оле-оле-оле-оле

Irina R. Kapitannikova написал(а) к Dmitry Bakhrov в Jul 18 00:45:06 по местному времени:

Салют!

DB> Ну а, если совсем кратко о ситуации в стране, то, как бы это не
DB> звучало печально, страну просрала та самая оппозиция, которая сейчас
DB> по чём зря ругает Путина. У оппозиции было минимум 10 лет, с 2000 по
DB> 2010, но вместо того, чтобы сплотиться, превратив тем самым себя в
DB> реальную силу, которая может наравных оппонировать власти, они были
DB> заняты сугубо своими шкурными делишками. Итог вполне закономерен, на
DB> мой взгляд...

Вообще-то, у них было время с 1991-го, если по-хорошему. Ну, или с 93-го. Но реальную силу они использовали как-то странно - снаряды в Белый дом и пошлО, и пошло...


Пока,
Ир.К.

... sun and moon, sin at noon, time goes
---

Michael Olshevski написал(а) к Irina R. Kapitannikova в Jul 18 05:19:17 по местному времени:

Пpивет, Irina!

Friday 06 July 2018 00:45, Irina R. Kapitannikova wrote to Dmitry Bakhrov:

DB>> Ну а, если совсем кратко о ситуации в стране, то, как бы это не
DB>> звучало печально, страну просрала та самая оппозиция, которая сейчас
DB>> по чём зря ругает Путина. У оппозиции было минимум 10 лет, с 2000 по
DB>> 2010, но вместо того, чтобы сплотиться, превратив тем самым себя в
DB>> реальную силу, которая может наравных оппонировать власти, они были
DB>> заняты сугубо своими шкурными делишками. Итог вполне закономерен, на
DB>> мой взгляд...

IK> Вообще-то, у них было время с 1991-го, если по-хорошему. Ну, или с
IK> 93-го. Но реальную силу они использовали как-то странно - снаряды в
IK> Белый дом и пошлО, и пошло...

Вообще-то, с 89-го она была уже организационно оформлена, а готовилась, пожалуй, с 60-х, и вторым скачком с осени-84/весны-85. И МДГ была самой работоспособной из. Во-первых, потому что объединялась не за, а против -- а это практически всегда проще и эффективней. Другое дело, что после победы такое объединение крайне сложно удержать (изобретать общего врага -- некузяво для хороших людей), но это другой разговор. Во-вторых, сами Выборы-89 были устроены так, что в депутаты попадало гораздо больше настоящих самостоятельных, не партийно-системных, но способных к организованной деятельности личностей, чем во всех без исключения последующих (уже российских). Я когда-то прикидывал -- большей частью за счёт квот от общественных организаций, меньшей -- за счёт разрешения сверху выбираться "просто так". Но этих вторых всё равно анмасс прошло мало (в силу сплочённости старой номенклатуры, кмк).
И нет -- в 93 оппозицией были как раз белодомовцы, реальная власть была у Ельцина&Co (точнее, Co&Ельцина).
...Очень, очень больная тема.


Мои наилучшие пожелания,
Michael.


--- GoldED+/W32 1.1.5-021109

Irina R. Kapitannikova написал(а) к Michael Olshevski в Jul 18 23:34:33 по местному времени:

Салют!

06 07 2018, Michael Olshevski говорит Irina R. Kapitannikova:

MO> Вообще-то, с 89-го она была уже организационно оформлена, а готовилась,
MO> пожалуй, с 60-х, и вторым скачком с осени-84/весны-85. И МДГ была самой
MO> работоспособной из. Во-первых, потому что объединялась не за, а против --
MO> а это практически всегда проще и эффективней. Другое дело, что после
MO> победы такое объединение крайне сложно удержать (изобретать общего
MO> врага -- некузяво для хороших людей), но это другой разговор. Во-вторых,
MO> сами Выборы-89 были устроены так, что в депутаты попадало гораздо больше
MO> настоящих самостоятельных, не партийно-системных, но способных к
MO> организованной деятельности личностей, чем во всех без исключения
MO> последующих (уже российских). Я когда-то прикидывал -- большей частью за
MO> счёт квот от общественных организаций, меньшей -- за счёт разрешения
MO> сверху выбираться "просто так". Но этих вторых всё равно анмасс прошло
MO> мало (в силу сплочённости старой номенклатуры, кмк). И нет -- в 93
MO> оппозицией были как раз белодомовцы, реальная власть была у Ельцина&Co
MO> (точнее, Co&Ельцина). ...Очень, очень больная тема.

В течение смутного времени власть и оппозиция менялись местами несколько раз. По большому счёту, Ельцин-перестроечный именно оппозиция, рвущаяся к власти и в конечном итоге захватившая её. Иначе к тем процессам относиться трудно, хотя романтические глупости тогда немногих обошли стороной. И до окончательного подавления советских госструктур, то бишь, до расстрела парламента в 93-м, Ельцин так и остаётся оппом. В некотором роде это Порошенко. Или Турчинов. С той же степенью законности. Другое дело, что на Украине был переворот, а у нас революция, со сменой формы собственности на средства производства. Не то чтобы хрен был слаще редьки, но точности для.


Пока,
Ир.К.

... sun and moon, sin at noon, time goes
---

Michael Olshevski написал(а) к Irina R. Kapitannikova в Jul 18 07:39:13 по местному времени:

Пpивет, Irina!

Sunday 08 July 2018 23:34, Irina R. Kapitannikova wrote to Michael Olshevski:

IK> В течение смутного времени власть и оппозиция менялись местами
IK> несколько раз. По большому счёту, Ельцин-перестроечный именно оппозиция,
IK> рвущаяся к власти и в конечном итоге захватившая её. Иначе к тем
IK> процессам относиться трудно, хотя романтические глупости тогда немногих
IK> обошли стороной. И до окончательного подавления советских госструктур,
IK> то бишь, до расстрела парламента в 93-м, Ельцин так и остаётся оппом.

Нне согласен. Главная власть у него была с путча-91. Как только Горбачёва отодвинул -- так и стала. Хасбулатов&Co могли только мешать, но не определять госполитику -- чем обычно и занимается любая оппозиция.

IK> В некотором роде это Порошенко. Или Турчинов.

У нас парламент меньше значил даже тогда, насколько я помню.

IK> С той же степенью законности. Другое дело, что на Украине был
IK> переворот, а у нас революция, со сменой формы собственности на средства
IK> производства. Не то чтобы хрен был слаще редьки, но точности для.

Революция была во время Путча-91 (если узко, если широко -- то с разрешения кооперативов и до конца приватизации, т.е. ещё не кончилась. В Китае форма собственности изменилась -- и это таки революция?), сразу после -- переворот (свержение Горбачёва и развал СССР. А это был именно переворот, недаром до сих пор сверху заклинают не восстанавливать Союз -- потому как есть вполне законная база для восстановления), потом в 93 ещё переворот-провокация с расстрелом парламента.

Мои наилучшие пожелания,
Michael.


--- GoldED+/W32 1.1.5-021109