Налоги платят не ЗА что-то, а ЧТОБЫ что-то

Boris Paleev написал(а) к All в Dec 19 06:35:56 по местному времени:

Нello All!

https://cont.ws/@Aenosurhfi/1532437

Налоги платят не ЗА что-то, а ЧТОБЫ что-то

Aenosurhfi Вчера 14:55



В очередной раз огорошили наши дорогие "сознательные" граждане, признавшиеся в том, что они, оказывается, не понимают, зачем вообще нужно платить налоги.

Здесь напомню не только недавний опус Путаника о налогах, но и собственные наблюдения:

"- Да ты не понимаешь! Нафига я буду платить эти дурацкие налоги? Чтобы чиновники их потом прожрали, пропили и купили себе десятую яхту? Колян, ты что, не понимаешь, в какой ты стране живешь? - через детскую площадку к подъезду дома шел здоровенный детина лет тридцати пяти, по виду типичный работяга - слесарь, плиточник, сантехник, электрик.

Вокруг был типичный московский двор. Благоухали цветники, на детской площадке гуляли мамы с колясками, дворник подметал тротуары, рабочие поодаль красили заборчик, в детском саду за забором бегали и визжали детишки, на спортивной площадке менеджеры из соседнего офисного здания играли в пинг-понг.

Всё это было сделано и ежедневно поддерживалось на налоги, которые за этого здорового половозрелого самца заплатили другие люди. В том числе и я".

*

Ключевой момент в понимании налогообложения - государство собирает налоги не ЗА что-то, а ЧТОБЫ что-то.


Оно делает это не в наказание за то, что кто-то что-то имеет или зарабатывает, а для того чтобы перераспределить эти деньги на те общественно доступные блага, в которые сами граждане добровольно вкладываться с большой вероятностью (или вообще никогда) не будут, но в коих эти граждане на самом деле прямо или опосредованно нуждаются.

Но поскольку для исчисления налогов нужны какие-то более-менее справедливые и прозрачные принципы, чтобы никого не обижать, то налоги начисляются, исходя из базы, то есть - конкретных благ, коими обладает физ. или юр.лицо.


Эти правила могут выглядеть странно или неоптимально (казус двойного налогообложения - один из типичных "багов системы"), а справедливыми, с точки зрения инфантила, они вообще никогда не станут. Отсюда инфантил, верящий в единорогов и Деда Мороза, делает вывод, что государство облагает его налогом в наказание за то, что он владеет домом (который построил на свои деньги) или машиной (которую он купил тоже на свои деньги). Или - хуже того - что государство "решило подсосаться" к гражданину, чтобы его "поиметь", поскольку "считает его лохом".



Но в любом случае конечная цель сбора налогов - перераспределить часть личного дохода граждан на общественно полезные цели. И понимание того, какая сумма налоговых сборов потребна государству для этих целей, возникает РАНЬШЕ, чем оно определяется со структурой и методами сбора. Иначе говоря, если вы сможете доказать государству казус двойного обложения, и оно вас услышит, то теоретически государство может устранить этот казус, но для выполнения своих обязательств перед, в том числе, вами же, вынуждено будет поднять ставки других налогов, чем вы снова будете недовольны.

Это одна из двух основных целей существования государства, как надстройки над толпой индивидов (вторая цель - безопасность). И перестать их платить - значит сесть на шею окружающим людям, которые вынуждены будут финансировать желание инфантила продолжать за чужой счет потреблять общественные блага (включая собственную безопасность).

*

Для сферического в вакууме гражданина, воспитанного советскими 70-80-ми, а затем лихими бандитскими 90-ми, его жизненное пространство, в которое он готов вкладываться, заканчивается за дверями его квартиры или земельного участка. В случае с поздним СССР дальше своего порога было непонятно кем и на что обслуживаемое пространство, а в случае с 90-ми - начиналась территория войны на выживание, вкладываться в которую заведомо бесполезно (вкрученную в подъезде лампочку украдут или разобьют в течение суток).


Я лично знаю достаточно небедных участников одного ТСЖ, которые не готовы были скидываться даже на новую дверь в их собственном подъезде. Им банально безразлично, что и на какие деньги будет твориться за пределами их квартиры и того места, куда они паркуют свои два внедорожника. Максимум за что они готовы заплатить - это за водопровод и электричество (но даже идея оплаты за канализацию и вывоз мусора оказывается выше их понимания). Налог на недвижимость и транспортный они, конечно, платят, потому что понимают, что иначе огребут, хотя каждый раз искренне недоумевают, за что. И так же искренне возмущаются, когда видят где-нибудь дыры в асфальте. Естественно, также искренне ругают власть - одновременно и за дыры в асфальте, и за существование непонятных им налогов.



А если им указать, что на их налоги вон как изменилось благоустройство во дворе, в парках, в районе, да ещё построили три новых эстакады, чтобы им быстрее было доехать на работу, они... скажут, что никакого благоустройства не заказывали, а эстакады государство должно строить само(!). Ну, пусть где-нибудь там деньги возьмёт, не знаю. Да и вообще, если бы не воровали, то построили бы уже тридцать два моста. Или сто тридцать два. Вон в Китае же могут, когда захотят.

Я говорю про благоустройство, мосты и прочий материальный тлен по той лишь причине, что гражданин может выйти из дома и лично всё это пощупать, воспользоваться, возрадоваться. То есть - потребить непосредственно блага, сделанные для него на его же налоги. Да, ему будет не совсем очевидно, что сделано это для него - ведь на мосту не написано "въезд на этот красивый мост открыт только для гражданина Холявко, Царя нашего, сиятельства, Красного Солнышка" - но по сути это будет мост в коллективном владении всех(!) граждан (кавунисты, где же ваши руки, в ладоши бейте, с...!).

А есть же ещё армия, госбезопасность, контрразведка - которые вас защищают, различные службы "газа и тормоза", которые провели вам в будку свет и тепло, дипломаты, которые стараются, чтобы вам вовремя и без скандалов давали визу в этот ваш Куршавель, спасатели и врачи, которые будут вытаскивать и выхаживать анонимного долбоящера, отключившего дома газовую сигнализацию, чтобы не мешала спать.

В сознании гражданина разорвана логическая цепочка между тем, как он делится своим доходом с государством и тем, как потом в этом государстве на эти деньги для него организуется среда обитания.

И, главное, эти же самые люди желают наступления коммунизма, где, на минуточку, налогообложение будет по сути составлять 100 (СТО!!!) процентов, то есть, гражданин вообще не будет получать никакие деньги, а будет работать за учет трудодней и потреблять блага, находящиеся исключительно в КОЛЛЕКТИВНОЙ собственности. И где выгородить себе кусочек газона цепями под парковку своей машины будет нижайшим позором. И самой "своей" машины тоже не будет - будет всеобщий каршеринг.


Бойтесь своих желаний - они иногда склонны сбываться.

*

Я надеюсь, что это объяснение немного сократит число эльфов, верящих в розовых единорогов и в новые скамейки в парках, растущие из земли сами.


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Dec 19 08:12:39 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 18.12.2019 6:35 you wrote:

BP> Налоги платят не ЗА что-то, а ЧТОБЫ что-то

[...]

BP> Для сферического в вакууме гражданина, воспитанного советскими
BP> 70-80-ми, а затем лихими бандитскими 90-ми, его жизненное
BP> пространство, в которое он готов вкладываться, заканчивается за
BP> дверями его квартиры или земельного участка. В случае с поздним
BP> СССР дальше своего порога было непонятно кем и на что
BP> обслуживаемое пространство, а в случае с 90-ми - начиналась
BP> территория войны на выживание, вкладываться в которую заведомо
BP> бесполезно (вкрученную в подъезде лампочку украдут или разобьют в
BP> течение суток). Я лично знаю достаточно небедных участников одного
BP> ТСЖ, которые не готовы были скидываться даже на новую дверь в их
BP> собственном подъезде. Им банально безразлично, что и на какие
BP> деньги будет твориться за пределами их квартиры и того места, куда
BP> они паркуют свои два внедорожника. Максимум за что они готовы
BP> заплатить - это за водопровод и электричество (но даже идея оплаты
BP> за канализацию и вывоз мусора оказывается выше их понимания).
BP> Налог на недвижимость и транспортный они, конечно, платят, потому
BP> что понимают, что иначе огребут, хотя каждый раз искренне
BP> недоумевают, за что. И так же искренне возмущаются, когда видят
BP> где-нибудь дыры в асфальте. Естественно, также искренне ругают
BP> власть - одновременно и за дыры в асфальте, и за существование
BP> непонятных им налогов.

А вот в этом они правы - если государство собирает налоги, но не чинит своевременно дороги - то государство нарушает свои обязательства перед налогоплательщиками

BP> А если им указать, что на их налоги вон как изменилось
BP> благоустройство во дворе, в парках, в районе, да ещё построили три
BP> новых эстакады, чтобы им быстрее было доехать на работу, они...
BP> скажут, что никакого благоустройства не заказывали, а эстакады
BP> государство должно строить само(!). Ну, пусть где-нибудь там
BP> деньги возьмёт

Не забывай, что кроме физлиц налоги платят и предприятия - вот с них. И с доходов госпредприятий. Ну и кредиты ни кто не отменял.

BP> Я говорю про благоустройство, мосты и прочий материальный тлен по
BP> той лишь причине, что гражданин может выйти из дома и лично всё
BP> это пощупать, воспользоваться, возрадоваться. То есть - потребить
BP> непосредственно блага, сделанные для него на его же налоги. Да,
BP> ему будет не совсем очевидно, что сделано это для него - ведь на
BP> мосту не написано "въезд на этот красивый мост открыт только для
BP> гражданина Холявко, Царя нашего, сиятельства, Красного Солнышка" -
BP> но по сути это будет мост в коллективном владении всех(!) граждан
BP> (кавунисты, где же ваши руки, в ладоши бейте, с...!).

Правильно говоришь и неправильно - одновременно. Наличие новых мостов ни как не оправдывает ямы на городских улицах и мусор во дворах


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Dec 19 10:18:48 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 18.12.19 you wrote to All:


BP> В очередной раз огорошили наши дорогие "сознательные" граждане,
BP> признавшиеся в том, что они, оказывается, не понимают, зачем вообще
BP> нужно платить налоги.

"Но у нас опять кончились бабки. Заплатите налоги, пожалуйста!" (сатира
начала 90-х)

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Вызывающе цинично перемещались...
--- FoxPro 2.60

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Dec 19 16:27:10 по местному времени:

Нello Andrei!

Wed Dec 18 2019 08:12, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>> Для сферического в вакууме гражданина, воспитанного советскими
BP>> 70-80-ми, а затем лихими бандитскими 90-ми, его жизненное
BP>> пространство, в которое он готов вкладываться, заканчивается за
BP>> дверями его квартиры или земельного участка. В случае с поздним
BP>> СССР дальше своего порога было непонятно кем и на что
BP>> обслуживаемое пространство, а в случае с 90-ми - начиналась
BP>> территория войны на выживание, вкладываться в которую заведомо
BP>> бесполезно (вкрученную в подъезде лампочку украдут или разобьют в
BP>> течение суток). Я лично знаю достаточно небедных участников одного
BP>> ТСЖ, которые не готовы были скидываться даже на новую дверь в их
BP>> собственном подъезде. Им банально безразлично, что и на какие
BP>> деньги будет твориться за пределами их квартиры и того места, куда
BP>> они паркуют свои два внедорожника. Максимум за что они готовы
BP>> заплатить - это за водопровод и электричество (но даже идея оплаты
BP>> за канализацию и вывоз мусора оказывается выше их понимания).
BP>> Налог на недвижимость и транспортный они, конечно, платят, потому
BP>> что понимают, что иначе огребут, хотя каждый раз искренне
BP>> недоумевают, за что. И так же искренне возмущаются, когда видят
BP>> где-нибудь дыры в асфальте. Естественно, также искренне ругают
BP>> власть - одновременно и за дыры в асфальте, и за существование
BP>> непонятных им налогов.

AM> А вот в этом они правы - если государство собирает налоги, но не чинит
AM> своевременно дороги - то государство нарушает свои обязательства перед
AM> налогоплательщиками

Ключевые слова - "одновременно против" налогов как таковых и дыр в асфальте.

BP>> А если им указать, что на их налоги вон как изменилось
BP>> благоустройство во дворе, в парках, в районе, да ещё построили три
BP>> новых эстакады, чтобы им быстрее было доехать на работу, они...
BP>> скажут, что никакого благоустройства не заказывали, а эстакады
BP>> государство должно строить само(!). Ну, пусть где-нибудь там
BP>> деньги возьмёт
AM> Не забывай, что кроме физлиц налоги платят и предприятия - вот с них. И с
AM> доходов госпредприятий.

Ну давай всем народом взгромоздимся на предприятия и будем кричать "Цоб-цобэ!", пусть они не только свою продукцию выпускают, но ещё и благоустройство нам создают.

По статистике на 10.09.2016 в России общее количество малых и средних предприятий составляло 5 671 909. Т.е. одно предприятие на 26 человек населения. https://bolshefaktov.ru/v-mire/bizne...-v-rossii-2889

Причём из них микропредприятий (менее 15 работников) - 5 380 768 (94,87%), малых (16-100 работников) - 270 540 (4,77%), средних (101-250) - 20 601 (0,36%).

Крупных в этой статистике нет, но их, очевидно, ещё намного меньше, чем средних.

AM> Ну и кредиты ни кто не отменял.

Кредиты нужно отдавать с процентами. Коготок увязнет - всей птичке (например, американскому орёлику) пропасть.

BP>> Я говорю про благоустройство, мосты и прочий материальный тлен по
BP>> той лишь причине, что гражданин может выйти из дома и лично всё
BP>> это пощупать, воспользоваться, возрадоваться. То есть - потребить
BP>> непосредственно блага, сделанные для него на его же налоги. Да,
BP>> ему будет не совсем очевидно, что сделано это для него - ведь на
BP>> мосту не написано "въезд на этот красивый мост открыт только для
BP>> гражданина Холявко, Царя нашего, сиятельства, Красного Солнышка" -
BP>> но по сути это будет мост в коллективном владении всех(!) граждан
BP>> (кавунисты, где же ваши руки, в ладоши бейте, с...!).
AM> Правильно говоришь и неправильно - одновременно. Наличие новых мостов ни
AM> как не оправдывает ямы на городских улицах и мусор во дворах

Каждая отдельная яма и каждый отдельный шматок мусора находятся в гораздо менее коллективном владении граждан, чем городской мост :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Sergey Chudaev написал(а) к Boris Paleev в Dec 19 11:56:00 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 18.12.19 16:27 you wrote:

AM>> Правильно говоришь и неправильно - одновременно. Наличие новых
AM>> мостов ни как не оправдывает ямы на городских улицах и мусор во
AM>> дворах
BP> Каждая отдельная яма и каждый отдельный шматок мусора находятся в
BP> гораздо менее коллективном владении граждан, чем городской мост
BP> :-)

Но тем не менее, граждане сами виноваты что у них плохие дороги. Глянь на дорогу внимательно, и ты это увидишь. А находясь рядом с дорогой и услышишь. Это подсказка. Догадаешься каким образом?

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Sergey Chudaev в Dec 19 16:09:44 по местному времени:

Нello Sergey!

Sun Dec 22 2019 11:56, Sergey Chudaev wrote to Boris Paleev:

AM>>> Правильно говоришь и неправильно - одновременно. Наличие новых
AM>>> мостов ни как не оправдывает ямы на городских улицах и мусор во
AM>>> дворах
BP>> Каждая отдельная яма и каждый отдельный шматок мусора находятся в
BP>> гораздо менее коллективном владении граждан, чем городской мост
BP>> :-)

SC> Но тем не менее, граждане сами виноваты что у них плохие дороги. Глянь на
SC> дорогу внимательно, и ты это увидишь. А находясь рядом с дорогой и
SC> услышишь. Это подсказка. Догадаешься каким образом?

Шипованная резина?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Sergey Chudaev написал(а) к Boris Paleev в Dec 19 16:01:50 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 22.12.19 16:09 you wrote:

AM>>>> Правильно говоришь и неправильно - одновременно. Наличие новых
AM>>>> мостов ни как не оправдывает ямы на городских улицах и мусор во
AM>>>> дворах
BP>>> Каждая отдельная яма и каждый отдельный шматок мусора находятся
BP>>> в гораздо менее коллективном владении граждан, чем городской
BP>>> мост :-)
SC>> Но тем не менее, граждане сами виноваты что у них плохие дороги.
SC>> Глянь на дорогу внимательно, и ты это увидишь. А находясь рядом с
SC>> дорогой и услышишь. Это подсказка. Догадаешься каким образом?
BP> Шипованная резина?

Да! Быстро схватываешь! Я уже думал фото панораму яндекса присылать в своей местности. Там как раз показательно - глубокая легковушечная колея, которую заделали поверху.

Я это к чему, граждане своей деятельностью делают сами себе хуже. Примеров много. Нужна направляющая линия партии. И разъяснения. Гражданам волю дай - они не только кривыз боингов накупят, они нахрен РФ развалят!

Блин, вот с гражданами поработали, они в последнее время пить-курить меньше стали. Есть у меня такое ошущение.



--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android