Флюсы

Denis Sovkov написал(а) к Igor Suslyakov в Nov 16 22:41:08 по местному времени:

Привет, Igor!

14 Ноя 16 21:30, ты писал(а) мне:

EM>>> Предлагаю тему для обсуждения - кто какие флюсы и при каких
EM>>> условиях использует?
DS>> Доброго! Для плат - активные, водоотмывные в основном, для
DS>> "проводов" - гель ТТ, а дома - спиртоканифоль обычно, для чего бы
DS>> ни было. Хотя SMD предпочитаю на водоотмывной паять...
IS> Да не активные они, а активированные. Молодёжь, которая эту эху тоже
IS> читает - с толку не сбивайте. А то будут ещё аспирином лудить.

Аспирин - зло и яд! )

Denis

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703

Denis Sovkov написал(а) к Igor Suslyakov в Nov 16 22:43:28 по местному времени:

Привет, Igor!

14 Ноя 16 22:02, ты писал(а) мне:

IS> Паяльник перекален. За 320..350 нагрет. Хотя для ПОС60 хватает
IS> 290..300 градусов. Если кто-то скажет что ему не хватет - возьмите
IS> паяльник мощнее и, главное, с большим жалом. Иногда и относительно

Плюсую. И добавить/возразить нечего!

Denis

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703

Evgeny Mikheev написал(а) к Igor Suslyakov в Nov 16 23:32:46 по местному времени:

Привет, Igor!

14 ноя 16 21:30, Igor Suslyakov -> Denis Sovkov:

EM>>> Предлагаю тему для обсуждения - кто какие флюсы и при каких
EM>>> условиях использует?
DS>> Доброго! Для плат - активные, водоотмывные в основном, для
DS>> "проводов" - гель ТТ, а дома - спиртоканифоль обычно, для чего бы
DS>> ни было. Хотя SMD предпочитаю на водоотмывной паять...
IS> Да не активные они, а активированные. Молодёжь, которая эту эху тоже
IS> читает - с толку не сбивайте. А то будут ещё аспирином лудить.

Да, проведи ликбез как правильно и в чем разница.

С наилучшими пожеланиями, Evgeny.

--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Igor Suslyakov написал(а) к Denis Sovkov в Nov 16 00:17:24 по местному времени:

Здpавствуй, Denis!

Понедельник 14 Ноября 2016 22:41, ты писал(а) мне:

EM>>>> Предлагаю тему для обсуждения - кто какие флюсы и при каких
EM>>>> условиях использует?
DS>>> Доброго! Для плат - активные, водоотмывные в основном, для
DS>>> "проводов" - гель ТТ, а дома - спиртоканифоль обычно, для чего
DS>>> бы ни было. Хотя SMD предпочитаю на водоотмывной паять...
IS>> Да не активные они, а активированные. Молодёжь, которая эту эху
IS>> тоже читает - с толку не сбивайте. А то будут ещё аспирином
IS>> лудить.
DS> Аспирин - зло и яд! )

Активированные флюсы этот яд, или другой, содержат.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Семь pаз отpежь- один намажь.

Igor Suslyakov написал(а) к Evgeny Mikheev в Nov 16 00:25:42 по местному времени:

Здpавствуй, Evgeny!

Понедельник 14 Ноября 2016 23:32, ты писал(а) мне:

EM>>>> Предлагаю тему для обсуждения - кто какие флюсы и при каких
EM>>>> условиях использует?
DS>>> Доброго! Для плат - активные, водоотмывные в основном, для
DS>>> "проводов" - гель ТТ, а дома - спиртоканифоль обычно, для чего
DS>>> бы ни было. Хотя SMD предпочитаю на водоотмывной паять...
IS>> Да не активные они, а активированные. Молодёжь, которая эту эху
IS>> тоже читает - с толку не сбивайте. А то будут ещё аспирином
IS>> лудить.
EM> Да, проведи ликбез как правильно и в чем разница.

За ликбезом к Лушникову или самостоятельно по справочникам. Я для себя определил как соотношение активных составляющих. Менее, скажем, 5..15% - активированные. Больше - активные. Хотя более точные цифры всё-таки в учебнике. Согласен, сам туда уже давно не заглядывал. Дык не мудрено, для себя я круг применяемых расходников определил. Новьё изредка пробую, но каридинального для меня нет.
Увы, прошу не пинать, я из старой гвардии, на BGA и связанные технологии переходить не буду. Зрение уже не то, руки после гаечных ключей - тем более. Оттого и щупать флюс-пасты, которые уже с припоем, тоже не буду.

Однако если народ хочет конкретики - могу кое-что от своих преподов донести. Да, "провода" иногда хочется активированным флюсом залудить. И если для обмоточного провода тот же аспирин хоть какой-то выход из положения, то для монтажных проводов, даже для своих конструкций, это недопустимо. По причине невозможности отмыва той части флюса, что возганяясь при испарении влезает под изоляцию. Оно недалеко лезет, иногда всего на пару милиметров. Но даст о себе знать обязательно. Вопрос лишь времени и условий эксплуатации. И живут у меня дольше всего именно те старые конструкции на канифоли, когда я ещё не эксперементировал с "классными" и "крутыми" флюсами. Кста, с ЛТИ-120 я тоже познакомился значительно позже - просто я работал по молодости на достаточно ответственном производстве. Что даже в бытовом секторе не было этого флюса, чтоб случайно кто его не пронёс на более ответсвенные участки.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Большому кораблю - большое кораблекрушение.

Pasha Zakharov написал(а) к All в Nov 16 05:45:34 по местному времени:

Нello All.

А когда до пайки BGA добеpетесь ? :)


Pasha

--- GoldED/386 3.00.Beta3+

Dmitri Kamenski написал(а) к Igor Suslyakov в Nov 16 13:55:37 по местному времени:

Нi Igor!

14 ноября 2016 21:36, Igor Suslyakov писал Dmitri Kamenski:

NS>>>> При монтаже микросхем в DIP пользуюсь паяльной пастой на основе
NS>>>> канифоли. Когда нужно что-то из непонятного состава металлов
NS>>>> припаять, а также при монтаже smd-компонентов пользуюсь
NS>>>> активным флюсом, который
IS>>> ^^^^^^^^^^^^^^^
IS>>> ^^^^^^^^^^^^^^^
IS>>> Можно обосновать это сочетание? Или назови какой флюс? Вероятно
IS>>> ты имеешь в виду активированные флюсы. Которые так же всё равно
IS>>> надо смывать. Но напомню, что опыт нас учит тому, что ничему не
IS>>> учит. Фуджики забыли?
DK>> Фуджики помним. С их гигроскопичным компаундом.

IS> Версий было несколько. Я не настаиваю на версии с флюсом. Но и про
IS> компаунд тоже не стало основной. Тот же чип при просто повторной
IS> перепайке - и работало. Чем-то даже напоминало шаманство с "жаренными
IS> процессорами" в телевизорах. И эта версия тоже высказывалась тогда
IS> вслух.

Если принять версию с флюсом, то проблемы были бы не только у контроллера.

Bye Igor!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru

Igor Suslyakov написал(а) к Dmitri Kamenski в Nov 16 21:51:36 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitri!

Вторник 15 Ноября 2016 13:55, ты писал(а) мне:

NS>>>>> При монтаже микросхем в DIP пользуюсь паяльной пастой на
NS>>>>> основе канифоли. Когда нужно что-то из непонятного состава
NS>>>>> металлов припаять, а также при монтаже smd-компонентов
NS>>>>> пользуюсь активным флюсом, который
IS>>>> ^^^^^^^^^^^^^^^
IS>>>> ^^^^^^^^^^^^^^^
IS>>>> Можно обосновать это сочетание? Или назови какой флюс?
IS>>>> Вероятно ты имеешь в виду активированные флюсы. Которые так же
IS>>>> всё равно надо смывать. Но напомню, что опыт нас учит тому, что
IS>>>> ничему не учит. Фуджики забыли?
DK>>> Фуджики помним. С их гигроскопичным компаундом.
IS>> Версий было несколько. Я не настаиваю на версии с флюсом. Но и
IS>> про компаунд тоже не стало основной. Тот же чип при просто
IS>> повторной перепайке - и работало. Чем-то даже напоминало
IS>> шаманство с "жаренными процессорами" в телевизорах. И эта версия
IS>> тоже высказывалась тогда вслух.
DK> Если принять версию с флюсом, то проблемы были бы не только у
DK> контроллера.

Но если только корпус - то просто повторная пайка не решала бы проблемы.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Кто с мечом к нам придет - тот получит в орало.

Dmitri Kamenski написал(а) к Igor Suslyakov в Nov 16 20:38:34 по местному времени:

Нi Igor!

15 ноября 2016 21:51, Igor Suslyakov писал Dmitri Kamenski:

NS>>>>>> При монтаже микросхем в DIP пользуюсь паяльной пастой на
NS>>>>>> основе канифоли. Когда нужно что-то из непонятного состава
NS>>>>>> металлов припаять, а также при монтаже smd-компонентов
NS>>>>>> пользуюсь активным флюсом, который
IS>>>>> ^^^^^^^^^^^^^^^
IS>>>>> ^^^^^^^^^^^^^^^
IS>>>>> Можно обосновать это сочетание? Или назови какой флюс?
IS>>>>> Вероятно ты имеешь в виду активированные флюсы. Которые так же
IS>>>>> всё равно надо смывать. Но напомню, что опыт нас учит тому,
IS>>>>> что ничему не учит. Фуджики забыли?
DK>>>> Фуджики помним. С их гигроскопичным компаундом.
IS>>> Версий было несколько. Я не настаиваю на версии с флюсом. Но и
IS>>> про компаунд тоже не стало основной. Тот же чип при просто
IS>>> повторной перепайке - и работало. Чем-то даже напоминало
IS>>> шаманство с "жаренными процессорами" в телевизорах. И эта версия
IS>>> тоже высказывалась тогда вслух.
DK>> Если принять версию с флюсом, то проблемы были бы не только у
DK>> контроллера.

IS> Но если только корпус - то просто повторная пайка не решала бы
IS> проблемы.

Пайка не требовалась. Достаточно было прогреть корпус м\с контроллера (особенно центр), и диск успешно работал года 3, до след прогрева. Я таким образом эксплуатировал в личном пользовании с десяток MPG'шек, пока они не потеряли актуальность.

Bye Igor!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru