Марк Захаров

Ivan Novikov написал(а) к Michael Baryshnikov в Oct 19 19:46:34 по местному времени:

Привет, Michael!

В пятницу 04 Октября, Michael Baryshnikov накропал письмо к Ivan Novikov:
MB>>> Козлов не только написал много, но и создал свою джаз-студию, с
MB>>> которой умудрился пережить все тяжёлые времена, воспитал хренову тучу
MB>>> молодых ребят
IN>> ну, спасибо ему за это, конечно, только ко вкладу в мировую культуру
IN>> это как относится?
MB>
MB> Никак, кроме популяризации жанра.
MB> А вот в российскую (советскую) культуру был привнесён большой пласт.
ну уж прям таки большой.

MB> Собственно до Арсенала никто джаз-рок у нас не играл.
среднестатистическому нестоличному меломану было одинаково трудно достать заганичную пластинку и попасть на концерт Арсенала.
лично я про них слышал только из каких-то посторонних упоминаний пока они до центрального телевизора и радио не добрались.

IN>> когда я ещё смотрел телевизор, то наткнулся как-то на целый
IN>> арсенальный концерт, записанный аж в телевизионной студии.
MB> Это - в какие годы было?
не помню. лет 15-20 назад, мне думается.
вот сейчас потыкал по ютубу, старых записей не нашел, а на новых - такая же тоска. даже когда играют чужие произведения.

IN>> как самопровозглашенный "дедушка уральского рока" Александр Пантыкин.
MB>
MB> Не знаю, кто там и как его провозглашал, но Урфин Джюс была действительно
MB> первой роковой уральской командой, которая сумела добиться того, чтобы её
MB> слушали не только на Урале. А в те годы это было ОЧЕНЬ много.
дык, Пантыкин - гений самопиара, еврейский сирота.
суть в том, что рок-группы и до него на урале существовали.
даже, если уж считать официально, то дожившая до возникновения Свердловского Рок-Клуба и ставшая одним из его участников группа Отражение образовалась лет за пять раньше Урфин Джюса. только одна незадача - они были из областного города, а не из Свердловска.
или, допустим, у джюсовского (и наутилусовского) гитариста Егора Белкина была своя группа Р-Клуб ещё до этого.
и ещё куча групп, успевших распасться к тому времени.
а "дедушка рока" внезапно Пантыкин. дадад, верим.


С приветом, Ivan.

--- Дед Мастдай и Саксы (1.1.5-b20170303 штук)

Ivan Novikov написал(а) к Serge Motin в Oct 19 20:14:18 по местному времени:

Привет, Serge!

В субботу 05 Октября, Serge Motin накропал письмо к Alexander Нohryakov:

SM> рок-клубы, которые организовали в Питере, Москве и у вас. Насколько
SM> мне известно, возглавили и организовали коммуняги. Как говорится: если
SM> не можешь бороться с явлением - возглавь его! Рассказал бы что-нибудь
SM> на эту тему.
дык, Дима Карасюк уж несколько книжек выпустил и ещё пишет.
как по истории самого рок-клуба, так и по некоторым группам в частности.



С приветом, Ivan.

--- Дед Мастдай и Саксы (1.1.5-b20170303 штук)

Michael Olshevski написал(а) к Ivan Novikov в Oct 19 20:34:09 по местному времени:

Пpивет, Ivan!

Saturday 05 October 2019 19:46, Ivan Novikov wrote to Michael Baryshnikov:

IN> допустим, у джюсовского (и наутилусовского) гитариста Егора Белкина была
IN> своя группа Р-Клуб ещё до этого. и ещё куча групп, успевших распасться к
IN> тому времени. а "дедушка рока" внезапно Пантыкин. дадад, верим.

Если кто-то скажет, что это бабушка -- пусть первый бросит в меня камень.

Мои наилучшие пожелания,
Michael.


--- GoldED+/W32 1.1.5-021109

Serge Motin написал(а) к Alexander Hohryakov в Oct 19 20:36:00 по местному времени:

Нi Alexander!
05 Oct 19 14:02, Alexander Нohryakov ==> Serge Motin:

SM>> А в самом УПИ мы поиграли с нашим театром на фестивале Уральская
SM>> весна.
AН> Весна УПИ. http://pics.rsh.ru/img/UP_wtkb6lbs.jpg Значок сохранился,
AН> а ваш театр в памяти - там много чего было, что откуда, уже не помню.
Значок тот самый! И висит у меня до сих пор на моём иконостасе. ;-) Тут что-то про ВЛКСМ, а в ТОМ году, когда мы ездили, не было особых заигрываний с партией и прочими комсомольцами. Ельцин был тогда у вас губернатором или мэром, не помню. Город был пустой от жратвы. В магазинах был вермут и консервы "завтрак туриста".

SM>> А сейчас пишу письмо и параллельно смотрю по ТВ Уральские пельмени.
AН> Я уже перестал. Слишком долго они шутили, начали повторяться.
Да нормально. И выросли конкретно от КВН до классных артистов. Ты знаешь, я КВН перестал смотреть после того, когда им стали писать профи-люди. Исчезла импровизация, искромётность. А домашние заготовки стали обязаловкой. В общем КВН давно себя изжил. С Сашей Масляковым я знаком с 74 года, он вёл тогда передачу Молодые голоса. Абсолютно положительный человек. В смысле нет понтов, зазнайства. Я точно не помню всяко по истории по времени, но Александр Васильевич вёл разные передачи по 1 каналу. Но то, что касается именно музыки - это передачи "Алло, мы ищем таланты" и "Молодые голоса". С Сашей мы встречались потом на разных фестивалях, и в Останкино. Он прекрасно разбирается в музыке, и поэтому его приглашали в жюри неоднократно. Вместе с Таривердиевым, Журбиным, Сашей Морозовым, Олегом Ивановым...

WBR, Serge Motin

--- GoldED/W32 3.0.1

Serge Motin написал(а) к Ivan Novikov в Oct 19 21:14:28 по местному времени:

Нi Ivan!
05 Oct 19 19:04, Ivan Novikov ==> Serge Motin:

SM>>>> А в театр позвали Криса Кельми и Рок-Ателье. Вроде так. Я помню
SM>>>> состав был классный в то время у Рок-Ателье: на басу Лезов,
IN>>> хехе, есть такая профессия - басист Газманова в бандане...
SM>> Я не понял твою фразу. Я помню Лёзова, как отличного басиста
SM>> в Арсенале.
IN> это была реплика касательно стадий падения музыканта.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ херня! ;-)
IN> от "отличного басиста в Арсенале" до "басиста Газманова в бандане"
Понятно. ;-) Вспоминаю слова от многих знакомых музыкантов, ОЧЕНЬ старые, возможно ты их не помнишь. Про старшего Преснякова. Когда он ушёл поиграть в Самоцветы... Я не считал это каким-то падением. Да и бросьте вы вот такие "моральные" принципы. Ну позвали поработать - да спасибо. Ну пришлось человеку поиграть эстраду после джаза.
Или тебе так не нравится Газманов, что ты аж готов музыканта растоптать поэтому? Это другой вопрос! Мож он враг народа? Сразу куча вопросов: у меня множество знакомых, которые работали с Аллой Пугачёвой. А я её чисто по-человечески терпеть не люблю. И что? Мне всем вилы ставить? 8-│ ;-)

SM>> С точки зрения вклада в мировую культуру - никакого вклада. А
SM>> вот чувства лично мои - вполне естесственные, так как сам активно
SM>> брякал на гитаре в 70-х и 80х годах. ;-)
IN> ну хорошо. я думаю, что понял. буду считать это локальным проявлением
Так таких локальных - по всей стране было.

IN>>> играли, говоришь, классно. так это любой профессиональный
IN>>> музыкант делает по своему роду деятельности. их образовательные
IN>>> заведения сотнями выпускают.
SM>> Не было НИКАКИХ ЗАВЕДЕНИЙ вплоть до 80х годов! Для классики
SM>> было всё, а для той же эстрады - все абсолютно были самоучками.
IN> эээ... погоди.
IN> ударников выпускали. пианистов выпускали. вокалистов выпускали.
IN> гитаристов выпускали (да, не электрических). ну ещё контрабасисты были
IN> вместо электро. собственно, достаточный набор. ну да, перестроится с
IN> пианино на синтезатор и с акустической гитары на электрическую - это
IN> надо было потратить какие-то силы.
Ну у нас в Омске в музучилище не было даже класса классической гитары. Появилось всё гораздо позже. А я учился частным путём, когда приспичило.

IN> но чисто технически - играть без лажи на достаточном исполнительском
IN> уровне каждый такой музыкант способен. да, действительно, какие-то
IN> приёмы, вовсю используемые иностранными коллегами, не видя не
IN> скопируешь. но это уже детали. [хрумъ]
Вань. ну мы же не про технику. Чисто технически я тебе сыграю всё. Ну сейчас вряд ли... Я застеснялся сразу. Гитару не брал много лет, инструменты и аппарат отдал. Ну потренируюсь месяц - сыграю хоть что. Смысла нет. И радости кому-либо. Мыслей нет.
А вот придумать что-то своё оригинальное - вот это интересно.
Музыка - должна радость людям нести. ;-) И отключить федеральные каналы с киркоровым...

IN>>> ну и доступ к благам в виде поддержки от официальных властей и
IN>>> возможность играть на импортных инструментах и аппаратуре,
IN>>> определённо, сыграли свою роль.
SM>> Бред натуральный. Может кому частично и "повезло". Но это
SM>> надо было кому-то чего-то лизать, или связи какие-то там личные.
SM>> Не в курсе.
IN> ну как же! даже начиная с текущего топика: Ленком, на минуточку,
IN> вполне себе государственный театр (хотя других, вроде, и не было), да
IN> ещё и столичный. кто туда попадал на работу - тому было весьма
IN> неплохо.
Ты опять не прав по сущности. В Ленком хрен кто бы попал со стороны.
Я всяко не знаю подробности. Но у каждого был свой инструмент.

IN> и играли не на гитарах Урал, поди. если посмотреть, то каждая
IN> из этих известных советских групп была так или иначе устроена при
IN> каком-нибудь весьма приличном культурном заведении.
Нет! и ещё раз нет! ;-) Была разница у всех разная. Кому как повезло в музыкальной, а потом в совецкой жизни. Ну да, всяко было, кому кто правильно лизал, а кому не очень. Почему долго не любили Машину Времени - да папики ихние им аппарат сделали изначально. А все остальные - выпиливали гитары из фанеры. И усилители КИНАП пользовали. Ваня, ты же молодой, не знаешь этих времён. ;-)

IN> если не в Москве, то в какой-нибудь столице союзной республики. а
IN> это означало и стабильные ставки по зарплате и возможность выступать
IN> и записываться. согласись - это сильно отличается от какого-нибудь
IN> ансамбля при ДК какого-нибудь завода.
Вот это - абсолютно точно ты попал. Ансамбль Ялла имел поддержку везде, Роза Рымбаева. ;-) Что-то мы на темы СССР упали... Благо, СССра давно нет. ;-)
Я помню и Яллу, и поездки в Ташкент, и Ригу, и Киев, и Львов, и Томск-Тюмень,
и да много...

WBR, Serge Motin

--- GoldED/W32 3.0.1

Serge Motin написал(а) к Ivan Novikov в Oct 19 11:39:56 по местному времени:

Нi Ivan!
09 Oct 19 21:14, Serge Motin ==> Ivan Novikov:

IN>>>> играли, говоришь, классно. так это любой профессиональный
IN>>>> музыкант делает по своему роду деятельности. их образовательные
IN>>>> заведения сотнями выпускают.
SM>>> Не было НИКАКИХ ЗАВЕДЕНИЙ вплоть до 80х годов! Для классики
SM>>> было всё, а для той же эстрады - все абсолютно были самоучками.
IN>> эээ... погоди.
IN>> ударников выпускали. пианистов выпускали. вокалистов выпускали.
IN>> гитаристов выпускали (да, не электрических). ну ещё контрабасисты
IN>> были вместо электро. собственно, достаточный набор. ну да,
IN>> перестроится с пианино на синтезатор и с акустической гитары на
IN>> электрическую - это надо было потратить какие-то силы.
Зря хихикаешь. Пианиста бывает сложно переучить на пластмассовые клавиши. Встречался с пианистами, как они лупили по клавишам, чтобы крещендо сделать... И сколько я помню, так классно играли аккордеонисты. ;-) Да и опять же всё это чисто индивидуально. Звукоизвлечение - это же такая специфика.

IN>> но чисто технически - играть без лажи на достаточном
IN>> исполнительском уровне каждый такой музыкант способен. да,
IN>> действительно, какие-то приёмы, вовсю используемые иностранными
IN>> коллегами, не видя не скопируешь. но это уже детали. [хрумъ]
Вспомнил старое интервью с Ричи Блекмором. Он грит: я бы с большой радостью вырос бы на необитаемом острове, чтобы вообще никаких гитаристов не слышать. В этом и есть некая сермяжная правда. Хотя лукавит он, я думаю. Без информации, без общения просто развития не будет. Все мы учимся и на ошибках, и на заслугах наших предшественников.

WBR, Serge Motin

--- GoldED/W32 3.0.1

Serge Motin написал(а) к Ivan Novikov в Oct 19 12:03:38 по местному времени:

Нi Ivan!
05 Oct 19 20:14, Ivan Novikov ==> Serge Motin:

SM>> рок-клубы, которые организовали в Питере, Москве и у вас.
SM>> Насколько мне известно, возглавили и организовали коммуняги. Как
SM>> говорится: если не можешь бороться с явлением - возглавь его!
SM>> Рассказал бы что-нибудь на эту тему.
IN> дык, Дима Карасюк уж несколько книжек выпустил и ещё пишет.
IN> как по истории самого рок-клуба, так и по некоторым группам в
IN> частности.
Ссылки скинь, почитаю на досуге. Интересно ведь. А то я на эту тему вообще ничего не знаю.
Можно на serge_motin@mail.ru

WBR, Serge Motin

--- GoldED/W32 3.0.1

Ivan Novikov написал(а) к Serge Motin в Oct 19 18:44:31 по местному времени:

Привет, Serge!

В среду 09 Октября, Serge Motin накропал письмо к Ivan Novikov:

IN>>>> хехе, есть такая профессия - басист Газманова в бандане...
IN>> это была реплика касательно стадий падения музыканта.
SM> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ херня! ;-)
а вот и нет.
сначала музыкант идёт играть всякое говно из материальных соображений,
но про себя-то думает, мол, это временно, на самом-то деле я - огого!
потом начинает считать, что играемое им говно не такое уж говно на самом деле.
а потом уже начинает гордиться тем, что именно он именно это играет.
и именно это - то, что надо, а всё, что было раньше, говно, да и всё остальное тоже.
у Лёзова как раз именно эта самая терминальная стадия наблюдается, судя по интервью.

SM> Сразу куча вопросов: у меня множество знакомых, которые работали с
SM> Аллой Пугачёвой. А я её чисто по-человечески терпеть не люблю. И что?
не.
есть, допустим, какой-нибудь условный Тони Левин, который не гнушается записать пластинку условной Мадонне. он стал от этого хуже?
отнюдь нет. поскольку это его пригласили по причине того, что он Тони Левин,
и это он им планку повысил, а не наоборот. получил свои деньги и пошел дальше играть нормальную музыку нам на радость.
а когда третий десяток лет вместо музыки позёрство на сцене - это я ни понять ни простить не могу, уж извини.

IN>> ну хорошо. я думаю, что понял. буду считать это локальным проявлением
SM> Так таких локальных - по всей стране было.
я это и имел ввиду.
[хрумъ]

SM> Ну у нас в Омске в музучилище не было даже класса классической гитары.
SM> Появилось всё гораздо позже. А я учился частным путём, когда приспичило.
а у нас был. в столицах, думаю, тоже.

IN>> но чисто технически - играть без лажи на достаточном исполнительском
IN>> уровне каждый такой музыкант способен.
SM> Вань. ну мы же не про технику.
ну, дык

SM> А вот придумать что-то своё оригинальное - вот это интересно.
а где оно своё оригинальное-то было?
все ж стремились играть, чтоб было как на западе, а не что-то своё придумывать.
вот вспомнишь что-то самобытное аж ваще? я вот не вспомню.
у нас самобытность проявлялась только при использовании нестандартных инструментов, типа Дяди Фёдора с баяном.

SM> Музыка - должна радость людям нести. ;-)
хотелось бы, да.

SM> И отключить федеральные каналы с киркоровым...
сейчас такое там льётся, что Бедросыч уже не кажется таким говном, как казался.
прав был Олег Бочаров - каждый последующий продукт шоу-бизнеса должен быть хуже предыдущего.

IN>> Ленком, на минуточку, вполне себе государственный театр (хотя других,
IN>> вроде, и не было), да ещё и столичный. кто туда попадал на работу -
IN>> тому было весьма неплохо.
SM> Ты опять не прав по сущности. В Ленком хрен кто бы попал со
SM> стороны.
да не важно со стороны или откуда. попал же.

SM> Я всяко не знаю подробности. Но у каждого был свой инструмент.
помнится, они к нам в город впервые с Юноной приехали.
дык, там кто-то из музыкантов всю дорогу стоял с двухгрифовой гитарой.
такой понт меня откровенно поразил, ибо 12-струнной гитары там было может на один куплет всего.

IN>> и играли не на гитарах Урал, поди. если посмотреть, то каждая
IN>> из этих известных советских групп была так или иначе устроена при
IN>> каком-нибудь весьма приличном культурном заведении.
SM> Нет! и ещё раз нет! ;-) Была разница у всех разная.
только эта разница, если приглядеться, получалась одинаковая.
как не посмотришь - у всех всё непросто. то из старинной музыкальной семьи, то какой-нибудь лауреат-отличник, то вовсе мажор.
чтоб из колхозу приехал, наверно, таких там и вовсе не было.

SM> А все остальные - выпиливали гитары из фанеры. И усилители КИНАП
SM> пользовали. Ваня, ты же молодой, не знаешь этих времён. ;-)
ага, нашел молодого :) я ещё успел застать все эти безобразия.
к нашей, например, филармонии был приписан эстрадный ансамбль, который катался по всей области (а то и куда подальше) зарабатывая таким образом деньги, которые шли потом на содержания народного хора, приписанного к той же филармонии. а сами музыканты жили на ставку. хотя плюшки свои, конечно, тоже были.
а за выпиливание из фанеры мой однофамилец даже успел присесть конкретно,
хотя детали и части тут полгорода собирало из цехов всяких военных заводов.


С приветом, Ivan.

--- Дед Мастдай и Саксы (1.1.5-b20170303 штук)

Ivan Novikov написал(а) к Serge Motin в Oct 19 19:29:16 по местному времени:

Привет, Serge!

В пятницу 11 Октября, Serge Motin накропал письмо к Ivan Novikov:
IN>>> перестроится с пианино на синтезатор и с акустической гитары на
IN>>> электрическую - это надо было потратить какие-то силы.
SM> Зря хихикаешь. Пианиста бывает сложно переучить на пластмассовые
SM> клавиши.
для них был Ensoniq TS-12 со взвешенной клавиатурой :)

IN>>> да, действительно, какие-то приёмы, вовсю используемые
IN>>> иностранными коллегами, не видя не скопируешь. но это уже детали.
SM> Вспомнил старое интервью с Ричи Блекмором. Он грит: я бы с большой
SM> радостью вырос бы на необитаемом острове, чтобы вообще никаких гитаристов
SM> не слышать. В этом и есть некая сермяжная правда. Хотя лукавит он, я
SM> думаю.
всяко лукавит.
тот же скалопированный гриф не он придумал.
хотя, надо отметить, что заслуга в популяризации, скорее всего, именно его.


С приветом, Ivan.

--- Дед Мастдай и Саксы (1.1.5-b20170303 штук)

Ivan Novikov написал(а) к Serge Motin в Oct 19 19:32:14 по местному времени:

Привет, Serge!

В пятницу 11 Октября, Serge Motin накропал письмо к Ivan Novikov:

SM>>> рок-клубы, которые организовали в Питере, Москве и у вас.
SM>>> Рассказал бы что-нибудь на эту тему.
IN>> дык, Дима Карасюк уж несколько книжек выпустил и ещё пишет.
IN>> как по истории самого рок-клуба, так и по некоторым группам в
IN>> частности.
SM> Ссылки скинь, почитаю на досуге. Интересно ведь. А то я на эту тему
SM> вообще ничего не знаю.
а я как-то даже не в курсе на счёт существования в электронном виде
у нас же издательства понимают, что если будет электронная версия, то тут же расползётся и никто покупать не будет

С приветом, Ivan.

--- Дед Мастдай и Саксы (1.1.5-b20170303 штук)