fwd (О шитье дел)

Alexander Fyodorov написал(а) к All в Oct 06 12:13:32 по местному времени:

=============================================================================

* Forwarded by Alexander Fyodorov (2:5023/12)

* Area : RU.MILITARY (RU.MILITARY)

* From : Sergej Podoplelov, 2:5080/237.6 (24 Oct 06 20:31)

* To : All

* Subj : О шитье дел

=============================================================================

Привет,All!



Был в СССP такой изобpетатель - Л.С.Теpмен. Не избежал ГУЛАГа и он.

Пpикололо меня в статье - повод посадки. Намеpевался подвесить фугас вместо

маятника Фуко в известном собоpе Ленингpада, и подоpвать его по pадио из

Нью-Йоpка. :) С целью покушения на pуководство паpтии и пpавительства.

Осталось навсегда секpетом, как он мог узнать о моменте посещения собоpа в Нью

Йоpке? Пpимеp как нельзя лучше отpажает квалификацию следователей тех лет.

Выпустили его в шаpашку, и то, потому что занимался нужным оpганам делом -

системами скpытого видеонаблюдения и подслушивающими устpойствами.

Дожил до 107 лет. :)



Good luck!

Sergej.

UA9CEM



... Отыщи всему начало, и ты многое поймешь. (К.Пpутков)

-+- GoldED/386 2.50+

+ Origin: SNP Station Lesnoy Town (2:5080/237.6)

=============================================================================



Привет All!



Я тащусь...



Alexander




RealName Федоров Александр Станиславович



--- ~~~~ тут был Сашка из Калуги :) ~~~~

* Origin: Ничто так не красит женщину как PhotoShop... (2:5023/12@FidoNet)
SEEN-BY: 5023/24

Alexander Rybakov написал(а) к Alexander Fyodorov в Oct 06 10:46:14 по местному времени:

Привет Alexander!

AF> Был в СССP такой изобpетатель - Л.С.Теpмен. Не избежал ГУЛАГа и он.
AF> Пpикололо меня в статье - повод посадки. Намеpевался подвесить фугас
AF> вместо маятника Фуко в известном собоpе Ленингpада, и подоpвать его по
AF> pадио из Нью-Йоpка. :) С целью покушения на pуководство паpтии и
AF> пpавительства. Осталось навсегда секpетом, как он мог узнать о моменте
AF> посещения собоpа в Нью Йоpке?

Запросто! Регулярное радиовещание в Ленинграде, началось в 1924.
А уже 25-ом стали входить в моду прямые трансляции с места событий :-)
И идея радиоуправляемой мины в общем то созрела к тому времени,
и была успешно реализована Стариновым в 41 году, когда по сигналу
из Воронежа, в окупированном Харькове, был взорван дом
Никиты Сергеевича Хрущёва :)

AF> Пpимеp как нельзя лучше отpажает квалификацию следователей тех лет.

Да ничего он не отражает. Вернее отражает желание некоторых авторов,
не сильно утруждаясь, зарабатывать на обсирании своих предков.
--------------------------------------------------------------
http://massmedia.msu.ru/newspaper/ne.../all/imena.htm
1928 году Термена командируют в США с двойным заданием - пропагандировать новый вид музыкального искусства и собирать технические военные новинки для советской разведки. Он создает корпорацию <Телетач> (Teletach Corporation), которая стала серийно выпускать его электронные разработки, в том числе <терменвоксы>, и устройства охранной сигнализации. Лев Термен остался в Америке, стал миллионером, был близко знаком с Рокфеллером, Дюпоном, Чарли Чаплиным, Эйзенхауэром, Бернардом Шоу, Альбертом Эйнштейном.
В 1938 году Л.С.Термена нелегально вывезли в СССР (по его
словам, он вернулся в Россию добровольно, нанявшись помощником
капитана на советский пароход), а в марте 1939 года арестовали якобы
за участие в убийстве Кирова, хотя в то время он был по ту сторону
Атлантики. Дали 8 лет.
...
В 1958 году Льва Термена реабилитировали и даже дали квартиру у Калужской
заставы (ныне площадь Гагарина). Долго искал работу.
В 1964 году устроился в Лабораторию акустики и звукозаписи при Московской
консерватории.
В 1991 году Термен в возрасте 95 лет неожиданно вступил в КПСС. Когда его спросили о причине такого поступка, он ответил: <Я обещал Ленину>.
------------------------------------------------------------


А теперь давай прикинем причём тут Киров...
------------------------------------------------------------
В день убийства Кирова, 1 декабря 1934, по инициативе Сталина в спешном
порядке без надлежащей по законодательству процедуры было принято
постановление ЦИК СССР <О порядке ведения дел о подготовке или совершении террористических актов>
Постановлением предписывалось следствие по делам о террористических
организациях и террористических актах заканчивать в десятидневный
срок, слушать такие дела в суде без участия обвинения и защиты, не
допускать кассационного обжалования и ходатайств осужденных о
помиловании, приговоры о расстреле приводить в исполнение немедленно
после их оглашения в суде.
-------------------------------------------------------------

Как ты думаешь, что должны были сделать органы с разведчиком,
который без разрещения смылся со своего боевого поста,
и нелегально проник на территорию СССР ? :)))
Устраивать публичный суд над ослушавшимся шпиёном ?
А кто сказал что его не перевербовали ?
Куда проще подвести человека под это постановление, и убрать его
с глаз подальше без всяких обьяснений. Хорошо, что хоть жив остался.
Выслужился кто то... Или перестраховался...
Могу предположить, что наши потомки, с огромным наслаждением
будут раскапывать архивы чеченских событий, и писать статьи
по поводу репрессированных и невинно убиенных, под видом борьбы
с терроризмом :-( История повторяется однако...

До свидания, Alexander.

--- GoldED+/W32 1.1.5-20020512

Roman Neronskey написал(а) к Alexander Fyodorov в Oct 06 20:28:40 по местному времени:

Привет, Alexander!

Alexander Rybakov wrote to Alexander Fyodorov:

AR> Привет Alexander!

AF>> Осталось навсегда секpетом, как он мог узнать о моменте
AF>> посещения собоpа в Нью Йоpке?

AR> Запросто! Регулярное радиовещание в Ленинграде, началось в 1924.
AR> А уже 25-ом стали входить в моду прямые трансляции с места событий :-)

Могу добавить, что до сих пор все "прямые" трансляции, особенно телевизионные с показом передвижения кортежей по городу идут через временнУю петлю, чтобы нельзя было пользуясь картинкой телевидения взорвать бомбу в нужное время в нужном месте.
Тогда, в 25-ом петлю было организовать не на чем, поскольку магнитной звукозаписи у нас тогда на радио не было.

AR> И идея радиоуправляемой мины в общем то созрела к тому времени, и
AR> была успешно реализована Стариновым в 41 году, когда по сигналу из
AR> Воронежа, в окупированном Харькове, был взорван дом Никиты Сергеевича
AR> Хрущёва :)

Могу добавить, что такими закладками осенью 41-го года были оборудованы практически все здания в Ленинграде. И при капремонтах их до сих пор находят и аккуратно извлекают, поскольку всё находится в рабочем состоянии.

AF>> Пpимеp как нельзя лучше отpажает квалификацию следователей тех лет.

AR> Да ничего он не отражает. Вернее отражает желание некоторых авторов,
AR> не сильно утруждаясь, зарабатывать на обсирании своих предков.

Во-во!
Именно зарабатывать!

Роман

---

Wladimir Tchernov написал(а) к Roman Neronskey в Nov 06 01:28:44 по местному времени:

Добpого вpемени суток тебе, Roman!

Помню, Friday January 0-1157 1910, Roman Neronskey pазговаpивал с Alexander Fyodorov:

RN> Могу добавить, что такими закладками осенью 41-го года были
RN> оборудованы практически все здания в Ленинграде. И при капремонтах их
RN> до сих пор находят и аккуратно извлекают, поскольку всё находится в
RN> рабочем состоянии.

Батаpеи сдохли еще в 50х годахё А от осветительной сети их по понятным пpичинам не питали. Дpyгой вопpос что 200 килов динамита со стаpым pжавым капсyлем на гpемyчей pтyти - это та еще адская машинка безо всей электpоники.


До свиданья, Roman! С yважением -- Wladimir Tchernov.

... Если ты встретил женщину своей мечты, то можешь
--- распрощаться со всеми остальными своими мечтами ...!

Roman Neronskey написал(а) к Wladimir Tchernov в Nov 06 16:50:32 по местному времени:

Привет, Wladimir!

Wladimir Tchernov wrote to Roman Neronskey:

RN>> Могу добавить, что такими закладками осенью 41-го года были
RN>> оборудованы практически все здания в Ленинграде. И при капремонтах их
RN>> до сих пор находят и аккуратно извлекают, поскольку всё находится в
RN>> рабочем состоянии.

WT> Батаpеи

Прошу прощения, коллега.
А с чего вы решили, что там применялись батареи?
Тогдашние схемотехники прекрасно обходились без этого.

WT> сдохли еще в 50х годахё

Вы, коллега, перед тем как писать подобное хоть бы поинтересовались тогдашними батареями. Их техническими характеристиками и сроками хранения.
Батареи Анодные Сухие (в простонародьи БАСовки) выпуска 53 года если непользованные со склада - исправно служат и сейчас. Очень рекомендую.

WT> А от осветительной сети их по понятным пpичинам не питали.
WT> Дpyгой вопpос что 200 килов динамита

Я не могу утверждать абсолютно точно, но, думается, там применялась взрывчатка не на основе нитросоединений глицерина, а на основе нитросоединений бензола или толуола. Надёжнее получается, на мой взгляд, по условиям хранения.

WT> со стаpым pжавым капсyлем на гpемyчей pтyти

Если мне не изменяют воспоминания о школьной химии, то [Нg(ONC)2] - это бризантное вещество для взрывателей ударного типа. Зачем такой там?
Там применялся электрический взрыватель.

WT> - это та еще адская машинка безо всей электpоники.

Не спорю.

Роман

---

Alexander Rybakov написал(а) к Roman Neronskey в Nov 06 18:31:04 по местному времени:

Привет Roman!

WT>> Батаpеи
RN> Прошу прощения, коллега.
RN> А с чего вы решили, что там применялись батареи?
RN> Тогдашние схемотехники прекрасно обходились без этого.

Детекторный приёмник?
Думаю ты не прав. Ему нужна большая антенна, которую трудно
замаскировать. Кроме того нужна хоть какая то фильтрация,
иначе эта штука рванула бы от любой проезжающей мимо радиостанции,
или грозы. Другое дело что тогда уже умели делать ламы
с очень малым энегопотореблением, и могли придумать что-нибудь
для энегосбережения, типа включать приёмник на одну минуту
каждый час.

WT>> сдохли еще в 50х годахё
RN> Вы, коллега, перед тем как писать подобное хоть бы поинтересовались
RN> тогдашними батареями. Их техническими характеристиками и сроками
RN> хранения. Батареи Анодные Сухие (в простонародьи БАСовки) выпуска 53
RN> года если непользованные со склада - исправно служат и сейчас.

:)
Где же ты такие склады обнаружил?

WT>> А от осветительной сети их по понятным пpичинам не питали.
WT>> Дpyгой вопpос что 200 килов динамита

Кстати когда заклабывают 200 кг взрывчатки, то положить
рядом 20 кг батарей, не так уж и накладно :-)
Я к тому, что обеспечить 3...4 года боевого дежурства, действительно
не такая уж проблема. Может и все 10, но 70 лет, это уж слишком...
На такую войну ни кто не рассчитывал :)

WT>> со стаpым pжавым капсyлем на гpемyчей pтyти
RN> Если мне не изменяют воспоминания о школьной химии, то [Нg(ONC)2] -
RN> это бризантное вещество для взрывателей ударного типа. Зачем такой
RN> там? Там применялся электрический взрыватель.

А на чём делают электрические взрыватели?

WT>> - это та еще адская машинка безо всей электpоники.
RN> Не спорю.

Между тем, я почему то не слышал о случаях, когда старые фугасы
взрывались самопроизвольно. Обычно это происходит когда их
начинают расковыривать :)

P.S.
А вообще инженерам тех лет надо отдать должное.
Это сейчас народ избаловался, микропроцессоры, микротоки...
А как при отсутствии всего этого конструировали напрмер магитные мины?
Эта штука болтается в море во всех плоскостях во время шторма,
но чувствует изменение магнитного поля Земли, если в 40-а метрах
проходит какая-нибудь посудина...
А аккустические мины ? Кто нибудь возьмётся сейчас сделать такую
из ничего в своём гараже ? :)

До свидания, Alexander.

--- GoldED+/W32 1.1.5-20020512

Roman Neronskey написал(а) к Alexander Rybakov в Nov 06 21:40:16 по местному времени:

Привет, Alexander!

Alexander Rybakov wrote to Roman Neronskey:

WT>>> Батаpеи

RN>> Прошу прощения, коллега.
RN>> А с чего вы решили, что там применялись батареи?
RN>> Тогдашние схемотехники прекрасно обходились без этого.

AR> Детекторный приёмник?

Разумеется.

AR> Думаю ты не прав.

Напрасно!

AR> Ему нужна большая антенна, которую трудно замаскировать.

Трудно пройтись по квартирам нижнего этажа дома, оторвать плинтусы, размотать в щель провод и обратно прибить?

AR> Кроме того нужна хоть какая то фильтрация, иначе эта штука рванула бы
AR> от любой проезжающей мимо радиостанции, или грозы.

Фильтры там для того времени исключительно добротные - пальчики оближешь.

AR> Другое дело что тогда уже умели делать лампы с очень малым
AR> энегопотореблением, и могли придумать что-нибудь для
AR> энергосбережения, типа включать приёмник на одну минуту каждый час.

Это ненадёжная часть устройства. Могла отказать.
Уж лучше 20 кг батарей, как ты пишешь ниже, или какую-нибудь батарею из селеновых элементов - но тогда дежурный режим только в светлое время суток.

WT>>> сдохли еще в 50х годахё

RN>> Вы, коллега, перед тем как писать подобное хоть бы поинтересовались
RN>> тогдашними батареями. Их техническими характеристиками и сроками
RN>> хранения. Батареи Анодные Сухие (в простонародьи БАСовки) выпуска 53
RN>> года если непользованные со склада - исправно служат и сейчас.

AR> :)
AR> Где же ты такие склады обнаружил?

Места знать надо...
Закрома Родины.

AR> Кстати когда закладывают 200 кг взрывчатки, то положить
AR> рядом 20 кг батарей, не так уж и накладно :-)
AR> Я к тому, что обеспечить 3...4 года боевого дежурства, действительно
AR> не такая уж проблема. Может и все 10, но 70 лет, это уж слишком...
AR> На такую войну ни кто не рассчитывал :)

Оно не нарочно...
Оно само так плучилось...

WT>>> со стаpым pжавым капсyлем на гpемyчей pтyти

RN>> Если мне не изменяют воспоминания о школьной химии, то [Нg(ONC)2] -
RN>> это бризантное вещество для взрывателей ударного типа. Зачем такой
RN>> там? Там применялся электрический взрыватель.

AR> А на чём делают электрические взрыватели?

Я не знаю - как тогда делали.
Я бы применил что-то типа магниевой ленты или тонкой вольфрамовой проволоки (раздавленной лампочки от карманного фонарика) в порошке амонала или гексогена.
Тут надо смотреть, какая возможна герметизация этой капсулы.

WT>>> - это та еще адская машинка безо всей электpоники.

RN>> Не спорю.

AR> Между тем, я почему то не слышал о случаях, когда старые фугасы
AR> взрывались самопроизвольно. Обычно это происходит когда их
AR> начинают расковыривать :)

Да уж...
У народа любопытство или алчность перекрывают инстинкт самосохранения.

AR> P.S.
AR> А вообще - инженерам тех лет надо отдать должное.

Об чём, собственно, и речь!

AR> Это сейчас народ избаловался, микропроцессоры, микротоки...
AR> А как при отсутствии всего этого конструировали напрмер магитные
AR> мины?
AR> Эта штука болтается в море во всех плоскостях во время шторма,
AR> но чувствует изменение магнитного поля Земли, если в 40-а метрах
AR> проходит какая-нибудь посудина...
AR> А аккустические мины ? Кто нибудь возьмётся сейчас сделать такую
AR> из ничего в своём гараже ? :)

Жареный петух в задницу клюнет - может быть и почешутся.
Лишь бы технические архивы не продали.
Помнишь, как в своё время десятки академических институтов двадцать лет учили камни слушать и говорить? А потом Бакатин всё это одним махом продал.

Роман

---

Wladimir Tchernov написал(а) к Roman Neronskey в Nov 06 08:47:42 по местному времени:

Доброго времени суток тебе Roman!

07 Ноя 06 21:40, Roman Neronskey -> Alexander Rybakov:

WT>>>> Батаpеи

RN>>> Прошу прощения, коллега.
RN>>> А с чего вы решили, что там применялись батареи?
RN>>> Тогдашние схемотехники прекрасно обходились без этого.

AR>> Детекторный приёмник?

RN> Разумеется.

:)

AR>> Думаю ты не прав.

RN> Напрасно!

AR>> Ему нужна большая антенна, которую трудно замаскировать.

RN> Трудно пройтись по квартирам нижнего этажа дома, оторвать плинтусы,
RN> размотать в щель провод и обратно прибить?

И толку будет = 0.

AR>> Кроме того нужна хоть какая то фильтрация, иначе эта штука
AR>> рванула бы от любой проезжающей мимо радиостанции, или грозы.

RN> Фильтры там для того времени исключительно добротные - пальчики
RN> оближешь.

Это ты зря. как раз развитию фильров сопутствовало развитие радиолокации и космической связи, а это уже после войны.

AR>> Другое дело что тогда уже умели делать лампы с очень малым
AR>> энегопотореблением, и могли придумать что-нибудь для
AR>> энергосбережения, типа включать приёмник на одну минуту каждый
AR>> час.

RN> Это ненадёжная часть устройства. Могла отказать.
RN> Уж лучше 20 кг батарей, как ты пишешь ниже, или какую-нибудь батарею
RN> из селеновых элементов

На крышу ?

RN> - но тогда дежурный режим только в светлое
RN> время суток.

А если пагода будет пасмурная взрыв отменяется :)

AR>> На такую войну ни кто не рассчитывал :)

RN> Оно не нарочно...
RN> Оно само так плучилось...

Я не виновать, она сама... (с) известный фильм.

WT>>>> со стаpым pжавым капсyлем на гpемyчей pтyти

RN>>> Если мне не изменяют воспоминания о школьной химии, то
RN>>> [Нg(ONC)2] - это бризантное вещество для взрывателей ударного
RN>>> типа. Зачем такой там? Там применялся электрический взрыватель.

AR>> А на чём делают электрические взрыватели?

RN> Я не знаю - как тогда делали.
RN> Я бы применил что-то типа магниевой ленты или тонкой вольфрамовой
RN> проволоки (раздавленной лампочки от карманного фонарика) в порошке
RN> амонала или гексогена.

Это в смысле что-б уж точно на заработало. Тых хоть почитай на досуге какой скоростью и давлением должен обладать фронт взрывной волны, что-б завести хотя-бы гексоген, не говоря уж об аммонале, который штатно динамитной шашкой заводят.



Будь счастлив(а) Roman...
С уважением Wladimir.

--- От такой жизни хочется пойти и повеситься. Желательно, на чью-нибудь шею...

Wladimir Tchernov написал(а) к Alexander Rybakov в Nov 06 09:03:52 по местному времени:

Доброго времени суток тебе Alexander!

06 Ноя 06 18:31, Alexander Rybakov -> Roman Neronskey:

WT>>> Батаpеи
RN>> Прошу прощения, коллега.
RN>> А с чего вы решили, что там применялись батареи?
RN>> Тогдашние схемотехники прекрасно обходились без этого.

AR> Детекторный приёмник?
AR> Думаю ты не прав. Ему нужна большая антенна, которую трудно
AR> замаскировать. Кроме того нужна хоть какая то фильтрация,
AR> иначе эта штука рванула бы от любой проезжающей мимо радиостанции,
AR> или грозы. Другое дело что тогда уже умели делать ламы
AR> с очень малым энегопотореблением, и могли придумать что-нибудь
AR> для энегосбережения, типа включать приёмник на одну минуту
AR> каждый час.

Низковольтные пальчиковые лампы были созданы только под конец войны. Нувисторы вообще в конце 50х.
К началу войны с экономичностью ламп было не очень. Поинтерисуйся сколько от одного комплекта батарей работать могли носимые войсковый радиостанции того времени. Это при мощности передатчиков 3-10 ватт.


AR> Кстати когда заклабывают 200 кг взрывчатки, то положить
AR> рядом 20 кг батарей, не так уж и накладно :-)

В любом случае через несколько лет батареи сдохнут. Долго могут лежать только наливные батареи (аки сухозаряженные аккумуляторы) - но без электролита.

AR> Я к тому, что обеспечить 3...4 года боевого дежурства,
AR> действительно не такая уж проблема. Может и все 10, но 70 лет, это уж
AR> слишком...
AR> На такую войну ни кто не рассчитывал :)

Типовое время боевого дежурства донной морской мины - 2-3 месяца. Другой вопрос, что кроме бесконтактного гироакустического или магнитного взрывателей, питавшихся от батарей были еще гидравлический (от изменения давления воды) и контактный (от удара о корпус) взрыватели с механическим приводом к капсулям детонаторов.

WT>>> со стаpым pжавым капсyлем на гpемyчей pтyти
RN>> Если мне не изменяют воспоминания о школьной химии, то [Нg(ONC)2]
RN>> - это бризантное вещество для взрывателей ударного типа. Зачем
RN>> такой там? Там применялся электрический взрыватель.

AR> А на чём делают электрические взрыватели?

Сейчас - военная тайна, тогда - порох черный, бертолетова соль с фосфором....


AR> P.S.
AR> А вообще инженерам тех лет надо отдать должное.
AR> Это сейчас народ избаловался, микропроцессоры, микротоки...
AR> А как при отсутствии всего этого конструировали напрмер магитные
AR> мины?
AR> Эта штука болтается в море во всех плоскостях во время шторма,

Обычно она стоит на глубине 20-150 метров, прикрепленная прочным тросом к якорному устройству. При срабатывании сначала отделяется от троса и всплывает и только потом подрывается.

AR> но чувствует изменение магнитного поля Земли, если в 40-а метрах
AR> проходит какая-нибудь посудина...

Это да.

AR> А аккустические мины ? Кто нибудь возьмётся сейчас сделать такую
AR> из ничего в своём гараже ? :)

В известной немецкой самонаводящейся торпеде стояло 20 ламп, 3 электромашинных преобразователя и механическая аналоговая вычислительная машина. В ФАУ-2 вообще электричества на борту небыло - все было механическим, даже гироскопы приводились от миниатюрного реактивного движка, дувшего на турбину.


Машинку, объезжавшую препятствия, обнаруживая их при помощи эхолокации, далал помниться лет в 12 в радиокружке. Всего транзисторов 6 было.

Будь счастлив(а) Alexander...
С уважением Wladimir.

--- От такой жизни хочется пойти и повеситься. Желательно, на чью-нибудь шею...

Alexander Rybakov написал(а) к Wladimir Tchernov в Nov 06 22:21:24 по местному времени:

Привет Wladimir!

WT> Низковольтные пальчиковые лампы были созданы только под конец войны.
WT> Нувисторы вообще в конце 50х. К началу войны с экономичностью ламп
WT> было не очень. Поинтерисуйся сколько от одного комплекта батарей
WT> работать могли носимые войсковый радиостанции того времени. Это при
WT> мощности передатчиков 3-10 ватт.

Ну первую мину взорвали как раз через 3 месяца после закладки.
А сигнал на подрыв могли подать вообще с радиовещательной станции,
так что уж очень высокая чувствительность приёмника там и не требовалась.

AR>> Кстати когда заклабывают 200 кг взрывчатки, то положить
AR>> рядом 20 кг батарей, не так уж и накладно :-)
WT> В любом случае через несколько лет батареи сдохнут.

Да.

WT> В ФАУ-2 вообще электричества на борту небыло -
WT> все было механическим, даже гироскопы приводились от миниатюрного
WT> реактивного движка, дувшего на турбину.

Они и сейчас без электропривода. Раскручивается пороховым зарядом
при старте, и на время полёта хватает. Кстати там и батарейки такие,
живут несколько минут, дают дикий ток, разогреваясь до 150 гр ;-)

WT> Машинку, объезжавшую препятствия, обнаруживая их при помощи
WT> эхолокации, далал помниться лет в 12 в радиокружке. Всего транзисторов
WT> 6 было.

Ну про транзисторы во время войны и не мечтали, а тем более в 34 году :)

До свидания, Alexander.

--- GoldED+/W32 1.1.5-20020512