глупые морды на
BP> видеокамерах робота и автоматически влететь на возмещение
BP> материального ущерба :-)

И много ты видел мотоциклистов без шлема? Ты видный теоретик, это понятно. Но, вместо того, чтобы увидеть очевидные дыры для хулиганства начинаешь описывать утопию.

BP>>> Пока спутниковый интернет идёт через спутники на геостационарной
BP>>> орбите, он очень неудобен в пользовании. Огромные задержки,
BP>>> слабый сигнал, для приема которого нужны большие антенны.
BP>>> Глобальный спутниковый интернет, который наперегонки
BP>>> проектируется/создаётся сейчас в разных странах, предполагает
BP>>> высоту орбиты спутников не 40000 км, а в десятки раз меньше.
BP>>> Российский проект ЭФИР - 870 км. Проект Маска - 1100 км на
BP>>> первом этапе, 340 (!) на втором. Это будет совершенно другое
BP>>> качество.
VM>> Да, Маск это сила! Недавно тесла с автопилотом убила своего
VM>> водилу.
BP> Сейчас в мире проектируется/создаётся, помимо масковской, ещё
BP> минимум две системы глобального спутникового интернета. Российский
BP> ЭФИР (планируется полностью развернуть к 2025 году) и британский
BP> OneWeb - для него уже законтрактованы пуски на 2018-2020 годы на
BP> российских "Союзах".

Роботы проектируются с 80х годов. Проблема не в этом. Я тебе уже намекал, да ты сам на вопрос с хулиганством вышел. Роботу никто не придёт на помощь.

BP> Так что глобальный широкополосный спутниковый интернет в ближайшие
BP> годы появится обязательно. И принесет в жизнь человечества
BP> тектонические изменения.

Да ну?

BP>>> Как пишет википедия, "В 1947 году самолёт C-54 ВВС США совершил
BP>>> трансатлантический перелёт полностью под управлением автопилота
BP>>> (включая взлёт и посадку)"
BP>>> (http://www.rarenewspapers.com/view/623884). Естественно, в нём
BP>>> сидели пилоты и следили за полётом. Прошло 70 лет, и всё равно в
BP>>> каждом пассажирском, грузовом, военном самолёте сидят пилоты.
BP>>> Будем считать, что ни один современный самолёт в принципе не
BP>>> умеет летать в беспилотном режиме?
VM>> Ссылаться на вики - плохой тон. Не знал?
BP> Мне пофиг. Это удобный инструмент для поиска оригинальных ссылок.
BP> Значит, я буду им пользоваться.

А не надоело, что над тобой посмеиваются?

BP>>> Человек не держал руль.
VM>> Не важно. Он сидел на водительском сиденье, нёс административную
VM>> и уголовную ответственность и вмешивался в управление машиной.
VM>> Значит машина была с водителем.
BP> Да, де-юре машина ехала с водителем. Пока что законы такие. Потом
BP> будут другие. Это неизбежно.

И фактически тоже.

BP>>> Процесс заправки ещё не автоматизирован. Best regards, Boris
VM>> Да? Ты это моей жене расскажи. Может и подкачка колёс не с
VM>> голосовым управлением?
BP> Это неправильная автоматизация. Правильная - когда необходимость
BP> подкачки колёс выявляется автоматически, автомобиль сам заезжает
BP> на сервис, и сервис ему автоматически подкачивает колёса.

Мил человек, а в каком году автоподкачку изобрели? У тебя, в твоём алгоритме, содержртся какая-то грубейшая, можно сказать, опаснейшая ошибка.

BP> Что характерно, всё это очень просто реализуется технически.
BP> Проще, чем когда-то было разработать качественное голосовое
BP> управление.

Да ладно.


--
человек создан чтобы жить долго и счастливо
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Jul 18 12:08:49 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 30.06.18 18:41 you wrote:

BP>>> Этого намёка я не понял.
СП>> Это Вадим намекает, что робот-шофёр должен не только машину
СП>> вести, но и уметь решать все вопросы, связанные с заправкой,
СП>> начиная от заказа на заправку и заканчивая оплатой заправки.
BP> Это вообще решается элементарно. Даже без передачи телеметрии
BP> куда-то на сервер. Причём для этого будет достаточно небольшой
BP> доли вычислительных мощностей современного смартфона.

Уже решено. Робот не смог.

--
человек создан чтобы жить долго и счастливо
--- Нotdoged/2.13.5/Android