эпоксидки

Nickita A Startcev написал(а) к All в Jun 17 00:01:52 по местному времени:

Привет, All !

в тред призывается химик.
хочу краткий ликбез по "эпоксидным смолам".
сами смолы бывают разные, "отвердители" бывают разные, пропорции для разных пар тоже разные.

хочецца краткий ликбез.

например, если взять эпоксилин который 1-к-1, взять обоих компонент по 10г.
взять "старосоветскую желтую" эпоксидку, которая 10-к-1, взять 10г смолы и 1 г отвердителя (взять сейчас, выпуск 19х года, хранилось в пластике, например). все 4 компонента смешать в кучу аккуратно..

собственно вопросы..
1. что по факту происходит при старении (неотвержденных компонентов)эпоксидки в типовых бытовых условиях. чем это грозит.
2. разные эпоксидки разных производителей. но всё - эпоксидки. в каких случаях их можно-низя смешивать, а в каких что-то непонятное, как-почему непонятное. хочется понять логику химии в этом контексте чтоб из нее оценивать практику.



. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... Скорая интернациональная помощь. На танках.
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20161221

Igor Suslyakov написал(а) к Nickita A Startcev в Jun 17 10:28:08 по местному времени:

Здpавствуй, Nickita!

Суббота 10 Июня 2017 00:01, ты писал(а) All, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5030/722.86+593b1c87:

NS> в тред призывается химик.
NS> хочу краткий ликбез по "эпоксидным смолам".
NS> сами смолы бывают разные, "отвердители" бывают разные, пропорции для
NS> разных пар тоже разные.

Добавлю: разные производители одного и того же. Чего они при этом бодяжат - одному богу известно. Технологии не всегда соблюдаются - трудовая дисциплина многого требует, но не всё исполняется.

NS> хочецца краткий ликбез.

Я только своё мнение с элементами опыта тех, с кем общаюсь.

NS> взять "старосоветскую желтую" эпоксидку, которая 10-к-1, взять
NS> 10г смолы и 1 г отвердителя (взять сейчас, выпуск 19х года, хранилось
NS> в пластике, например). все 4 компонента смешать в кучу аккуратно..

Дурь получится. Причём дурь и от долго хранившейся нашей смолы может получиться. Сошлюсь в данном случае на чужой, а не свой опыт, но таки: даже из одной и той же тары два замеса, сделанных одинаково, ведут себя непредсказуемо. Увы, это реалии сегодняшнего дня. На практике это всё равно не отменяет сначала пробного замеса, возможно даже двух, разнесённых по времени. Как раз относится к хранившимся долго смолам. До 10 лет они живут. Разве что отвердитель отдельно сейчас продаётся - он подходит вполне.

NS> собственно вопросы..
NS> 1. что по факту происходит при старении (неотвержденных
NS> компонентов)эпоксидки в типовых бытовых условиях.

Расслоение, разложение, окисление. В школе проходили.

NS> чем это грозит.

Непредсказуемостью конечного результата.

NS> 2. разные эпоксидки разных производителей.

Угу. Дзержинская получше будет.

NS> но всё - эпоксидки. в каких случаях их можно-низя смешивать,

Я бы разные не смешивал бы. Маркируют одинаково. Мода нынче такая - одинаково называть. Немного в сторону: ну не бывает водостойкого клея Момент. Не бывает и всё, точка. Его водостойкая версия называлась Уникум. В советское время. Да, по лицензии Хенкель. Несколько химкобинатов по стране делали и Момент и Уникум. И ваш питерский в т.ч. Сейчас же эту марку так раскрутили, что лично меня уже от неё воротит. Я скорее безымянное что-нить куплю. Эпоксидка тоже в мозгу засела. Не все двух и более компонентные непластичные клеи относятся к эпоксидным, а их в одну бочку пихают. Эпоксилин - ни разу не эпоксидка. А название.. Ну ты понялъ.
Не зря кучу похожих по составу обувных клеёв разные химкобинаты (а то и один, но разные партии) называют по разному. И несмотря на, казалось бы, просто временные попытки завоевать рынок ещё в начале 90ых - эта традиция осталась: квинтол, спрут, уран, контакт..

Зы.:говоря безымянный - я слегка лукавлю. Предпочитаю питерскую продукцию ТМ "НовБытхим" ООО "Петрохим", Химический пер.д7. www.newchem.ru В т.ч. и из-за цены. Их резиновый марки А вполне клеит мне на камеры китайские заплатки.

NS> а в каких что-то непонятное,

Воспринимай всё, как что-то непонятное. Даже одного производителя, но разных партий. Ты думаешь, что паранойя Аспиранта на голом месте? Нет! Основа есть. В данном случае и на клеях тоже. Т.е. вывод: с каждой партии делаем пробные замесы. Можно в микроскопических дозах. Если даже недешёвый поксипол испортился...

NS> как-почему непонятное. хочется понять логику химии в этом контексте
NS> чтоб из нее оценивать практику.

Чтоб её понять - надо работать технологом на конкретном производстве, да и присутствовать, если работяги или техника косячат...

Эх, Шулику бы сюда...

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Водка - это будни, а закуска - праздник!

Gennadij Pastuhov написал(а) к Igor Suslyakov в Jun 17 11:35:26 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Igor!

Суббота июня 10 17 10:28 Igor Suslyakov писал к Nickita A Startcev:

IS> разных партий. Ты думаешь, что паранойя Аспиранта на голом месте? Нет!
^^^^^^^^^
Какого?

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena

Igor Suslyakov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Jun 17 14:20:22 по местному времени:

Здpавствуй, Gennadij!

Суббота 10 Июня 2017 11:35, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5036/26+593baf79:

IS>> разных партий. Ты думаешь, что паранойя Аспиранта на голом месте?
IS>> Нет!
GP> ^^^^^^^^^
GP> Какого?

Даже не знаю как ответить. Ну есть один уже известный фидошник. Краснодипломник. Аспирант. Пока учился - имел погоняло Студент. Ну пока не стал кандидатом наук - будет таскать текущее погоняло.
Любит отвечать отвлечённо, а не прямо, хотя требует чтоб ему ответили прямо. Потому и сейчас о нём так рассказываю в надежде что не обидится. Читая фидо хотя бы лет пять - давно догадаешься о ком речь. Незаурядные личности всегда выделяются.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Комутатор, а_комулятор

Gennadij Pastuhov написал(а) к Nickita A Startcev в Jun 17 16:05:44 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Nickita!

Суббота июня 10 17 00:01 Nickita A Startcev писал к All:

NS> в тред призывается химик.
NS> хочу краткий ликбез по "эпоксидным смолам".

О, кстати! А насколько реально в домашних условиях из эпоксидки изготовить нечто вроде столешницы?

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena

Alexander Hohryakov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Jun 17 18:58:18 по местному времени:

Здpавствуй, Gennadij!

Суббота 10 Июня 2017 16:05, ты писал(а) Nickita A Startcev, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5036/26+593beede:

NS>> в тред призывается химик.
NS>> хочу краткий ликбез по "эпоксидным смолам".

GP> О, кстати! А насколько реально в домашних условиях из эпоксидки
GP> изготовить нечто вроде столешницы?

В МК не раз описывалось, как сделать из эпоксидки катер. К столешнице требования по прочности помягче.

С уважением - Alexander
--- -

Gennadij Pastuhov написал(а) к Alexander Hohryakov в Jun 17 17:15:12 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Alexander!

Суббота июня 10 17 18:58 Alexander Нohryakov писал к Gennadij Pastuhov:

NS>>> в тред призывается химик. хочу краткий ликбез по "эпоксидным
NS>>> смолам".
GP>> О, кстати! А насколько реально в домашних условиях из эпоксидки
GP>> изготовить нечто вроде столешницы?
AН> В МК не раз описывалось, как сделать из эпоксидки катер. К столешнице
AН> требования по прочности помягче.

Моделист-конструктор? Мне больше интересна технология работы с эпоксидкой. С ней вообще можно работать в жилом помещении?

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena

Igor Suslyakov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Jun 17 18:06:04 по местному времени:

Здpавствуй, Gennadij!

Суббота 10 Июня 2017 16:05, ты писал(а) Nickita A Startcev, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5036/26+593beede:

NS>> в тред призывается химик.
NS>> хочу краткий ликбез по "эпоксидным смолам".
GP> О, кстати! А насколько реально в домашних условиях из эпоксидки
GP> изготовить нечто вроде столешницы?

Зависит исключительно от желания. Была в советское время программа "Это вы можете". В основном про автолюбителей. Там один себе кузов из пластика сделал. Тесктолит, гетинакс, стеклотекстолит - технологии схожи. Вот и он каркас пропитывал. А потом ещё лаком для ногтей красил.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Костыль не роскошь, а средство передвижения

Igor Suslyakov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Jun 17 18:08:06 по местному времени:

Здpавствуй, Gennadij!

Суббота 10 Июня 2017 17:15, ты писал(а) Alexander Нohryakov, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5036/26+593bff24:

NS>>>> в тред призывается химик. хочу краткий ликбез по "эпоксидным
NS>>>> смолам".
GP>>> О, кстати! А насколько реально в домашних условиях из эпоксидки
GP>>> изготовить нечто вроде столешницы?
AН>> В МК не раз описывалось, как сделать из эпоксидки катер. К
AН>> столешнице требования по прочности помягче.
GP> Моделист-конструктор? Мне больше интересна технология работы с
GP> эпоксидкой. С ней вообще можно работать в жилом помещении?

Ремонт с красками как-то делают же. Ну вытяжку сделай себе принудительную на месте работы. Сейчас это проще.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Сервер, не суетись под клиентом!

Nickita A Startcev написал(а) к Gennadij Pastuhov в Jun 17 19:48:10 по местному времени:

Привет, Gennadij !


10 Jun 17 , 16:05 Gennadij Pastuhov писал к Nickita A Startcev:

NS>> в тред призывается химик.
NS>> хочу краткий ликбез по "эпоксидным смолам".

GP> О, кстати! А насколько реально в домашних условиях из эпоксидки
GP> изготовить нечто вроде столешницы?

лодки из стеклопластика делают.
думаю что столешницу можно аналогично.

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... Нам таки нужны ваши деньги чтоб и дальше распространять слово ...
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20161221