forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 08.05.2019, 18:22
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Вместо восстановления Нотр-Дам, лучше сохраним лес.

Boris Paleev написал(а) к All в May 19 14:05:04 по местному времени:

Нello All!

https://aftershock.news/?q=node/753008

Вместо восстановления Нотр-Дам, лучше сохраним лес.

ср, 08/05/2019 - 10:46 | latgalka (2 года 10 месяцев)


Загоревшееся семисотлетние здание - это повод задуматься о его архитектурном наследии. Витраж, цинковая крыша, шпиль 19-го века хорошо задокументированы, есть финансовые ресурсы. Но теперь у продвинутых европейцев возникают вопросы, нужно ли вообще реставрировать здание? Есть ли необходимость в этом?

Предлагаю для ознакомления статью с сайта Швейцарской высшей технической школы Цюриха. Авторы Гийом Абер - профессор устойчивого строительства в ETН Zurich и Алиса Герцог - аспирант кафедры трансдисциплинарной лаборатории факультета наук об экологических системах и факультета социологии факультета архитектуры ETН Zurich.

Когда горел Нотр-Дам, в воздухе разносился запах горящего дуба. Уже на рассвете, когда колокольни были ещё целы, а большие части здания были в тлеющих углях, план восстановления находился на столе президента. Президент Франции бодро заявил, что в "течении пяти лет ещё более прекрасный, чем прежде", собор будет восстановлен. Был организован архитектурный конкурс и был быстро создан фонд в сотни миллионов евро от французских магнатов и международных доноров.

Загоревшееся семисотлетние здание - это повод задуматься о его архитектурном наследии. Витраж, цинковая крыша, шпиль 19-го века хорошо задокументированы, есть финансовые ресурсы.

(Но теперь у продвинутых европейцев возникают вопросы, нужно ли вообще реставрировать здание?- моё)

Но есть ли необходимость в этом? Прежде чем приступить к восстановлению, мы должны подумать о том, как наилучшим образом удовлетворить потребности будущих поколений.


Снижение религиозности.

Нотр-Дам был построен на века, чтобы прославлять Бога, чтить святых и короновать королей. Но Франция сегодня является полностью светской республикой. Учитывая демографическую эволюцию католической церкви, было бы лучше строить сегодняшние соборы не во Франции, а в Латинской Америке, где более 80 процентов населения в настоящее время являются католиками, или в странах Африки к югу от Сахары, где самый высокий прогноз роста католицизма.


Климатические проблемы

В недавнем отчете МГЭИК (Межправительственная группа экспертов по изменению климата) содержится предупреждение о том, что в ближайшие десять лет необходимо серьезно изменить архитектуру: "Чтобы добиться успеха в построении общества, не зависящего от климата, мы должны попрощаться со многими подходами, которые индустриальная революция принесла нам за последние 200 лет." Так что теперь европейцы, которые думают о наследии, которое они хотят оставить будущим поколениям, считают, что решение на этот раз может заключаться не в вечности, а в том, строить ли вообще.

Потолок Нотр-Дама был скреплен огромными деревянными балками 13-го века. Утром после пожара французская страховая компания Groupama объявила, что пожертвует 1300 столетних дубов из своего частного леса в Нормандии для реконструкции фермы крыши.

"Даже если вы восстановите вырубленный дубовый лес, молодым деревьям потребуются десятилетия, чтобы поглотить и сохранить значительное количество CO 2 из воздуха. Сушка и обрезка этой древесины выделяют СО 2 в атмосферу с гораздо большей вероятностью.

Кроме того, производство цинка и свинца, если он используется для реконструкции кровли и башни, приводит к большим выбросам углерода.

Кроме того, это связано с загрязнением воды, и это загрязнение еще больше затягивается. Это наследие, которое мы хотим оставить?

Что мы хотим оставить в наследство? Соборы или климат и функционирующую экосистему, которая позволит процветать будущим поколениям? " заявляют нам авторы этой замечательной во всех отношениях статьи Гийом Хабер и Алиса Герцог

В своей речи в Европарламенте на следующий день после пожара активистка по климату Грета Тунберг призвала парламентариев применять долгосрочное мышление строителей соборов к изменению климата. "Это занимает далеко идущее видение, мужество и яростную решимость действовать сейчас и заложить основы, даже если мы не знаем в деталях, как мы должны действовать," - сказала она.

Восстановление Нотр-Дама будет означать копирование культурного наследия прошлых поколений. Но что мы хотим оставить в наследство на следующие семьсот лет? Соборы или климат и функционирующую экосистему, которая позволит процветать будущим поколениям?

Архитекторы, дизайнеры и инженеры имеют все возможности для разработки элегантных решений для будущего Нотр-Дама, которые не будут ни способствовать изменению климата, ни ставить под угрозу качество жизни будущих поколений. Следующие десять лет имеют решающее значение для формирования жизни на Земле на протяжении веков. Предотвращение ненужных выбросов является наиболее подходящим вкладом в наше будущее. Ибо возможно, что через семьсот лет наши леса могут стать соборами людей, живущих тогда на земле.


PS. Не судите строго, это моя первая адаптация гуглперевода на человеческий язык.


Авторство:
Авторская работа / переводика
Использованные источники:
https://www.ethz.ch/de/news-und-vera...9/05/blog-habe rt-hertzog-notre-dame.html


Комментарий автора:


Самое интересное, что даже посадки нового леса взамен срубленного их не удовлетворяют. Это полная зашлакованность мозга идеями "глобального потепления", необразованность или популизм?

Но начавшиеся подобные разговоры наводят на мысль, что всё-таки одним архитектурным памятником в Европе становится меньше.


Комментарии под статьёй, мнения разделились:

Юрг Фрёлих 06.05.2019 18:30 Я считаю это мнение совершенно неверным! Сохранение культурного наследия, особенно в виде памятников архитектуры, имеет на мой взгляд высокий приоритет! (Можно также выразить это более остро.)

Мартин Рене Лонер 06.05.2019 21:08 Моя реакция на эту статью о Berndeutsch: "E himulingge Seich"! Никто не будет говорить об изменении климата через 800 лет, потому что мы уже давно к нему приспособимся. Мы по-прежнему будем восхищаться Нотр-Дамом как архитектурным произведением искусства и наследия, даже если не останется христианской религии.

Мария Ульрих 06.05.2019 23:59 Да, на самом деле вполне логично, и было бы здорово, если бы столько денег было потрачено на изменение климата.

Корнелия лето 07.05.2019 11:03 Спасибо за это смелое заявление! Я могу их хорошо понять, даже если это политически чувствительно. Французская национальная гордость будет иметь более высокий приоритет; Для этого легче найти деньги, чем для борьбы с изменением климата ...

Джаспер Бухманн-Эбберт 07.05.2019 12:15 Эта статья - чистый популизм. Слишком плохо для такого престижного университета.

Макс Блаттер 07.05.2019 15:20 Как эксперт по энергетике, в течение десятилетий (и учитывая мои 65 лет, это не преувеличение) для "100% возобновляемого" энергоснабжения и, следовательно, для последовательной защиты климата. Но НИКОГДА, НИКОГДА, НИКОГДА я бы не стал играть против климатических и культурных ценностей друг против друга. Более того, как правило, я также принимаю другие мнения; но не в этом случае.

Дэвид Стиккельбергер 07.05.2019 16:59 Провокационное мнение, которое стоит учитывать ввиду огромной срочности действий в области климатической политики. Теперь мы должны сосредоточить все свои силы на предотвращении катастрофы. Если бы богатые в этом мире были столь же щедры в этом вопросе, как и в Нотр-Дам, расширение использования возобновляемых источников энергии было бы намного быстрее.


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.05.2019, 01:13
Oleg A. Kozhedub
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Вместо восстановления Нотр-Дам, лучше сохраним лес.

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Boris Paleev в May 19 23:20:24 по местному времени:

Приветствую Вас, Boris Paleev !

Однажды Среда Май 08 2019 14:05, некто Boris Paleev (2:5020/113.8888) написал All про Вместо восстановления Нотр-Дам, лучше сохраним лес. следующее:

BP> https://aftershock.news/?q=node/753008

BP> Вместо восстановления Нотр-Дам, лучше сохраним лес.

А нам то какое дело до их внутренних тёрок ? Показать "за морем житьё
худое" ? Ну так в пожаре сабжа никто вроде не сгорел из наших граждан.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.05.2019, 12:02
Юрий Григорьев
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Вместо восстановления Нотр-Дам, лучше сохраним лес.

Юрий Григорьев написал(а) к Boris Paleev в May 19 11:34:03 по местному времени:

Привет, Boris!
08 мая 2019 в 14:05 ты писал(а) для All :
=======================================================

BP> https://aftershock.news/?q=node/753008

BP> Вместо восстановления Нотр-Дам, лучше сохраним лес.

Оригинальный храм сгорел. Если даже пожертвовать на него 1300 столетних
дубов - всё равно будет новодел. Лучше уж сохранить лес, а балки заменить на
стальные. Чтоб ещё раз не сгорело. :)))

=======================================================
Юрий Григорьев.


--- FIDOGATE 5.1.7ds
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.05.2019, 21:13
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Вместо восстановления Нотр-Дам, лучше сохраним лес.

Boris Paleev написал(а) к Юрий Григорьев в May 19 22:26:06 по местному времени:

Нello Юрий!

Thu May 09 2019 11:34, Юрий Григорьев wrote to Boris Paleev:

BP>> https://aftershock.news/?q=node/753008
BP>> Вместо восстановления Нотр-Дам, лучше сохраним лес.

ЮГ> Оригинальный храм сгорел. Если даже пожертвовать на него 1300 столетних
ЮГ> дубов - всё равно будет новодел. Лучше уж сохранить лес, а балки заменить
ЮГ> на стальные. Чтоб ещё раз не сгорело. :)))

Аполитично рассуждаэшь, слющай да :-)

Если срубить столетние дубы, они всего лишь перестанут приносить природе пользу. А процесс изготовления стальных балок приносит природе непосредственный вред. Поэтому в статье и предлагается вообще не восстанавливать собор ни в каком виде.

Какой образ жизни логически следует из такого мировоззрения? В идеале - см. серию "Звенящие кедры России", только не пытайся прочитать всё за один раз :-)

А в реальности - "назад в каменный век", причём в такой, когда человечество ещё даже не покорило огонь...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.05.2019, 21:13
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Вместо восстановления Нотр-Дам, лучше сохраним лес.

Boris Paleev написал(а) к Oleg A. Kozhedub в May 19 23:03:24 по местному времени:

Нello Oleg!

Wed May 08 2019 23:20, Oleg A. Kozhedub wrote to Boris Paleev:


BP>> https://aftershock.news/?q=node/753008
BP>> Вместо восстановления Нотр-Дам, лучше сохраним лес.

OAK> А нам то какое дело до их внутренних тёрок ? Показать "за морем житьё
OAK> худое" ? Ну так в пожаре сабжа никто вроде не сгорел из наших граждан.

Это не "внутренние тёрки", это их надгосударственная политика, которую они яростно пропихивают в качестве общечеловеческой.

Ты хочешь такого "назад к природе", чтобы не сметь в этой природе даже дерево на дрова себе срубить? Если не хочешь - значит, эти экологически трахнутые активисты тебе враги. А врага нужно знать в лицо.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.05.2019, 22:13
Oleg A. Kozhedub
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Вместо восстановления Нотр-Дам, лучше сохраним лес.

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Boris Paleev в May 19 20:46:52 по местному времени:

Приветствую Вас, Boris Paleev !

Однажды Воскресенье Май 19 2019 23:03, некто Boris Paleev (2:5020/113.7777) написал Oleg A. Kozhedub про Вместо восстановления Нотр-Дам, лучше сохраним лес. следующее:


BP>>> https://aftershock.news/?q=node/753008
BP>>> Вместо восстановления Нотр-Дам, лучше сохраним лес.

OAK>> А нам то какое дело до их внутренних тёрок ? Показать "за
OAK>> морем житьё худое" ? Ну так в пожаре сабжа никто вроде не сгорел
OAK>> из наших граждан.

BP> Это не "внутренние тёрки", это их надгосударственная политика,
BP> которую они яростно пропихивают в качестве общечеловеческой.

BP> Ты хочешь такого "назад к природе", чтобы не сметь в этой природе даже
BP> дерево на дрова себе срубить? Если не хочешь - значит, эти
BP> экологически трахнутые активисты тебе враги. А врага нужно знать в
BP> лицо.

А почему я везде должен искать себе врагов?

Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.05.2019, 14:13
Юрий Григорьев
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Вместо восстановления Нотр-Дам, лучше сохраним лес.

Юрий Григорьев написал(а) к Oleg A. Kozhedub в May 19 13:38:18 по местному времени:

Привет, Oleg!
23 мая 2019 в 20:46 ты писал(а) для Boris Paleev :
=======================================================

BP>> Ты хочешь такого "назад к природе", чтобы не сметь в этой природе даже
BP>> дерево на дрова себе срубить? Если не хочешь - значит, эти
BP>> экологически трахнутые активисты тебе враги. А врага нужно знать в
BP>> лицо.

OAK> А почему я везде должен искать себе врагов?

Врагов искать не надо. Они сами тебя найдут. :)

=======================================================
Юрий Григорьев.


--- FIDOGATE 5.1.7ds
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.05.2019, 00:13
Igor Vinogradoff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Вместо восстановления Нотp-Дам, лучше сохpаним лес.

Igor Vinogradoff написал(а) к Oleg A. Kozhedub в May 19 21:37:11 по местному времени:

Нello Oleg* *A.
BP>>>> https://aftershock.news/?q=node/753008
BP>>>> Вместо восстановления Нотp-Дам, лучше сохpаним лес.

OAK>>> А нам то какое дело до их внутpенних тёpок ? Показать "за
OAK>>> моpем житьё худое" ? Ну так в пожаpе сабжа никто вpоде не сгоpел
OAK>>> из наших гpаждан.

BP>> Это не "внутpенние тёpки", это их надгосудаpственная политика,
BP>> котоpую они яpостно пpопихивают в качестве общечеловеческой.

BP>> Ты хочешь такого "назад к пpиpоде", чтобы не сметь в этой пpиpоде
BP>> даже деpево на дpова себе сpубить? Если не хочешь - значит, эти
BP>> экологически тpахнутые активисты тебе вpаги. А вpага нужно знать в
BP>> лицо.

OAK> А почему я везде должен искать себе вpагов?

Не знаю, у тебя это как-то само-собой получается. "Талант".

Bye, Oleg A. Kozhedub, 24 мая 19
--- FIPS/IP <build 01.14>
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.05.2019, 21:02
Igor Vinogradoff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Вместо восстановления Нотp-Дам, лучше сохpаним лес.

Igor Vinogradoff написал(а) к Oleg A. Kozhedub в May 19 18:38:23 по местному времени:

Нello Oleg* *A.
BP>> https://aftershock.news/?q=node/753008

BP>> Вместо восстановления Нотp-Дам, лучше сохpаним лес.

OAK> А нам то какое дело до их внутpенних тёpок ? Показать "за моpем житьё
OAK> худое" ? Ну так в пожаpе сабжа никто вpоде не сгоpел из наших гpаждан.

В Паpиже надо "мастхев" смотpеть тpи вещи Эйфелеву башню, Лувp и Нотp-дам.
(Как в Киеве - Лавpа, Андpеевский спуск).

Остальное - это или для эстетов или для зануд.

Я Паpиж видел, а вот дочка ещё нет. Абыдно да?



Bye, Oleg A. Kozhedub, 26 мая 19
--- FIPS/IP <build 01.14>
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.05.2019, 13:23
Vadim Makarov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Вместо восстановления Нотp-Дам, лучше сохpаним лес.

Vadim Makarov написал(а) к Igor Vinogradoff в May 19 20:26:01 по местному времени:

Нello, Igor Vinogradoff.
On 26.05.19 18:38 you wrote:

BP>>> Вместо восстановления Нотp-Дам, лучше сохpаним лес.
OAK>> А нам то какое дело до их внутpенних тёpок ? Показать "за
OAK>> моpем житьё
OAK>> худое" ? Ну так в пожаpе сабжа никто вpоде не сгоpел из наших
OAK>> гpаждан.
IV> В Паpиже надо "мастхев" смотpеть тpи вещи Эйфелеву башню, Лувp и
IV> Нотp-дам. (Как в Киеве - Лавpа, Андpеевский спуск).

А,значит надо поджечь лувр.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:52. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot