Стартовала сборка ИТЭР.

alexander koryagin написал(а) к Anatoly Gerasimov в Aug 20 23:22:53 по местному времени:

Нi, Anatoly Gerasimov!
I read your message from 02.08.2020 03:16

ak>>>> Почему же тогда на Солнце для термояда хватает температуры в
ak>>>> двадцать раз меньше, к тому же в протон-протонной реакции?
AG>>> Общий ответ: потому что Солнце - большое и водорода там очень
AG>>> много. Низкая вероятность единичного акта слияния компенсируется
AG>>> огромным числом попыток. Солнце не горит а еле тлеет - удельное
AG>>> тепловыделение меньше чем у бодрствующего человека.
ak>> Интересная идея. Если два протона никак не сливаются, то нужно
ak>> просто увеличить число попыток. И тогда протоны устанут и
ak>> сольются. :-) Хотя они конечно всегда стабильные и постоянные...

AG> Не совсем так так. Квантовая физика - вероятностная физика.
AG> Образование дейтрона из двух протонов - выигрыш в лотерею с
AG> мизерными шансами. Если рассуждать на пальцах, то при столкновении
AG> двух протонов, чья энергия достаточна для преодоления кулоновского
AG> барьера возникает возбужденное ядро гелий-2. Которое естественным
AG> образом тут же распадается на два протона. И только если за очень
AG> короткое время существования такого ядра один из протонов успеет
AG> выбросить позитрон по каналу слабого взаимодействия, получится
AG> стабильный дейтрон.

А почему же термоядерная бомба взрывается на раз без всяких вероятностей?

Bye, Anatoly!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020
--- FIDOGATE 5.1.7ds

Anatoly Gerasimov написал(а) к alexander koryagin в Aug 20 13:44:16 по местному времени:

Нello alexander,

02 Aug 20, alexander koryagin (2:5020/2140.2) wrote to Anatoly Gerasimov:

ak>>> Интересная идея. Если два протона никак не сливаются, то нужно
ak>>> просто увеличить число попыток. И тогда протоны устанут и
ak>>> сольются. :-) Хотя они конечно всегда стабильные и постоянные...

AG>> Не совсем так так. Квантовая физика - вероятностная физика.

ak> А почему же термоядерная бомба взрывается на раз без всяких
ak> вероятностей?

Ты ссылочку в следующем моем письме смотрел? В термоядерном заряде не используется реакция p+p. Рабочим веществом современной термоядерной бомбы является дейтерид лития 6. Реакции с участием дейтрона и лития шесть имеют сечение на много порядков превышающее сечение p+p. Ну и температура в бомбе повыше солнечной.

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

alexander koryagin написал(а) к Anatoly Gerasimov в Aug 20 23:50:23 по местному времени:

Нi, Anatoly Gerasimov!
I read your message from 03.08.2020 09:16

ak>>>> Интересная идея. Если два протона никак не
ak>>>> сливаются, то нужно просто увеличить число попыток.
ak>>>> И тогда протоны устанут и сольются. :-) Хотя они
ak>>>> конечно всегда стабильные и постоянные...
AG>>> Не совсем так так. Квантовая физика - вероятностная
AG>>> физика.
ak>> А почему же термоядерная бомба взрывается на раз без всяких
ak>> вероятностей?
AG> Ты ссылочку в следующем моем письме смотрел? В термоядерном
AG> заряде не используется реакция p+p. Рабочим веществом
AG> современной термоядерной бомбы является дейтерид лития 6.
AG> Реакции с участием дейтрона и лития шесть имеют сечение на много
AG> порядков превышающее сечение p+p. Ну и температура в бомбе повыше
AG> солнечной.

А в том токамаке который строится во Франции, что будет топливом?

Bye, Anatoly!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020
--- FIDOGATE 5.1.7ds

Anatoly Gerasimov написал(а) к alexander koryagin в Aug 20 06:02:32 по местному времени:

Нello alexander,

03 Aug 20, alexander koryagin (2:5020/2140.2) wrote to Anatoly Gerasimov:

AG>> Ты ссылочку в следующем моем письме смотрел? В термоядерном
AG>> заряде не используется реакция p+p. Рабочим веществом
AG>> современной термоядерной бомбы является дейтерид лития 6.
AG>> Реакции с участием дейтрона и лития шесть имеют сечение на много
AG>> порядков превышающее сечение p+p. Ну и температура в бомбе повыше
AG>> солнечной.

ak> А в том токамаке который строится во Франции, что будет топливом?

Реакция D+T и литий в эксперементе по размножению топлива.

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Andrei Mihailov написал(а) к Anatoly Gerasimov в Aug 20 07:36:42 по местному времени:

Нello, Anatoly Gerasimov.
On 01.08.2020 07:13 you wrote:

ak>> Почему же тогда на Солнце для термояда хватает температуры в
ak>> двадцать раз меньше, к тому же в протон-протонной реакции?
AG> Общий ответ: потому что Солнце - большое

Это, во-первых. Протон-протонная реакция требует недостижимых технически размеров реактора. Но дело не только в этом.

AG> и водорода там очень много. Низкая вероятность единичного акта
AG> слияния компенсируется огромным числом попыток. Солнце не горит а
AG> еле тлеет - удельное тепловыделение меньше чем у бодрствующего
AG> человека.

Во-вторых, заниматься протон-протонным синтезом энергетикам просто не выгодно - при этой реакции выделяется всего то 0.4 МеV, что очень мало даже по сравнению с реакцией D+T, выделяющей 18 МеV и тем более по сравнению с перспективными реакциями р+Т (20 МеV) и D+Li (23 МеV)

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Anatoly Gerasimov написал(а) к Andrei Mihailov в Aug 20 13:49:58 по местному времени:

Нello Andrei,

04 Aug 20, Andrei Mihailov (2:469/335) wrote to Anatoly Gerasimov:


ak>>> двадцать раз меньше, к тому же в протон-протонной реакции?
AG>> Общий ответ: потому что Солнце - большое

AM> Это, во-первых. Протон-протонная реакция требует недостижимых
AM> технически размеров реактора. Но дело не только в этом.
Дело как раз именно в этом. Условия для протон-протонной реакции недостижимы даже в лабораторных условиях. Сталкивая протонные пучки проще получить бозон хиггса чем дейтерий
AM> Во-вторых, заниматься протон-протонным синтезом энергетикам просто не
AM> выгодно - при этой реакции выделяется всего то 0.4 МеV, что очень мало
AM> даже по сравнению с реакцией D+T, выделяющей 18 МеV и тем более по
AM> сравнению с перспективными реакциями р+Т (20 МеV) и D+Li (23 МеV)

Текущая задача - лишь бы загорелось, энерговыделение - третья и четвертая по очередности проблема.

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Andrei Mihailov написал(а) к Anatoly Gerasimov в Aug 20 18:47:52 по местному времени:

Нello, Anatoly Gerasimov.
On 04.08.2020 13:49 you wrote:

ak>>>> двадцать раз меньше, к тому же в протон-протонной реакции?
AG>>> Общий ответ: потому что Солнце - большое
AM>> Это, во-первых. Протон-протонная реакция требует недостижимых
AM>> технически размеров реактора. Но дело не только в этом.
AM>> Во-вторых, заниматься протон-протонным синтезом энергетикам
AM>> просто не выгодно - при этой реакции выделяется всего то 0.4 МеV,
AM>> что очень мало даже по сравнению с реакцией D+T, выделяющей 18
AM>> МеV и тем более по сравнению с перспективными реакциями р+Т (20
AM>> МеV) и D+Li (23 МеV)
AG> Текущая задача - лишь бы загорелось, энерговыделение - третья и
AG> четвертая по очередности проблема.

Энерговыделегие это не проблема, а цель.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Anatoly Gerasimov написал(а) к Andrei Mihailov в Aug 20 03:39:58 по местному времени:

Нello Andrei,

04 Aug 20, Andrei Mihailov (2:469/335) wrote to Anatoly Gerasimov:

AG>> Текущая задача - лишь бы загорелось, энерговыделение - третья и
AG>> четвертая по очередности проблема.

AM> Энерговыделегие это не проблема, а цель.

Цель получить безопасный источник дешевой энергии. На пути к которой приходится решать ряд проблем.

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Andrei Mihailov написал(а) к Anatoly Gerasimov в Aug 20 06:54:48 по местному времени:

Нello, Anatoly Gerasimov.
On 05.08.2020 03:39 you wrote:

AG>>> Текущая задача - лишь бы загорелось, энерговыделение - третья и
AG>>> четвертая по очередности проблема.
AM>> Энерговыделегие это не проблема, а цель.
AG> Цель получить безопасный источник дешевой энергии.

И чем больше энергии - тем лучше. Уже в этом смысле реакции p+D, p+Li и D+Li намного целесообразнее реакции р+р. И по безопасности они рулят - при них не выделяются активные частицы, т.е. нет радиации.

AG> На пути к которой приходится решать ряд проблем.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

alexander koryagin написал(а) к Andrei Mihailov в Aug 20 17:49:03 по местному времени:

Нi, Andrei Mihailov!
I read your message from 05.08.2020 05:54

AG>>>> Текущая задача - лишь бы загорелось,
AG>>>> энерговыделение - третья и четвертая по
AG>>>> очередности проблема.
AM>>> Энерговыделегие это не проблема, а цель.
AG>> Цель получить безопасный источник дешевой энергии.
AM> И чем больше энергии - тем лучше. Уже в этом смысле реакции
AM> p+D, p+Li и D+Li намного целесообразнее реакции р+р. И по
AM> безопасности они рулят - при них не выделяются активные
AM> частицы, т.е. нет радиации.

Зато цена много выше из-за дейтерия и прочих компонентов. А ведь в
светлой мечте было сделать термоядерный генератор на простой воде +
электролизная добыча водорода. Это воды у нас много, а не дейтерия. ;-)

Bye, Andrei!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020
--- FIDOGATE 5.1.7ds