forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Архив Калужских эх > ARC2.KLG.TALK

ARC2.KLG.TALK Архив Калужской эхи для разговоров на любые темы

 
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 09.10.2018, 12:27
Alex Pavlov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию БЕСЛАН...

Alex Pavlov написал(а) к All в Sep 04 23:23:58 по местному времени:


Привет, All!



= LOTSMAN.LOCAL (2:5023/47.18) ================================================
Msg : 50 of 52
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 08 Сен 04 16:51:29
To : All
Subj : Беслан
===============================================================================
==================================================================
* Переслал : Alex Mustakis (2:5020/194.125)
* Область : LOCAL (LOCAL)
* От кого : Anton Bychkov, 2:5061/61.1@FIDOnet.org (08 сен 04 12:47)
* Кому : All
* Тема :
==================================================================
@RealName: Lost
Скажите, All, а Вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?


http://www.newsru.com/russia/06sep2004/aushev.html

======================================

Руслан Аушев подтвердил, что штурм начался из-за беспорядочной стрельбы
ополченцев

время публикации: 6 сентября 2004 г., 22:07
последнее обновление: 7 сентября 2004 г., 13:18

Руслан Аушев дал по телефону интервью "Новой газете", в котором сообщил
подробности трагедии, произошедшей в Беслане. Ниже приводим текст интервью:

- Правда ли, что примерно в 17 часов могли состояться переговоры? Правда ли,
что вы даже привезли террористам послание от Масхадова с требованием освободить
детей?

- По часам было примерно так. Днем - все нормально. Послали людей забрать - там
лежал 21 человек убитых. По телефону с ними (террористами) разговаривал
Гуцериев (бывший глава МВД Ингушетии). Все, договорились, что подъедет машина с
пятью врачами. И в это время там, внутри, произошел какой-то взрыв. Женщина,
которая первая выскочила, сказала: "Кто-то зацепил за какую-то ерунду - то ли
провод, то ли не знаю что, кто-то из боевиков зацепил... В общем, произошел
взрыв". Мы начали выяснять, что происходит. И тут пошла стрельба. И уже -
непрерывный процесс...

- Стрельба внутри школы?

- Нет, там взрыв произошел - и дети рванули... Я, когда до этого зашел туда,
видел: полный зал, забитый детьми, женщинами... И как взрыв произошел - они
рванули на выход. И потом уже вся каша пошла.

Мы просили остановить стрельбу. Звонили. Они говорят: "Мы остановили стрельбу,
это вы стреляете". А мы по своим каналам даем команду: "Никакой стрельбы,
прекратить огонь!" Но там еще оказалась "третья сила" дурацкая, я не знаю, как
они там оказались, сейчас выясняем. Какое-то "народное ополчение" с автоматами,
которые решили освободить заложников сами. И они стреляли по этой школе!

То есть получается: официальные не стреляли, захватчики не стреляют. Мы кричим
друг другу: "Кто стреляет?"... А эти, из школы, говорят: "Ну всё, значит, надо
взрывать". И начали... Они решили, что это штурм! И - пошло... Тогда только
команду о штурме и отдали...

- А как могло по-другому развиваться, по вашему плану?

- Мы ждали, что приедет Аслаханов. Я хотел с Аслахановым зайти к ним туда. Было
заявление Масхадова.

- Масхадов вам передал свое заявление?

- Нет, мы вытащили из интернета. Очень хорошее заявление: что "мы с детьми не
воюем", пятое-десятое, чеченские бойцы воюют за независимость, а не с детьми и
женщинами.

Я, когда прочел это заявление, хотел показать им. Когда я с ними разговаривал,
говорю: "С кем переговоры?". Они говорят: "С Масхадовым". Я и хотел показать
им: вот Масхадов заявляет. Что дальше? Освобождайте!

Пока Аслаханов летел, я нашел в Лондоне Закаева и говорю: "Ахмед, если ты
хочешь еще иметь какое-то лицо - помогайте освобождать людей. Согласен?" -
"Согласен". - "Тогда принимайте решение политическое".

Они приняли решение, и вышел с заявлением Масхадов. Это заявление я и хотел
отдать этим захватчикам.

Но когда Аслаханов приехал, уже все закончилось. Замысел был такой. Они дали
письмо к президенту Путину.

- Они вам передали письмо, да, Руслан Султанович?


- Да, мне лично.

- А в письме - основное требование?


- Ну, как всегда: тот же Буденновск. Вывести войска, контроль стран СНГ за
ситуацией в Чечне... И мы им говорим, чтобы смягчить ситуацию: "Ваше письмо
будет передано президенту Российской Федерации". Надо было как-то развязать
узел. Самое главное, вот я здесь скажу честно, - мы хотели детей спасти.
Остальное - "дома разберемся".

И они даже просили, они дали свой телефон в школе, чтобы хоть какой-то
федеральный министр позвонил, чтобы он там поболтал с ними.

И с этой бестолковой стрельбой неизвестных гражданских все сорвалось. В общем,
штурм не готовился. Это все вранье, все, что говорят: штурм готовили... Никто к
штурму не готовился. Я там был, штурм не готовился. Уже когда пошла эта х...ня,
пришлось действовать военным.

Они мне по телефону кричат: "Нас штурмуют!". Мы говорим: "Вас не штурмуют!
"Альфа" вот стоит, все стоят". Мы говорим: "Вас не штурмуют, успокойтесь там".
Они говорят: "По нам стреляют, нас штурмуют! Мы взрываем!".

-Вы по своей инициативе приехали?

- От штаба была просьба, и я полетел туда.

- А почему не пошли Зязиков, Дзасохов, которых они просили?


- Задай этот вопрос им лично. Единственное, что я знаю, что мы потеряли около
полутора суток, пока там решили, кто пойдет. Вот то, что я могу сказать честно,
по-офицерски. Значит, у них было, я так понял, трое суток. Такая задача у них
поставлена была: если через трое суток вопрос решается - или туда, или сюда. А
мы потеряли около полутора суток на то, чтобы выяснить, кто пойдет.

- Они с вами в масках разговаривали?

- Нет. И они все на русском разговаривали. По телефону - на русском, в школе -
на русском. Я говорю: "Давайте на вайнахском". Они отвечают: "Нет, говорите на
русском".


- А почему, как вы думаете, двое суток нам говорили, что там заложников -
человек двести-триста?

- Всегда цифры эти в политической ситуации задействованы. Я, когда зашел в зал
спортивный, чтобы их как-то успокоить, сказал: "Вы меня узнаёте?" Они сказали:
"Да". Я говорю: "Я попробую что-то сделать". И вот так все рвануло.


Первыми на штурм пошли не "Альфа" и "Вымпел", а родители


Стремительное развитие событий вокруг школы в Беслане стало полной
неожиданностью абсолютно для всех - руководителей оперативного штаба, членов
входившей в него группы "переговорщиков", поддерживавших контакт с
террористами, и бойцов спецподразделений.

По данным газеты "Известия", штурм был спровоцирован вовсе не взрывами, а
стрельбой, и первыми на штурм пошли вовсе не бойцы спецподразделений "Альфа" и
"Вымпел". Штурм начали отцы захваченных детей.


Официальная информация о том, что сначала в школе прозвучал взрыв, а затем
началась стрельба, перешедшая в бой, оказалась под сомнением. "Известия"
утверждают, что в 13:10 корреспонденты издания находились вблизи от школы и
хорошо слышали, что никакого взрыва сначала не было, а была автоматная
стрельба, все более интенсивная. И только спустя минуту прозвучал взрыв.
Стрельбу, как они полагают, открыли люди из оцепления - местные ополченцы.
После этого боевики стали стрелять в сотрудников МЧС, которые пришли забрать
трупы заложников. Уцелевшие спасатели также утверждают, что взрыву
предшествовала стрельба.


Отечественные специалисты по антитеррору уже сошлись во мнении, что жертв было
практически не избежать - штурм был спонтанным, спровоцированным боевиками, и
фактически превратился в обыкновенный уличный бой.


Как заявил "Известиям" один из оперативных сотрудников ФСБ, следивший за
развитием ситуации в Беслане, "очевидно, что никакой спецоперации попросту не
было, а был стихийный штурм. Причем на начальном этапе бойцы "Альфы" в нем
практически не принимали участия! Судя по всему, на штурм первыми пошли местные
омоновцы, пэпээсники и даже "ополченцы" - отцы захваченных детей, те, кто стоял
в оцеплении и попросту был поблизости".



По данным газеты "Время новостей", к моменту вынужденной атаки школы бойцы
групп "Альфа" и "Вымпел" - основной ударной силы спецслужб в таких ситуациях -
даже не распределили между собой "секторы" ответственности по периметру школы,
огневые точки террористов, не рассчитали маршруты подхода к зданию и
передвижения внутри здания. Все это находилось еще в стадии обсуждения на
случай штурма, который не входил в ближайшие планы оперативного штаба.
Действовать пришлось без согласованной схемы, и в итоге в результате штурма
школы N1 "Альфа" и "Вымпел" понесли самые крупные потери за все время
существования отрядов.


"Ребята начали штурмовать здание только через 30 минут после первых взрывов, -
цитирует газета неназванного высокопоставленного представителя ФСБ. - До этого
были совсем иные задачи. Надо было спасать детей всеми возможными силами".


Как только из здания начали выбегать заложники, а боевики открыли по ним огонь,
бойцы "Альфы" и "Вымпела" бросились к спортзалу и на ходу выискивали места,
откуда стреляют террористы. Спецназовцы пытались всеми возможными силами
подавить огневые точки бандитов и хоть как-то прикрыть своим огнем спасающихся
заложников. Одновременно они и сами выносили на руках раненых и тем самым
открывались перед боевиками.

Когда один из бойцов нес двух девочек, пуля снайпера попала ему прямо в шею. По
некоторым данным, террористы к моменту начала боя также получили огневую
поддержку из соседнего здания. Причем там снайперы, по версии оперативников,
засели задолго до того, как в спортзале раздался взрыв.

Один из пожарных, спасавший раненых из здания школы, рассказал "Коммерсанту":
"Мы из спортзала нескольких человек вытащили. Я четверых вытягивал. С другой
стороны альфовцы кого-то выносили. Люди лежали сгустками такими... В углах
взрывной волной очень многих прижало. Или они сами туда бросились. Живых было
мало. Надо было же понять, кто живой, а как? Я ошибся два раза. Когда вытащил
одну девушку, был второй взрыв. Перед этим нам из окна две девочки кричали,
платком махали, одна постарше, другой лет семь, наверное. Над ними "духи"
сидели, из подствольников работали по альфовцам. Я девочкам махнул, что сейчас
приду, они засмеялись, такие счастливые были! Потом взрыв, и вот больше девочек
я не видел вообще. Буду искать их в школе, они же там остались".

В ФСБ считают, что "у террористов, захвативших школу, заранее была подготовлена
"группа поддержки". Боевиков, скрывшихся из здания школы и прорвавшихся сквозь
кольцо оцепления, "кто-то поддерживал со стороны".

По данным газеты, как только бойцы "Альфы" вошли в школу, "в спортзале
прогремел новый взрыв, от которого опять погибли спецназовцы".

Официально до вечера воскресенья представители ФСБ не называли потери среди
сотрудников Центра специального назначения ФСБ (в который входят группы "Альфа"
и "Вымпел"). По последним данным, при штурме здания школы и спасении заложников
погибли три бойца "Альфы" и семь бойцов "Вымпела". Ранения, по разным данным,
получили от 26 до 31 спецназовца. За всю историю существования Центра
специального назначения ФСБ это беспрецедентные потери.

"Несмотря на героизм, который проявили ребята, во всей этой истории остается
много вопросов, - заявляет собеседник газеты из ФСБ. - Понятно, что такого
развития событий никто не ожидал. Но все же в штабе заранее должны были
проработать определенный алгоритм действий на случай непредвиденной ситуации.
Это наверняка позволило бы избежать таких масштабных потерь".

===========================================



C уважением, Антон Бычков.
{iam<dog>lostman.tk}.{ЖЖ/lost_guadelenn}
- --- np: silence
[icq16337202]
+ Origin: Всё к лучшему в этом лучшем из миров. Лейбниц. (2:5061/61.1)
=============================================================================



С наилyчшими,
--- Alex ---
... np: none
-+- Дед Миpоед веpсии 3.0.1-asa7
+ Origin: Black Dinos' Nest (2:5020/194.125)






С УВАЖЕНИЕМ, Alex.


==========================================================================
... Если каждый выйдет в люди, кто-ж тогда работать будет?!
---
  #2  
Старый 09.10.2018, 12:27
Evgenij Dement'ev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию БЕСЛАН...

Evgenij Dement\'ev написал(а) к Alex Pavlov в Sep 04 23:59:22 по местному времени:

Привет Alex.

Отвечаю на сообщение, датированное 08 сен 04 23:23, от тебя All.

Ну что ж, как обычно: всё через жопу...

Всего наилучшего,
Евгений

... Aurora musis amica.
--- GoldED/W32 3.0.1
  #3  
Старый 09.10.2018, 12:27
Alex Pavlov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию БЕСЛАН...

Alex Pavlov написал(а) к Evgenij Dement\'ev в Sep 04 20:57:08 по местному времени:

Привет, Evgenij!

08 Сен 04 в 23:59 Evgenij Dement'ev писал Alex Pavlov:



EDe> Ну что ж, как обычно: всё через жопу...

..... и как всегда:хотели как лучше,а получилось как всегда-:(((


С УВАЖЕНИЕМ, Alex.

==========================================================================
... А вот, напpимеp, ультpафиолетовые лучи - это тьма или свет?
---
  #4  
Старый 09.10.2018, 12:27
Serg Lapshin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию БЕСЛАН...

Serg Lapshin написал(а) к Alex Pavlov в Sep 04 23:05:34 по местному времени:

Мир Тебе, Alex.

(08 Sep 04 в 23:23) Alex Pavlov писал(а) All:


AP> - Мы ждали, что приедет Аслаханов. Я хотел с Аслахановым зайти к ним
AP> туда. Было заявление Масхадова.

AP> - Масхадов вам передал свое заявление?

AP> - Нет, мы вытащили из интернета. Очень хорошее заявление: что "мы с
AP> детьми не воюем", пятое-десятое, чеченские бойцы воюют за
AP> независимость, а не с детьми и женщинами.
Не ребята,здесь кто то врет! На сайте чечен орг. не было никакого заявления. Вернее-оно там было,но через несколько часов вместо его появилось сообщение о том, что сайт был взломан и о том, что масхадов не делал никаких заявлений в связи с захватом. Прямо в центре страницы там все крупными буквами написано.Сообщение о взломе и о том что никаких заявлений не было в связи с захватом заложников я самолично видел еще вчера. Не было так же никаких заявлений и на других бандитских сайтах. Например кавказцентр тот же самый как обычно в своем репертуре-только надергивал пасквилей из желтой прессы и выдавал их за чистую правду. И там тоже даже намека не было на какое либо заявление.

Опять тут кто-то себе капитал желает сколотить политический? Аморально это! Ведь если реально заявления не было-то так бы и сказал, что вот мы взломали сайт,разместили там заявление хотели хоть как то спасти детей-и это было бы нормально! А так получается что если он тут обманул, то насколько верно то,что он пишет в целом в этой статье? Да и тон у статьи какой-то странный. мне видится тут вобще следующее-" мы молодцы все делали,ублюдки эти тоже парни не плохие, переговаривались с нами а осетины все испортили и значит сами во всем и виноваты" Не хорошо я думаю такие статьи то опубликовывать.

Удачи во всех благих начинаниях.

--- GoldED/W32 3.0.1-asa9 SR1
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Выкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:04. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot