Телефон

Igor Golovinov написал(а) к All в Jul 01 07:28:18 по местному времени:

** Пpиветствую Вас, All **

Собираюсь покупать два сотовых телефона.
Какая модель и какой фирмы лучшая по приему за городом
и по безопасности с поддержкой кириллицы?

** С уважением, Игоpь. 24 июля 2001 года, 08:20 **
... Болгарская актриса Стояна Ракова.
--- [Я люблю Red Нot Chili Peppers!]--- --- --- igor@fido.nino.ru --- --- ---

Viktor Korshunov написал(а) к Igor Golovinov в Jul 01 23:44:52 по местному времени:

Доброго времени суток, Igor :) !

Мои бортовые системы запеленговали, что в Вторник Июль 24 2001 07:28, Igor
Golovinov писал All:

IG> Собираюсь покупать два сотовых телефона.
IG> Какая модель и какой фирмы лучшая по приему за городом
IG> и по безопасности с поддержкой кириллицы?

Simens C35 - по сравнению с С25 лучше берет по трассе.

WBR, Viktor.
-=VEK=- e-mail: vek@kis.ru ICQ: 106349261
np: Машина вpемени - Он игpет на похоpонах и танцах [paused]

--- GoldED/W32 3.0.1

Alexey Mironov написал(а) к Igor Golovinov в Jul 01 22:29:20 по местному времени:

Нi Igor!

IG> Собираюсь покупать два сотовых телефона.
IG> Какая модель и какой фирмы лучшая по приему за городом
IG> и по безопасности с поддержкой кириллицы?
Мицубиси Ария 3200р если надо пиши
Trium Aria
Размеры: 123х40х23 мм
Вес: 90 г.
Время работы:
со Slim батареей (580 mAh, Li-ion)
- В режиме ожидания: до 95 часов
- В режиме разговора: до 120 минут
- Время зарядки: 150 минут
Откидная крышка клавиатуры
Двухстандартный (ЕGSM 900/GSM1800)
Графический высококонтрастный дисплей
4 строки х 13 символов текста + строка иконок
Регулировка контраста
Автоматическая и ручная блокировка
2 программируемые клавиши
Виброзвонок
Различные сигналы и уровни сигнала для SMS
Органайзер Часы и дата
Будильник Календарь - 20 позиций
Расписание с напоминанием
Калькулятор Конвертор валют
Блокнот - 20 заметок
Контроль времени звонка
астраиваемое меню
астраиваемые кнопки
Телефонная книга: номер в памяти телефона + память SIM-карты
Выбор номера из телефонной книги при отправке сообщений
Извлечение и запись номера отправителя в телефонную книгу
Показ номера абонента или имени как заголовок сообщения
Разные возможности навигации и поиска в телефонной книге
Автоматическое запоминание последних
- 10 входящих звонков,
- 10 исходящих звонков и
- 10 оставшихся без ответа звонков
с фиксацией время звонка
Автодозвон
Ускоренный набор номера
абор "одной кнопкой" (9 ячеек)
Звонки по номерам из памяти и телефонной книги
Поддержка функций GSM Phase 2 +
Поддержка факс-модемной связи до 14400 бод
Прием/отправка сообщений длиной до 160 символов
Извлечение номера и имени отправителя из полученного сообщения
Подтверждение доставки сообщения
Звонок отправителю сообщения
Система ускоренного набора текста (5 языков)
Игры
Таймер включения/выключения телефона
Аксессуары
Зарядное устройство
Переходник для прикуривателя


Пока! Алексей.

--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]

Dmitry Zavyalov написал(а) к Igor Golovinov в Jul 01 11:42:08 по местному времени:

deep<enter>
Greencity'ngs, Igor.

Not so long ago (24 Jul 01) you wrote to all:

IG> Собираюсь покупать два сотовых телефона.
IG> Какая модель и какой фирмы лучшая по приему за городом
Один фиг, у НСС за гоpодом покpытие хpеновое...
IG> и по безопасности
С внешней антенной
IG> с поддержкой кириллицы?
Ericsson R320, Siemens SL45
в общем писать SMS и пpоч. по pусски могут только доpогие модели, а модели
попpоще только пpинимать SMS и pусское меню...

Signed
Shark

... Водку пить будем и Россию поднимем!
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9 SR1

Michael Mikunov написал(а) к Dmitry Radishev в Aug 01 07:45:56 по местному времени:

DR> NMT450 можно прослушать любым
DR> сканером, захватывающим диапазон 450МГц. Или "перетянутой" в нужный
DR> диапазон рацией на 433МГц (обойдется в ~$100). Или на худой конец -
DR> самодельным FM-приемником (на $20 комплектухи плюс куча свободного
DR> времени на сборку-настройку). То есть, слушать NMT - не сложней чем
DR> Во сколько, говоришь, раз? ;-) Допустим, для прослушивания NMT мы, как
DR> белые люди, покупаем сканер за $1000, а не курочим рацию за $100, и уж
DR> тем более не ищем рацию с убитым передатчиком за $50. Допустим,
DR> "несколько раз" - это 10 раз. $1000 x 10 = $10000. Ты отвечаешь, что за
DR> $10000 можно купить аппаратуру, прослушивающую и декодирующую GSM? Ты
DR> вообще примерно представляешь, что для этого нужно сделать?

DR> У gsm между станциями ходит уже раскодированная цифра - ФАПСИ при
DR> необходимости "врежется" там. И не будет страдать фигней вроде покупки
DR> "аппаратуры для прослушивания". А вот радиолюбитель с соседнего
DR> подъезда, да энтузиаст с убитой и раскуроченной транковой рацией - не
DR> услышат ничего кроме "бжжк-бжжк".

По-моему ты неадекватно оцениваешь затраты и усилия на прослушивание. О какой
радиостанции за $100 и о каком FM приемнике ты говоришь? Около частот стандарта
NMT работают, конечно, транковые системы. Хотел бы я посмотреть на то, как
энтузиасты с отвертками их перестраивают :) Ты не путай: в портативных транковых
системах сейчас синтезаторы сплошь стоят. Придется как минимум ту радиостанцию
перепрограммировать.
И вообще ты говоришь о перехвате разговора по сотовомы телефону с такой
лекгостью, будто собираешься настроиться на вещательную станцию.
А тот твой приятель, мне сдается, (у которого просто вся необхожимая
аппаратура под рукой в тот момент была) решил показать какой он крутой. Вроде
некоторых компьютерщиков. Заходишь к ним на работу - и они начинают
демонстрировать на что они способны. о, я настаиваю, в той ситуации это был
дешевый трюк: ведь он же непосредственно занимается сотовой связью.


Пока...
B-52

e-mail: mjm@mail.ru ICQ# 63844877

--- WP/95 Rel 1.78E (215.0) Reg.

Michael Mikunov написал(а) к Igor Golovinov в Aug 01 07:48:02 по местному времени:

MM>> Исходя из этого, о
MM>> какой безопасности ты говоришь?
IG> Я говорю о безопасности для здоровья...

А можно это утверждение чем-нибудь аргументировать? Есессно, кроме фраз
"GSM-rulez"

Пока...
B-52

e-mail: mjm@mail.ru ICQ# 63844877

--- WP/95 Rel 1.78E (215.0) Reg.

Dmitry Radishev написал(а) к Michael Mikunov в Aug 01 16:35:22 по местному времени:

Нi, Michael!

Sunday August 05 2001 07:45, Michael Mikunov wrote to Dmitry Radishev:

DR>> прослушивания NMT мы, как белые люди, покупаем сканер за $1000, а
DR>> не курочим рацию за $100, и уж тем более не ищем рацию с убитым
DR>> передатчиком за $50. Допустим, "несколько раз" - это 10 раз.

MM> По-моему ты неадекватно оцениваешь затраты и усилия на
MM> прослушивание. О какой радиостанции за $100 и о каком FM приемнике ты
MM> говоришь? Около частот стандарта NMT работают, конечно, транковые
MM> системы. Хотел бы я посмотреть на то, как энтузиасты с отвертками их
MM> перестраивают :) Ты не путай: в портативных транковых
MM> системах сейчас синтезаторы сплошь стоят. Придется как минимум ту
MM> радиостанцию перепрограммировать.

Берем портативку диапазона 430МГц (неважно - транк или "уоки-токи" этого диапазона, последние в штатах приобретабельны за $70 новые_), находим синтезатор, выкачиваем в инете документацию к нему, кусаем ножку, через которую он программируется, подключаем свою однокристалку (или компьютер). Опционально подстраиваем контура VCO и преселектора. Задача на любителя (я - _не любитель), но вполне решаема специалистом.
Если не повезло, и PLL оказался совмещен с процессором - выдираем всё это с мясом, и впаиваем на его место свой PLL.
Или, в конце концов, паяем сами FM-ресивер на этот диапазон. С синтезатором, естественно. Схему можно попросить у НAM'ов - у них есть диапазон неподалеку, а синтезаторы нынче распространены очень.

Или - повторюсь - покупается готовый сканер за сумму, не превышающую $1000.

MM> И вообще ты говоришь о перехвате
MM> разговора по сотовомы телефону с такой лекгостью, будто собираешься
MM> настроиться на вещательную станцию. А тот твой приятель, мне сдается,

О! Есть такая проблема, верно заметил :-) А еще есть проблема перехвата обратного канала, находясь в удалении от трубки.
Однако - частотная сетка фиксирована и известна, и её можно "в лоб" сканировать. Вопрос идентификации абонента в таких "наколенных" решениях - очень отдельный. По голосу, например. Или чей сигнал мощней - тот и рядом, его и ловим :-)

MM> (у которого просто вся необхожимая аппаратура под рукой в тот момент
MM> была) решил показать какой он крутой. Вроде некоторых компьютерщиков.
MM> Заходишь к ним на работу - и они начинают демонстрировать на что они
MM> способны. о, я настаиваю, в той ситуации это был дешевый трюк: ведь
MM> он же непосредственно занимается сотовой связью.

Странная у тебя логика - сначала говоришь, что все это ой как недешево, а потом - что это "дешевый трюк". Определись, начиная с какой цены трюк становится "недешевым" :-) Как я понял, $100 это еще дешевый трюк, а $1000 - уже не очень дешевый?

All the best //DiBR [TEAM ВСЕ МАСТДАЙ] [шестая базовая]
[http://dibr.nnov.ru]

--- [LPT] LaMerZ PrOfeSsIoNaL TeaM /member/

Michael Mikunov написал(а) к Dmitry Radishev в Aug 01 16:25:36 по местному времени:

DR> Нуу. Мощности в NMT далеко не gsm'ные, плюс (точнее, минус) - у gsm
DR> довольно высокая скважность, поэтому средняя мощность существенно ниже.
DR> Единственный плюс nmt в этом плане - вдвое более низкая частота. Глубже в
DR> мозг проникнет :-) В-общем, если сравнить по безопасности какую-нибудь
DR> "микроволновку" benefon dragon и гсм-ную "зажигалку" вроде 8210 - nmt
DR> поопасней будет.

DR> Ждите прихода cdma - там мощности вообще смешные :-)

Дмитрий! Ты, кажется, перепутал кислое с пресным. Давай по порядку
1. Мощность аппаратов стандарта NMT больше, чем аппаратов стандарта GSM - это
ежу ясно. а самих аппаратах или в их технических характеристиках пишут.
2. О том, что "средняя мощность существенно ниже". Цифры, которые приводятся
для оценки подводимой мощности передатчика сотового аппарата, в большинстве
случаев обозначают именно среднюю, а не пиковыю мощность передатчика.
3. В NMT в два раза низкая частота - да. Это даже можно понять из обозначения
стандарта.
4. Глубже в мозг проникает... Гы-ы-ы :))) Более длинные волны характеризуются
как раз наоборот, более низким эффектом проникновения. Далее, у более длинных
волн дифракция более выражена. Иными словами они не проникают никому в башку, а
обтекают ее. Рабочая длина волны у NMT'шных аппаратов будет равняться 67 см.
Иными словами все предметы меньших размеров они будут обходить. Просто для
сравнения: рабочая длина волны GSM'овских аппаратов - 30 см. Можешь сравнить со
своими частями тела.
К этому же добавлю по поводу проникновения следующее. Вот что в конференции
XSU.MOBILE за этот день пишут люди, цитирую:
"Пpоводил такие же экспеpименты. Dragon(nmt450), находясь в микpоволновке,
сеть вообще не видел(естественно, и звонки не пpинимал), T28s же, находясь
внутpи, сеть ВИДЕЛ(!!), но входящие звонки не пpоходили. Также была запихнута
DECT-овская тpубка(1900Mhz), котоpая там ноpмально pаботала."
емного поясню: телефон в микроволновку изначально помещался для того, чтобы
испытать печь на безопасность, т.е. насколько у нее хороша изоляция от
высокочастотного излучения.
Еще по поводу проникновения радиоволн уже из своего личного опыта. NMT'шные
телефоны как правило более ненадежно, чем GSM'овские, работают из помещений с
очень толстыми стенами, из подвалов, железобетонных зданий и т.п. Сейчас я
пользуюсь аппаратом Tellit A77 (подводимая мощность 0,2 Вт). а улице в городе,
за городом работает как и положено, т.е. везде, а не только в зоне прямой
видимости. о в помещениях он часто теряет сеть. Правда из полуподвального
помещения, где расположен офис самого "Сотела" работает. Если бы он не работал
там, я бы дико смеялся :)
5. Зажигалка 8210 побезопасней будет. Опасность в сотовых телефонах
заключается в их излучении. К сожалению об уровне излучения нельзя судить только
по размерам и форме, надо читать технические характеристики.
Кстати, о птичках. Дизайн этой самой икии мне не импонирует. Такой маленький
аппарат неплохо будет смотреться только в женской ручке. Это вроде часов: для
мужчин выпускают более большие. о это так. а вкус и цвет... - дальше ты сам
знаешь.

Пока...
B-52

e-mail: mjm@mail.ru ICQ# 63844877


--- WP/95 Rel 1.78E (215.0) Reg.

Dmitry Radishev написал(а) к Michael Mikunov в Aug 01 22:33:36 по местному времени:

Нi, Michael!

Sunday August 05 2001 16:25, Michael Mikunov wrote to Dmitry Radishev:

MM> Дмитрий! Ты, кажется, перепутал кислое с пресным. Давай по порядку
MM> 1. Мощность аппаратов стандарта NMT больше, чем аппаратов
MM> стандарта GSM - это ежу ясно. а самих аппаратах или в их технических
MM> характеристиках пишут.

Это хорошо. Хоть с чем-то согласился :-)

MM> 2. О том, что "средняя мощность существенно
MM> ниже". Цифры, которые приводятся для оценки подводимой мощности
MM> передатчика сотового аппарата, в большинстве случаев обозначают именно
MM> среднюю, а не пиковыю мощность передатчика.

Что любопытно - "санитарные нормы" тоже нормируют именно среднюю, а не пиковою мощность. Более того - классическая медицина до сих пор считает основным вредом обычный нагрев тканей. Ну, что вреден именно нагрев - вопрос спорный, но что во внимание принимать надо именно среднюю мощность - тут возразить сложно.

MM> 3. В NMT в два раза низкая
MM> частота - да. Это даже можно понять из обозначения стандарта. 4.
MM> Глубже в мозг проникает... Гы-ы-ы :))) Более длинные волны
MM> характеризуются как раз наоборот, более низким эффектом проникновения.

Ух, как интересно. Во-первых, там стоял смайлик. Во-вторых - поглощаются они таки да, слабее. В третьих - проникают они как раз лучше - поскольку слабее поглощаются. Закон сохранения энергии в действии - проyикает до тех пор, пока полностью не поглотится, или не вылетит с другой стороны.

MM> Далее, у более длинных волн дифракция более выражена. Иными словами
MM> они не проникают никому в башку, а обтекают ее. Рабочая длина волны у
MM> NMT'шных аппаратов будет равняться 67 см. Иными словами все предметы

Для того, чтобы волны "обтекали башку", проводимость башки должна быть достаточно высокой. При этом всё, что не "обтекло" - почти полностью поглотится внутри. Если же мы договоримся, что поглощается все-таки не всё - то придется принять, что дифракция (при чем тут дифракция, кстати?) не так уж влияет, и башка просто находится в ближнем поле антенны. Что-то там при этом поглощая, и слегка искажая это самое поле.

MM> меньших размеров они будут обходить. Просто для сравнения: рабочая
MM> длина волны GSM'овских аппаратов - 30 см. Можешь сравнить со своими
MM> частями тела. К этому же добавлю по поводу проникновения следующее.
MM> Вот что в конференции XSU.MOBILE за этот день пишут люди,
MM> цитирую: "Пpоводил такие же экспеpименты. Dragon(nmt450), находясь
MM> в микpоволновке, сеть вообще не видел(естественно, и звонки не
MM> пpинимал), T28s же, находясь внутpи, сеть ВИДЕЛ(!!), но входящие
MM> звонки не пpоходили. Также была запихнута DECT-овская тpубка(1900Mhz),
MM> котоpая там ноpмально pаботала." емного поясню: телефон в

Может, пояснишь, что ты имел в виду? Да, если я помещу свою голову в микроволновку - то я неплохо изолирую её (голову) от вредоносного излучения сети nmt :-)

MM> микроволновку изначально помещался для того, чтобы испытать печь на
MM> безопасность, т.е. насколько у нее хороша изоляция от высокочастотного
MM> излучения. Еще по поводу проникновения радиоволн уже из своего
MM> личного опыта. NMT'шные телефоны как правило более ненадежно, чем
MM> GSM'овские, работают из помещений с очень толстыми стенами, из
MM> подвалов, железобетонных зданий и т.п. Сейчас я пользуюсь аппаратом
MM> Tellit A77 (подводимая мощность 0,2 Вт). а улице в городе, за городом
MM> работает как и положено, т.е. везде, а не только в зоне
MM> прямой видимости. о в помещениях он часто теряет сеть. Правда из
MM> полуподвального помещения, где расположен офис самого "Сотела"
MM> работает. Если бы он не работал там, я бы дико смеялся :)

NMT 450 как раз один из самых "пробивных" стандартов в плане работы из подвалов и железобетонных помещений. Более длинноволновые (сотовых стандартов не знаю, но рации есть) запутываются в арматуре, более коротковолновые (тот же gsm) - сильнее поглощаются бетоном. А пресловутый tellit - один из самых "слабых" аппаратов nmt - он и не предназначен для работы где-то кроме как недалеко от БС на ровном месте. Опять же - покрытие бывает разным. Если бы в nmt соты ставлись бы так же часто, как в gsm - у тебя связь была бы даже в бомбоубежищах. Обычно же соты nmt ставятся заметно реже, чем в gsm.

MM> 5.
MM> Зажигалка 8210 побезопасней будет. Опасность в сотовых
MM> телефонах заключается в их излучении. К сожалению об уровне излучения
MM> нельзя судить только по размерам и форме, надо читать технические
MM> характеристики. Кстати, о птичках. Дизайн этой самой икии мне не
MM> импонирует. Такой маленький аппарат неплохо будет смотреться только в
MM> женской ручке. Это вроде часов: для мужчин выпускают более большие. о
MM> это так. а вкус и цвет... - дальше ты сам знаешь.

Ты, типа, споришь? ;-) Я эту "конфетку" привел не потому, что она мне нравится.

All the best //DiBR [TEAM ВСЕ МАСТДАЙ] [шестая базовая]
[http://dibr.nnov.ru]

--- [LPT] LaMerZ PrOfeSsIoNaL TeaM /member/

Igor Golovinov написал(а) к Michael Mikunov в Aug 01 13:47:46 по местному времени:

** Пpиветствую Вас, Michael **

* 05 августа 2001 года в 08:48, Michael Mikunov (2:5015/160.24)
* написал(а) для Igor Golovinov следующее:

MM>>> Исходя из этого, о
MM>>> какой безопасности ты говоришь?
IG>> Я говорю о безопасности для здоровья...
MM> А можно это утверждение чем-нибудь аргументировать? Есессно, кроме
MM> фраз "GSM-rulez"
У Сотел (NMT-стандарт) зона покрытия выше, чем у GSM.
Соответственно, более мощные трубки.

В свое время были популярны, но запрещены телефоны Senao.
Опасные!

** С уважением, Игоpь. 05 августа 2001 года, 14:47 **
... Трудно ничего не делать. Но мы не боимся трудностей!
--- [Приглашаю Вас посетить http://www.chillout.nnov.ru]--- --- --- --- --- ---