forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > RU.AVIATION

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 28.01.2019, 08:22
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему ракетоносец Ту-22М3 разломился надвое при посадке - кадры многое

Boris Paleev написал(а) к All в Jan 19 06:38:02 по местному времени:

Нello All!

http://rusvesna.su/news/1548627485

Почему ракетоносец Ту-22М3 разломился надвое при посадке - кадры многое объясняют (ВИДЕО)
28.01.2019 - 5:31



Эксперт в области военной авиации, автор телеграм-канала "Взгляд человека в лампасах" прокомментировал ?обнародованное видео катастрофы сверхзвукового ракетоносца-бомбардировщика Ту-22М3, произошедшей в Мурманской области 22 января.?

Пора заканчивать "пляску на костях" в связи с катастрофой Ту-22М3 в Оленьей.

Тем, кто искренне переживает за аварийность в ВКС РФ - и вместе с тем сколько-нибудь разбирается в предмете, уже надоела вся та ахинея, которую несут самозваные диванные эксперты, никогда не бывавшие на военных аэродромах, а тем более на этом. Поэтому мы обязаны высказаться.

Ниже - не истина, а лишь размышления достаточно, смеем сказать, разбирающегося в таких делах человека. Сделанные на основе личного опыта (составляющего десятилетия) и информации, которая была почерпнута по теме данного авиационного происшествия из открытых источников. Это не утечка - это просто наш анализ. Его отправной точкой стала видеозапись катастрофы, появившаяся этой ночью.

Видеозапись очень многое проясняет.

Начнем с того, что одним из элементов посадки является приземление или касание самолёта взлётно-посадочной полосы. Для дилетантов - это совсем другой элемент, чем собственно снижение самолета по глиссаде (приближение к ВПП). После окончания выравнивания летчик выдерживает самолет над землей при убранных оборотах двигателя, у машины падает скорость и подъемная сила, и она, плавно снижаясь, касается полосы.


То, что мы видим в ролике, сложно назвать "касанием". Это просто удар о полосу с перегрузкой в 5,6 единицы, если верить открытым источникам. А это в два с лишним раза превышает разрешённую эксплуатационную перегрузку для самолёта данного типа. В таких условиях у самолета, по всем законам физики, не было ни единого шанса остаться целым. Самолет обязан был разрушиться - что мы и видим.

Далее. При (неоднократном) просмотре ролика не удалось заметить снежинок в воздухе. Иначе говоря, перед нами очередной пример того, как первоначальные заявления о той или иной катастрофе в итоге оказываются весьма далекими от реальности. О "снежном заряде", в который внезапно попал самолет перед приземлением, не может быть и речи - а ведь именно так гласило официальное заявление Минобороны по поводу обстоятельств трагедии.

Туман и нулевая видимость

Перед нам в чистом виде туман, причем - очень сильный туман. Даже зрителям непросто что-либо разглядеть в этом ролике. А для командира экипажа с фактическим допуском в 300 на 3.0 (т. е. с нижней кромкой облаков НЕ НИЖЕ 300 метров и полётной видимости НЕ НИЖЕ трёх километров), подходящего к полосе на скорости 350-360 километров в час, эта видимость вообще нулевая. Что такое "полетная видимость"? Это не то же самое, что видимость для зевак, разглядывающих самолеты с земли. Полетная - значит видимость командиром экипажа полосы (наземных ориентиров) из кабины в полете. И обычно эта видимость не просто намного, а в разы меньше видимости для находящихся на земле наблюдателей.


Иначе говоря, самолет садился почти вслепую. В этих условиях, выполнив точнейший заход по курсу (что говорит о высоком уровне подготовки), командир не видит ни самой полосы, ни ее заснеженное (скорее всего) покрытие. Поэтому он и бьется о о нее с вертикальной скоростью 4-5 метров в секунду, даже без признаков выполнения выравнивания, без попыток создания самолёту посадочного положения. Командир по-прежнему шел по глиссаде и думал, что полоса намного ниже.

На ролике мы видим сначала фары, появившиеся в тумане. Так вот - увидев эти фары, помощник руководителя полетов (ПРП), сидящий у места точного приземления, обязан был тут же кричать: выравнивай, выравнивай! Бери, еще бери, задержи! Только ПРП в таком случае мог и обязан был командовать - потому что его начальник, руководитель полетов (РП) находился в этот момент в двух километрах от места посадки и физически не мог видеть происходящее.


У нас нет доступа к радиообмену командира экипажа майора Гурьева с контрольно-диспетчерским пунктом (КДП). Но то, что мы видим на ролике, заставляет подозревать самое худшее. А именно - что ПРП не давал никаких подсказок садившемуся самолету. Или же экипаж на них не реагировал?

Проблемы запасных аэродромов

Нам неизвестно - какие запасные аэродромы были на вылет этой пары из Оленегорска. Какая на них была погода на тот момент, когда оценивался вариант отправки экипажа на запасной аэродром, каков был фактический остаток топлива на самолёте на момент принятия решения и т. д. Возможно, погода могла ухудшиться и на запасных аэродромах, и они отказали в приёме этого борта у себя по погоде. Тем более, что Ту-22М3 могут эксплуатироваться только с ВПП длиной не менее 3000 метров, а это больше длины стандартного аэродрома, и таких полос у нас не так и много, тем более - как потенциальных запасных для северного Оленегорска. Возможно, что его и отправлять было и вовсе некуда, потому и было принято решение о посадке в тумане.


Выводы, причины и виновников назовёт лишь комиссия Службы безопасности по расследованию данного авиационного происшествия. И она их озвучит лишь тогда, когда будет завершено расследование и утверждён акт расследования авиационного происшествия, а это не один месяц, а то и год, как, примеру, с катастрофой Ту-154 в Сочи.

Торопить её или пытаться разузнать что-то по ходу расследования - бесполезно. Членам комиссии категорически запрещено делиться информацией о ходе расследования до подписания Акта расследования (кроме специальных брифингов для прессы по решению председателя комиссии). Это касается СМИ, которые всё норовят уже на следующий день после трагедии, а то и в день её выведать или откровенно просто угадать (выдумать) и причины, и виновных.

Мы не будем так поступать.


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.01.2019, 18:31
Sergey L Tarasov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему ракетоносец Ту-22М3 разломился надвое при посадке - кадры многое

Sergey L Tarasov написал(а) к Boris Paleev в Jan 19 16:10:46 по местному времени:

Нello, Boris!

<skip>


> То, что мы видим в ролике, сложно назвать "касанием". Это просто удар о полосу с перегрузкой в 5,6 единицы, если верить открытым источникам. А это в два с лишним раза
> превышает разрешённую эксплуатационную перегрузку для самолёта данного типа. В таких условиях у самолета, по всем законам физики, не было ни единого шанса остаться целым.
> Самолет обязан был разрушиться - что мы и видим.

Вот это меня и интересовало - на какие перегрузки был рассчитан планер бомбардировщика, если при такой грубой посадке не сломались стойки шасси,
а фюзеляж разорвался посредине.

Сожалею о гибели экипажа...




WBR, Sergey L Tarasov.

--- wfido
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.02.2019, 22:53
Борис Мордасов
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему ракетоносец Ту-22М3 разломился надвое при посадке - кадры многое

Борис Мордасов написал(а) к Sergey L Tarasov в Feb 19 21:37:03 по местному времени:

Нello, Sergey!

SL> Нello, Boris!

<skip>>


>> То, что мы видим в ролике, сложно назвать "касанием". Это просто удар о полосу с перегрузкой в 5,6 единицы, если верить открытым источникам. А это в два с лишним раза
>> превышает разрешённую эксплуатационную перегрузку для самолёта данного типа. В таких условиях у самолета, по всем законам физики, не было ни единого шанса остаться целым.
>> Самолет обязан был разрушиться - что мы и видим.

SL> Вот это меня и интересовало - на какие перегрузки был рассчитан планер бомбардировщика, если при такой грубой посадке не сломались стойки шасси,
SL> а фюзеляж разорвался посредине.

SL> Сожалею о гибели экипажа...

Стойка - это вертикальный элемент шасси, не знаю, при какой вертикальной перегрузке она должна сломаться. Ну, явно большей, чем фюзеляж
А вот почему не видно разрушения тележки шасси... Думаю, что просто потому, что - не видно




SL> WBR, Sergey L Tarasov.


С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.02.2019, 18:22
Sergey L Tarasov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему ракетоносец Ту-22М3 разломился надвое при посадке - кадры многое

Sergey L Tarasov написал(а) к Борис Мордасов в Feb 19 16:06:22 по местному времени:

Нello, Борис!


>>> То, что мы видим в ролике, сложно назвать "касанием". Это просто удар о полосу с перегрузкой в 5,6 единицы, если верить открытым источникам. А это в два с лишним раза
>>> превышает разрешённую эксплуатационную перегрузку для самолёта данного типа. В таких условиях у самолета, по всем законам физики, не было ни единого шанса остаться целым.
>>> Самолет обязан был разрушиться - что мы и видим.

SL>> Вот это меня и интересовало - на какие перегрузки был рассчитан планер бомбардировщика, если при такой грубой посадке не сломались стойки шасси,
SL>> а фюзеляж разорвался посредине.

SL>> Сожалею о гибели экипажа...

> Стойка - это вертикальный элемент шасси, не знаю, при какой вертикальной перегрузке она должна сломаться. Ну, явно большей, чем фюзеляж
> А вот почему не видно разрушения тележки шасси... Думаю, что просто потому, что - не видно

Но почему разрушение произошло именно так - как будто удар по средине фюзеляжа снизу в вверх ?
Самортизировали стойки ? и был неравномерный "подхват" ?
Не могу понять пока...





WBR, Sergey L Tarasov.

--- wfido
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.02.2019, 22:21
Борис Мордасов
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему ракетоносец Ту-22М3 разломился надвое при посадке - кадры многое

Борис Мордасов написал(а) к Sergey L Tarasov в Feb 19 21:10:43 по местному времени:

Нello, Sergey!

SL> Нello, Борис!


>>>> То, что мы видим в ролике, сложно назвать "касанием". Это просто удар о полосу с перегрузкой в 5,6 единицы, если верить открытым источникам. А это в два с лишним раза
>>>> превышает разрешённую эксплуатационную перегрузку для самолёта данного типа. В таких условиях у самолета, по всем законам физики, не было ни единого шанса остаться целым.
>>>> Самолет обязан был разрушиться - что мы и видим.

SL>>> Вот это меня и интересовало - на какие перегрузки был рассчитан планер бомбардировщика, если при такой грубой посадке не сломались стойки шасси,
SL>>> а фюзеляж разорвался посредине.

SL>>> Сожалею о гибели экипажа...

>> Стойка - это вертикальный элемент шасси, не знаю, при какой вертикальной перегрузке она должна сломаться. Ну, явно большей, чем фюзеляж
>> А вот почему не видно разрушения тележки шасси... Думаю, что просто потому, что - не видно

SL> Но почему разрушение произошло именно так - как будто удар по средине фюзеляжа снизу в вверх ?

Так такой удар и был. Грубо говоря: земля ударила по основным стойкам шасси, стойки ударили по фюзеляжу, в месте удара он и сломался.
Странно, что ещё и крылья не отвалились. Или отвалились, но на видео не видно?

SL> Самортизировали стойки ? и был неравномерный "подхват" ?
SL> Не могу понять пока...





SL> WBR, Sergey L Tarasov.


С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.02.2019, 23:03
Sergey L Tarasov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему ракетоносец Ту-22М3 разломился надвое при посадке - кадры многое

Sergey L Tarasov написал(а) к Борис Мордасов в Feb 19 20:43:26 по местному времени:

Нello, Борис!


<skip>
>>> Стойка - это вертикальный элемент шасси, не знаю, при какой вертикальной перегрузке она должна сломаться. Ну, явно большей, чем фюзеляж
>>> А вот почему не видно разрушения тележки шасси... Думаю, что просто потому, что - не видно

SL>> Но почему разрушение произошло именно так - как будто удар по средине фюзеляжа снизу в вверх ?

> Так такой удар и был. Грубо говоря: земля ударила по основным стойкам шасси, стойки ударили по фюзеляжу, в месте удара он и сломался.
> Странно, что ещё и крылья не отвалились. Или отвалились, но на видео не видно?

Что же получается - экипаж сажал в "ручном" режиме ? РСБН отсутствовала ?

А что в таких случаях "делает" на борту радиовысотомер малых высот ? он же на сабже не для полетов с огибанием
рельефа местности.

Хоть какая=то система должна была предупредить экипаж о недопустимой глиссаде и скорости снижения в ВВП ?



WBR, Sergey L Tarasov.

--- wfido
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.02.2019, 10:32
Борис Мордасов
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему ракетоносец Ту-22М3 разломился надвое при посадке - кадры многое

Борис Мордасов написал(а) к Sergey L Tarasov в Feb 19 09:13:51 по местному времени:

Нello, Sergey!

SL> Нello, Борис!



SL>>> Но почему разрушение произошло именно так - как будто удар по средине фюзеляжа снизу в вверх ?

>> Так такой удар и был. Грубо говоря: земля ударила по основным стойкам шасси, стойки ударили по фюзеляжу, в месте удара он и сломался.
>> Странно, что ещё и крылья не отвалились. Или отвалились, но на видео не видно?

SL> Что же получается - экипаж сажал в "ручном" режиме ? РСБН отсутствовала ?

SL> А что в таких случаях "делает" на борту радиовысотомер малых высот ? он же на сабже не для полетов с огибанием
SL> рельефа местности.

SL> Хоть какая=то система должна была предупредить экипаж о недопустимой глиссаде и скорости снижения в ВВП ?

SL> WBR, Sergey L Tarasov.

Как говорят, он заходил выше глиссады. И тут надо было либо уходить на второй круг, либо энергично снижаться. Почему и кем было принято второе решение, я не знаю. Как бы то ни было, имело место намеренное интенсивное снижение. А далее - отсутствие выравнивания потому, что не смог или не сумел
:-(


С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:03. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot