О сложности государственного управления (Алексей Антонов)

Boris Paleev написал(а) к All в Aug 24 17:28:40 по местному времени:

Нello All!

https://t.me/auantonov/3332
Антонов такой Антонов, [11.08.2024 13:16]

Вопрос подписчика (https://t.me/auantonov/3331) так сладок, что "кушать" его мы будем по частям.

======= Вопрос
Есть некоторые вещи, которые я не понимаю. Не понимаю почему не реагируем на уязвимости.
Никто сейчас не вспоминает Пригожина и Стрелкова, которые вроде как предупреждали, советовали, поднимали, освещали этот вопрос что бы его решить.
=======

Наоборот, все кому не лень сейчас вспоминают Пригожина, Стрелкова и даже Гиркина.

Все кому не лень постоянно "предупреждают, советуют, освещают и поднимают" какие-то вопросы. Но, при чём тут их решение?

Я и сам мог бы ТАКИИИЕ вопросы поднимать, вы бы закачались.

Многие знают, что я не только занимаюсь гуманитаркой и через это постоянно общаюсь с военными, но еще и увлекаюсь политикой и поэтому общаюсь и с чиновниками, и даже с разными специальными сотрудниками из силовых ведомств. И на основании всего этого У МЕНЯ ЕБАТЬ КАКОЙ СПИСОК всякого плохого о проблемах родной страны имеется. Оооо.

Начиная с системных сложно-решаемых проблем, которые приводят к гибелям тысяч людей, и заканчивая примерами конченой коррумпированности и полного наплевательства на интересы Отечества на местах, которые тоже приводят к гибели людей. Иногда многих людей, прямо или косвенно. Из этого всего можно сделать очень зажигательные посты и видео. Контенту - на много лет вперед.

О, я могу такой мощный блог сделать по теме! Каждый день буду описывать какой-нибудь новый пиздец. А дальше что?

В представлении дебилов жизнь устроена следующим образом:
выявление проблемы -> возмущение общественности -> решение проблемы

На деле же всё работает совершенно не так.

У государства есть много опций, как выявлять проблемы. И, поверьте мне, "возмущение общественности" это один из самых плохих способов. Если государство узнаёт о проблеме только тогда, когда люди с факелами уже бегают по улицам и поджигают друг друга, то долго такое государство не протянет.

Реальность больше похожа на это:
выявление проблемы -> возмущение общественности -> общественность возмущена

А насколько сильно степень возмущения общественности помогает решить реальные проблемы, это бабка надвое сказала. Государство (Путин, если угодно) не решает проблемы НЕ ПОТОМУ, что он НЕ ЗНАЕТ о них. И то же самое обычно верно для любой сложной иерархической структуры.

Решение серьезной проблемы это обычно не "однозначно положительное действие", типа как покушать арбузик. Ты типа узнал, что есть арбузик, покушал его, и сидишь радостный. Потом пописал сходил. Это не такого типа решение.

Только у дебилов смена начальника Х это процесс вида "ах он сволочь, быстро уволить и взять нового, хорошего!". Так рассуждают люди, никогда сложными системами не руководившие.

Вот, собираемся мы внепланово уволить (например!) начальника пельменной службы МО РФ. За то, что в армии недостаток, ну допустим, пельменей. Военблогеры жалуются, военнослужащие кричат "Шойгу, где пельмени?", всё из рук вон плохо. Фронты без пельменей трещат, а должны трещать лица личного состава (от пельменей). Дело дошло до Верховного.

Допустим, если бы верховным был Вася с дивана, он бы конечно быстро решил эту проблему. Нанял бы кого-то, кого ему бы посоветовали военблоггеры. Гиркина, или даже Рунова. Как-то так бы сделал. На следующее утро новый честный хороший человек возглавил пельменное снабжение, и дал наконец МО пельменей. Ура. Хэппи энд.

Что примерно происходит в реальности? О чём может думать Верховный в рамках подобного решения? Я знать не могу, но давайте порассуждаем.

Реально ли в отсутствии пельменей виноват начальник пельменной службы? Сколько вины на нём, а сколько на обстоятельствах? Мог ли он справиться лучше? Сколько процентов он сделал из возможного? Может оказаться так, что он выложился на максимум, но объективно негде было взять фарш. А это вообще не его ведомство. И рапорты лежали на столах, да не читал их никто. Вот же они. Не виноват, получается.

Ладно, окей, прочитали три разных отчета от разных служб, включая ФСБ и ГРУ, и выяснили, что виноват-таки начальник пельменной службы. Был недостаточно эффективен. Надо менять.

Окей, кого назначим? У кого есть опыт? Кто в третью пельменную воевал еще, и руководил полком? Так, есть один кандидат. И теперь надо одного поменять на другого.

У начальника пельменной службы неким образом выстроен критически важный для армии процесс. Пельменей мало, но они всё же есть. Иногда даже с мясом. У начальника были замы, разные доверенные-поверенные, свои контакты в разных министерства и ведомствах. При замене его на другого, какие процессы могут испортиться? Сколько еще человек надо заменить, каких и на кого? А у нового они есть? А среди команды нового какое количество вороватых мудаков?

Далее, как сделать так, чтобы процесс снабжения пельменями не поломался в столь сложный момент, когда от их поставки зависят не только жизни людей, но и их пищеварение и даже стул? На каких этапах какие проекты реализует текущий начальник, и как их безболезненно "продолжить" при его замене? Какие есть риски?

А текущий начальник вообще откуда взялся? А это старый друг старого друга Верховного, они с ним давно знакомы. Друг Верховного, некий Валерий Валериевич Лаврушин, давно пельменями интересуется. Он конечно всё сделает, что ему Верховный скажет, но всё равно - договаривались вроде о чем-то. Начальника пельменной службы ему Верховный дал поставить в рамках большого пакета кремлевских рокировок, когда у олигарха Лаврушкина забрали три должности в ВМФ, контракты в Африке и два порта, а взамен дали кредит от одного из госбанков на хороших условиях, чтобы спасти его большой бизнес, и несколько должностей в МО для его друзей и сослуживцев, в том числе и должность начальника пельменной службы. Вроде договорились же, а теперь что? Слово не держать? А на чем тогда Россия держится, если уже не на слове Верховного? Если он начиная с завтра слово не будет держать, то послезавтра любой из его круга начнет нет-нет, да и подумывать о походе в американское посольство. Там всего больше, а тут чёрт его знает... снимают с должности одним днем... а там баксы...

Кстати, а начальник пельменной службы, он так-то Герой России. Раньше-то он был нашим разведчиком, если не сказать - ликвидатором. Всегда за Родину двигался, жизнью рисковал, привез важное "оттуда". Ну, вы поняли, откуда. Мы забудем это всё, из-за проблем с пельменями? Или всё же пельменные проблемы важны и серьезны, и придется эту кадровую перестановку совершить, несмотря на реальные заслуги?

Ну, подсказывайте давайте, умники. Как сделать по красоте-то? В реальности такие решения еще в сто раз сложнее, и огромное количество не самых тупых людей участвует в их проработке. Когда речь не про пельмени, а про дроны, например.

Надо ли заниматься кадрами? (https://t.me/auantonov/3333) Да конечно надо, базара нет. И наказывать виновных. И перестановки делать, работая над кадровым составом. И наказывают, и переставляют. На наших, буквально, глазах. Я не к тому, что всё сложно и поэтому не надо этим заниматься.

Я к тому, что Пригожин и Гиркин это больше враги моей страны, чем её друзья. Потому, что они-то всё это прекрасно понимали, что я выше расписал. И всё равно срали всем в головы по поводу проблем МО и России в целом, увеличивая тем самым свое влияние, количество аудитории, административные рычаги, и всё это за счет роста количества говна и паники в медиапространстве. Не предлагая никаких реальных решений.

Маленькое пояснение:
Типа, прикиньте, короче. Решения, это когда ты со всеми в меру договорился. То есть, вместо предлагать "поменяйте Шойгу", предложил на кого поменять, чтобы это УСТРОИЛО не только тебя, но еще и САМОГО Шойгу и всех остальных ПРИЧАСТНЫХ. Прикиньте, вот так работает управление большой страной. Нельзя просто уволить Патрушева, Дюмина или Турчака "вникуда". Это не по правилам. Хорошие правила или плохие - не мне судить. Мы говорим о том, как это всё устроено и как нам правильно об этом думать, чтобы наши выводы "бились". Вы вправе об устройстве российской политической системы со мной не согласиться.

Так вот. Гиркин-Пригожин, являясь инфлюенсерами, и прекрасно понимая всё написанное выше, то есть устройство системы, требуют невозможного, чтобы избежать неизбежного (см. ув. Мараховский). (https://t.me/vmarahovsky/3099)

Система прекрасно знает, что они "в теме", поэтому с них "есть спрос". И с них "спросили". Соразмерно их действиям.

Военблогеры это точно такие attention whores, но государство с них не спрашивает, так как они типа "не в теме". То есть якобы могут не понимать, что делают, и включают дурачка. Уточню, что "пока" не спрашивает.

Профессионалы медийки (могу я уже себя сюда отнести?) все, ВСЕ прекрасно понимают, что вскрытием проблем страны в паблик ты создаешь волну говна размером Х, а пользы она может давать Y. И то, не всем. И то, не всякой. И польза Y у тебя как бы "кэпнута" на графике, то есть при росте количества шумоговна в рунете каждый день Хсегодня = Хвчера * 2, непосредственно польза Y уже давно перестала расти.

То есть, пиздежа каждый день всё больше, а пользы дополнительно уже никакой. Всем понятно, где и что проебали. Дальше вы начинаете терять сплоченность граждан, их спокойный сон, они начинают плохо работать и мало того, что несчастны, так еще и хуже делают свой вклад в ВВП. Вопрос - зачем всё это раздувать?

Пригожину с Гиркиным понятно, зачем. Им не нравилась система, и они хотели её перевернуть. Военблогерам, видимо, тоже не нравится система, которая сделала их богатыми и знаменитыми. Но в этой битве я бы поставил на систему.

Продолжим отвечать на оставшуюся часть вопроса (https://t.me/auantonov/3331).

======= Вопрос
И вот парадокс. С одной стороны человек хотел пользу принести для страны, переживал, кричал. А с другой ему закрывают в ответ свободу.
=======

Есть разные взгляды на информационную политику. У меня такой: государство должно контролировать информационное пространство и повестку. Это ключ к стабильному обществу. Использовать медийку для решения проблем граждан и государства, но не давать её руками решать свои проблемы нашим оппонентам.

Короче, мой взгляд на информационную политику: делаем как в США или Китае, это хорошая, рабочая стратегия. Нужно давать в меру свободы слова там, где она полезна для поднятия и решения проблем нашей страны, и не давать использовать свободу слова для создания нам новых проблем. Всё это решаемо и понятно как решаемо, тут изобретать велосипед не нужно, всё давно придумано.

Если кто-то начинает вредить, то насрать, что он там "хотел" и какой он "великий патриот". Он не патриот и с него "спрос, как с понимающего". Как у нас в Перми говорили в детстве.

======= Вопрос
Никто сейчас ему не позвонит и не скажет "ты был прав". Он так и будет там сидеть. Получается закрыли не того ?
=======

Получается, закрыли того. Не нужно слишком много распространять хуйни, три раза предупредили, что ты вредишь, а на четвертый наказали. Кажется, вполне справедливо. Правду свою можно себе в очко засунуть, если она не помогает России стать эффективнее.

======= Вопрос
Мне показалось что ты удивился ситуации в Курске. Сейчас все в ожидании закрепятся они там или нет, что будет дальше.
=======

Вот вы уже проиграли информационную войну, у себя в голове. Какие-то там размышления, типа они могут где-то закрепиться... Даже рассматривать такую возможность нет смысла.

Не только потому, что это объективно нереализуемо, типа "Украина взяла Курск", а хотя бы потому, что даже думать об этом вредно. И транслировать надо охуевшую уверенность в том, что все эти пришлые пидарасы, и особенно иностранные наемники, будут страшно страдать, и затем умрут. Если повезет, быстро.

Никакого другого "дальше" быть не может. И даже если ты тысячу раз не прав, даже если ты ошибся во всех прогнозах, даже если тебя наебали, и сейчас придется умирать, вот перед этой самой смертью за секунду ты подумаешь "и всё равно хохлы соснули хуйца, потому что это хохлы". Только так ты станешь бешеным псом режима, а твоя жизнь будет безупречной. Как можно рассуждать иначе?

Свести усилия врага на нет по поводу паники можно совершенно бесплатно. Странно, что вы этим не пользуетесь. Достаточно не паниковать. Враг бы деньги впустую тратил, военблогеры бы разорились, а мы бы получали неоспоримое преимущество. Если б вы не были такими пусечками. Вы сами это читаете и разгоняете.

======= Вопрос
Наверно стоит переслушать Пригожина по фронту, потому что он был военным экспертом, как ни крути, он шарил.
=======

Обязательно переслушай, тоже станешь военным экспертом. Это именно так работает.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Aug 24 20:03:37 по местному времени:

Привет Boris!

11 Авг 24 17:28, Boris Paleev -> All:

BP> Только у дебилов смена начальника Х это процесс вида "ах он сволочь,
BP> быстро уволить и взять нового, хорошего!". Так рассуждают люди,
BP> никогда сложными системами не руководившие.

BP> Вот, собираемся мы внепланово уволить (например!) начальника
BP> пельменной службы МО РФ. За то, что в армии недостаток, ну допустим,
BP> пельменей. Военблогеры жалуются, военнослужащие кричат "Шойгу, где
BP> пельмени?", всё из рук вон плохо. Фронты без пельменей трещат, а
BP> должны трещать лица личного состава (от пельменей). Дело дошло до
BP> Верховного.

BP> Допустим, если бы верховным был Вася с дивана, он бы конечно быстро
BP> решил эту проблему. Нанял бы кого-то, кого ему бы посоветовали
BP> военблоггеры. Гиркина, или даже Рунова. Как-то так бы сделал. На
BP> следующее утро новый честный хороший человек возглавил пельменное
BP> снабжение, и дал наконец МО пельменей. Ура. Хэппи энд.

BP> Реально ли в отсутствии пельменей виноват начальник пельменной службы?
BP> Сколько вины на нём, а сколько на обстоятельствах? Мог ли он
BP> справиться лучше? Сколько процентов он сделал из возможного? Может
BP> оказаться так, что он выложился на максимум, но объективно негде было
BP> взять фарш. А это вообще не его ведомство. И рапорты лежали на столах,
BP> да не читал их никто. Вот же они. Не виноват, получается.

Наитупейшие рассуждения. Если связка этих цехов не работает, то надо менять саму систему связки, а не начальника. У нового те заявки будут так же лежать под столом.
Надо свою службу поставок организовывать, а не заключать договоры через пять рук и лиц.

Т.е. дело вообще не в начальниках, а во взаимодействии служб, чем и должны заниматься вышестоящие, а не тупо менять подчинённых.

Cheslav.


... Поставте шлагбаум, или толкового майоpа!...
---

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Aug 24 06:48:11 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 11.08.2024 17:28 you wrote:

BP> ======= Вопрос Есть некоторые вещи, которые я не понимаю. Не понимаю почему не реагируем на
BP> уязвимости. Никто сейчас не вспоминает Пригожина и Стрелкова, которые вроде как предупреждали,
BP> советовали, поднимали, освещали этот вопрос что бы его решить. =======

[...]

BP> У начальника пельменной службы неким образом выстроен критически важный для армии процесс.
BP> Пельменей мало, но они всё же есть. Иногда даже с мясом. У начальника были замы,

Почему "были"? Есть - и это автоматически снимает ряд следующих вопросов

BP> Далее, как сделать так, чтобы процесс снабжения пельменями не поломался в столь сложный
BP> момент, когда от их поставки зависят не только жизни людей, но и их пищеварение и даже стул?
BP> На каких этапах какие проекты реализует текущий начальник, и как их безболезненно "продолжить"
BP> при его замене? Какие есть риски?

Это вообще не вопрос Верховного. Для этого и есть зам у снимаемого начальника. Он автоматически становится ВРИО начальника и продолжает начатые бывшим начальником дела, а может даже и новые начинает - которые давно считал нужными, но бывший начальник по глупости или коррумпированности запрещал.

BP> А текущий начальник вообще откуда взялся?

А тут то как раз к нынешнему ВРИО присмотреться надо - если он на этом поприще вполне достойно себя проявляет, то его и утверждаем. А это сразу снимает вопрос с имевшимися у бывшего начальника связями - его зам же в курсе их всех и действительно нужные сохранит.

BP> Кстати, а начальник пельменной службы, он так-то Герой России. Раньше-то он был нашим
BP> разведчиком, если не сказать - ликвидатором. Всегда за Родину двигался, жизнью рисковал,
BP> привез важное "оттуда". Ну, вы поняли, откуда. Мы забудем это всё, из-за проблем с пельменями?
BP> Или всё же пельменные проблемы важны и серьезны, и придется эту кадровую перестановку
BP> совершить, несмотря на реальные заслуги?

Зачем забывать былые заслуги? За них ему положена почетная пенсия. Впрочем, не справившись на ответственном посту, но имея желание служить Родине, он сможет это делать на другой должности, где, может быть, лучше проявит себя.

BP> Я к тому, что Пригожин и Гиркин это больше враги моей страны, чем её друзья.

Если Гиркин враг, то зачем Россия вписалась в СВО??? Ведь борьба за Донбасс, которую начал Гиркин, это же враждебное России дело... ;))

BP> Маленькое пояснение: Типа, прикиньте, короче. Решения, это когда ты со всеми в меру
BP> договорился. То есть, вместо предлагать "поменяйте Шойгу", предложил на кого поменять, чтобы
BP> это УСТРОИЛО не только тебя, но еще и САМОГО Шойгу и всех остальных ПРИЧАСТНЫХ. Прикиньте, вот
BP> так работает управление большой страной. Нельзя просто уволить Патрушева, Дюмина или Турчака
BP> "вникуда". Это не по правилам.

В зависимости от того, за что увольняют, можно и не "в никуда", а в тюрьму - как нескольких замов Шойгу. Вопрос только в том, почему замы в тюрьму ушли только после того, как сменился министр? Не покрывал ли их делишки Шойгу? А если покрывал, то, наверное, за мзду, а не за красивые глаза?

BP> ======= Вопрос И вот парадокс. С одной стороны человек хотел пользу принести для страны,
BP> переживал, кричал. А с другой ему закрывают в ответ свободу. ======= Есть разные взгляды на
BP> информационную политику. У меня такой: государство должно контролировать информационное
BP> пространство и повестку. Это ключ к стабильному обществу. Использовать медийку для решения
BP> проблем граждан и государства, но не давать её руками решать свои проблемы нашим оппонентам.

И закончиться это может тем, что о поражении своего государства гражданин узнает не из СМИ, а от удара приклада зашедшего в его (его ли уже?) дом оккупанта :(( Да не, не оккупанта уже, а представителя нового государства.

BP> ======= Вопрос Мне показалось что ты удивился ситуации в Курске. Сейчас все в ожидании
BP> закрепятся они там или нет, что будет дальше. ======= Вот вы уже проиграли информационную
BP> войну, у себя в голове. Какие-то там размышления, типа они могут где-то закрепиться... Даже
BP> рассматривать такую возможность нет смысла.

Рассматривать надо все возможности. А то вдруг именно нерассмотренная возможность станет реальностью?

BP> Не только потому, что это объективно нереализуемо, типа "Украина взяла Курск", а хотя бы
BP> потому, что даже думать об этом вредно. И транслировать надо охуевшую уверенность в том, что
BP> все эти пришлые пидарасы, и особенно иностранные наемники, будут страшно страдать, и затем
BP> умрут. Если повезет, быстро.

И тут, бац, Украина взяла Курск. Что делать? Мы же даже не задумывались над этим, не строили планы на случай такой ситуации - ведь это было запрещено...

Мне это напомнило ситуацию 1939-1941 годов. Тогда тоже запрещено было думать о том, что будет, если немцы придут. Власть всех убеждала, что не придут - мы ж их на чужой территории шапками закидаем. А думать о том, что же все таки делать, если придут - это паникерство, за него сажали...

И тут, бац, 22 июня в дверь постучали: "Мамка, сало, млеко, яйки!". Что делать? Не знамо...


--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Aug 24 11:46:28 по местному времени:

Нello Cheslav!

Sun Aug 11 2024 20:03, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>> Только у дебилов смена начальника Х это процесс вида "ах он сволочь,
BP>> быстро уволить и взять нового, хорошего!". Так рассуждают люди,
BP>> никогда сложными системами не руководившие.

>>[skipped a bit...]
BP>> Реально ли в отсутствии пельменей виноват начальник пельменной службы?
BP>> Сколько вины на нём, а сколько на обстоятельствах? Мог ли он
BP>> справиться лучше? Сколько процентов он сделал из возможного? Может
BP>> оказаться так, что он выложился на максимум, но объективно негде было
BP>> взять фарш. А это вообще не его ведомство. И рапорты лежали на столах,
BP>> да не читал их никто. Вот же они. Не виноват, получается.

CO> Наитупейшие рассуждения. Если связка этих цехов не работает, то надо
CO> менять саму систему связки, а не начальника. У нового те заявки будут так
CO> же лежать под столом. Надо свою службу поставок организовывать, а не
CO> заключать договоры через пять рук и лиц.

То есть ты согласен с темой статьи - что рассуждения военблохеров "нужно уволить начальника X и нанять Y, и всё наладится" являются наитупейшими. А те, кто так рассуждает - дебилы (см. первый абзац).

CO> Т.е. дело вообще не в начальниках, а во взаимодействии служб, чем и
CO> должны заниматься вышестоящие, а не тупо менять подчинённых.

А в этом и заключается сложность государственного управления.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Aug 24 20:02:54 по местному времени:

Привет Boris!

13 Авг 24 11:46, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>> Только у дебилов смена начальника Х это процесс вида "ах он
BP>>> сволочь, быстро уволить и взять нового, хорошего!". Так
BP>>> рассуждают люди, никогда сложными системами не руководившие.

>>> [skipped a bit...]
BP>>> Реально ли в отсутствии пельменей виноват начальник пельменной
BP>>> службы? Сколько вины на нём, а сколько на обстоятельствах? Мог
BP>>> ли он справиться лучше? Сколько процентов он сделал из
BP>>> возможного? Может оказаться так, что он выложился на максимум,
BP>>> но объективно негде было взять фарш. А это вообще не его
BP>>> ведомство. И рапорты лежали на столах, да не читал их никто. Вот
BP>>> же они. Не виноват, получается.

CO>> Наитупейшие рассуждения. Если связка этих цехов не работает, то
CO>> надо менять саму систему связки, а не начальника. У нового те
CO>> заявки будут так же лежать под столом. Надо свою службу поставок
CO>> организовывать, а не заключать договоры через пять рук и лиц.

BP> То есть ты согласен с темой статьи - что рассуждения военблохеров
BP> "нужно уволить начальника X и нанять Y, и всё наладится" являются
BP> наитупейшими. А те, кто так рассуждает - дебилы (см. первый абзац).

В общем то да, эта схема не работала ещё в рабовладении, смена хозяина или феодала - не меняла систему отношений.

CO>> Т.е. дело вообще не в начальниках, а во взаимодействии служб,
CO>> чем и должны заниматься вышестоящие, а не тупо менять
CO>> подчинённых.

BP> А в этом и заключается сложность государственного управления.

Везде свои сложности.:)



Cheslav.


... Мы никогда не живем, мы лишь надеемся, что будем жить. /Вольтер/
---

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Aug 24 14:50:58 по местному времени:

Нello Andrei!

Mon Aug 12 2024 06:48, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>> У начальника пельменной службы неким образом выстроен критически
BP>> важный для армии процесс. Пельменей мало, но они всё же есть. Иногда
BP>> даже с мясом. У начальника были замы,

AM> Почему "были"? Есть - и это автоматически снимает ряд следующих вопросов

Нет, это их обостряет.

BP>> Далее, как сделать так, чтобы процесс снабжения пельменями не
BP>> поломался в столь сложный момент, когда от их поставки зависят не
BP>> только жизни людей, но и их пищеварение и даже стул? На каких этапах
BP>> какие проекты реализует текущий начальник, и как их безболезненно
BP>> "продолжить" при его замене? Какие есть риски?

AM> Это вообще не вопрос Верховного. Для этого и есть зам у снимаемого
AM> начальника. Он автоматически становится ВРИО начальника и продолжает
AM> начатые бывшим начальником дела,

Всё не так просто, чтобы это в любом случае решалось "автоматически". Например, у начальника, по штатному расписанию, может быть несколько замов. По разным направлениям работы. Кого из них ставить ВРИО? Если ни один не имеет опыта управления всем процессом.

AM> а может даже и новые начинает - которые давно считал нужными, но
AM> бывший начальник по глупости или коррумпированности запрещал.

За двумя зайцами погонишься - ни одного не поймаешь. Если одновременно принимать управление идущими процессами и начинать новые процессы - есть высокий риск завалить и первое, и второе.

BP>> А текущий начальник вообще откуда взялся?

AM> А тут то как раз к нынешнему ВРИО присмотреться надо - если он на этом
AM> поприще вполне достойно себя проявляет, то его и утверждаем. А это сразу
AM> снимает вопрос с имевшимися у бывшего начальника связями - его зам же в
AM> курсе их всех и действительно нужные сохранит.

Здесь речь не о ВРИО, а именно о текущем начальнике, которого предлагается выгнать с должности и заменить на ВРИО.

BP>> Кстати, а начальник пельменной службы, он так-то Герой России.
BP>> Раньше-то он был нашим разведчиком, если не сказать - ликвидатором.
BP>> Всегда за Родину двигался, жизнью рисковал, привез важное "оттуда".
BP>> Ну, вы поняли, откуда. Мы забудем это всё, из-за проблем с пельменями?
BP> BP>> Или всё же пельменные проблемы важны и серьезны, и придется эту
BP>> кадровую перестановку совершить, несмотря на реальные заслуги?

AM> Зачем забывать былые заслуги? За них ему положена почетная пенсия.
AM> Впрочем, не справившись на ответственном посту, но имея желание служить
AM> Родине, он сможет это делать на другой должности, где, может быть, лучше
AM> проявит себя.

Так он службу на этой должности исполнял неидеально. А по утверждениям блоггеров - просто развалил. За что его назначать на другую должность? За что ему давать почётную пенсию?

BP>> Я к тому, что Пригожин и Гиркин это больше враги моей страны, чем её
BP>> друзья.
AM> Если Гиркин враг, то зачем Россия вписалась в СВО??? Ведь борьба за
AM> Донбасс, которую начал Гиркин, это же враждебное России дело... ;))

Не Гиркин начинал борьбу за Донбасс. Когда в Донецке весь март 2014 года шла борьба (уже с кровью и жертвами) между сторонниками независимости и силовыми органами хунты, Гиркина там не было. Когда была провозглашена государственная самостоятельность ДНР, Гиркина тоже там не было.

BP>> Маленькое пояснение: Типа, прикиньте, короче. Решения, это когда ты
BP>> со всеми в меру договорился. То есть, вместо предлагать "поменяйте
BP>> Шойгу", предложил на кого поменять, чтобы это УСТРОИЛО не только
BP>> тебя, но еще и САМОГО Шойгу и всех остальных ПРИЧАСТНЫХ. Прикиньте,
BP>> вот так работает управление большой страной. Нельзя просто уволить
BP>> Патрушева, Дюмина или Турчака "вникуда". Это не по правилам.

AM> В зависимости от того, за что увольняют, можно и не "в никуда", а в тюрьму

В тюрьму не увольняют. Если берут под стражу, значит, уже речь идёт не о недостаточно хорошей работе, а об уголовном преступлении.

AM> - как нескольких замов Шойгу.
AM> Вопрос только в том, почему замы в тюрьму ушли только после того, как
AM> сменился министр?

Потому что это ложь. Зам.министра Тимур Иванов был взят под стражу, когда был при исполнении должности.
Вот остальные заместители министра на момент увольнения Шойгу с должности:

Цаликов Руслан Хаджисмелович
Панков Николай Александрович
Горемыкин Виктор Петрович
Садовенко Юрий Эдуардович
Евкуров Юнус-Бек Баматгиреевич
Криворучко Алексей Юрьевич
Булыга Андрей Михайлович
Попов Павел Анатольевич
Фомин Александр Васильевич
Шевцова Татьяна Викторовна
Герасимов Валерий Васильевич
https://63.ru/text/politics/2024/05/16/73580030/

Давай, расскажи, кто из них уже "ушёл в тюрьму". Интернет у тебя есть.

AM> Не покрывал ли их делишки Шойгу? А если покрывал, то, наверное, за
AM> мзду, а не за красивые глаза?

Не учинил ли сейчас Михайлов дурно пахнущий наброс на Шойгу? А если учинил - то за красивые глаза, ведь правда? Потому что если допустить, что за мзду, это конец :-(

BP>> ======= Вопрос И вот парадокс. С одной стороны человек хотел пользу
BP>> принести для страны, переживал, кричал. А с другой ему закрывают в
BP>> ответ свободу. ======= Есть разные взгляды на информационную
BP>> политику. У меня такой: государство должно контролировать
BP>> информационное пространство и повестку. Это ключ к стабильному
BP>> обществу. Использовать медийку для решения проблем граждан и
BP>> государства, но не давать её руками решать свои проблемы нашим
BP>> оппонентам.

AM> И закончиться это может тем, что о поражении своего государства гражданин
AM> узнает не из СМИ, а от удара приклада зашедшего в его (его ли уже?) дом
AM> оккупанта :(( Да не, не оккупанта уже, а представителя нового государства.

По-твоему, если хотя бы в один дом гражданина зашёл оккупант, это автоматически означает поражение всего государства?

Кстати, удар мирного гражданина прикладом - это военное преступление, совершённое оккупантом.

BP>> ======= Вопрос Мне показалось что ты удивился ситуации в Курске.
BP>> Сейчас все в ожидании закрепятся они там или нет, что будет дальше.
BP>> ======= Вот вы уже проиграли информационную войну, у себя в голове.
BP>> Какие-то там размышления, типа они могут где-то закрепиться... Даже
BP>> рассматривать такую возможность нет смысла.
AM> Рассматривать надо все возможности. А то вдруг именно нерассмотренная
AM> возможность станет реальностью?

Скорее человек от рассмотрения "всех возможностей, даже самых плохих" тронется умом.

===========
Лапутяне находятся в вечной тревоге и ни одной минуты не наслаждаются душевным спокойствием, причем их треволнения происходят от причин, которые не производят почти никакого действия на остальных смертных. Страхи их вызываются различными изменениями, которые, по их мнению, происходят в небесных телах. [...] Вследствие страхов, внушаемых как этими, так и другими не менее грозными опасностями, лапутяне постоянно находятся в такой тревоге, что не могут ни спокойно спать в своих кроватях, ни наслаждаться обыкновенными удовольствиями и радостями жизни. Когда лапутянин встречается утром со знакомым, то его первым вопросом бывает: как поживает солнце, какой вид имело оно при заходе и восходе и есть ли надежда избежать столкновения с приближающейся кометой? Такие разговоры они способны вести с тем же увлечением, с каким дети слушают страшные рассказы о духах и привидениях: жадно им внимая, они от страха не решаются ложиться спать.
===========

BP>> Не только потому, что это объективно нереализуемо, типа "Украина
BP>> взяла
BP>> Курск", а хотя бы потому, что даже думать об этом вредно. И
BP>> транслировать надо охуевшую уверенность в том, что все эти пришлые
BP>> пидарасы, и особенно иностранные наемники, будут страшно страдать, и
BP>> затем умрут. Если повезет, быстро.

AM> И тут, бац, Украина взяла Курск. Что делать? Мы же даже не задумывались
AM> над этим, не строили планы на случай такой ситуации - ведь это было
AM> запрещено...

Украина взяла за щеку. А Курск не взяла. Даже райцентр Суджу не взяла, хотя он стоит в 9 км от границы, т.е. находится в передовой полосе обороны. Несмотря на нахрюк укронацистов и наёмников крупными и хорошо оснащёнными силами, куда притащили всё, что укра берегла и не пускала массово на распыл, в частости БТР-4Е и мелкобританские "членеджеры".

Это означает, что те, кому положено по должности, своевременно и грамотно задумались над тем, как правильно организовать оборонительные рубежи у границы с укрой. И надлежащим образом исполнили задуманное.

AM> Мне это напомнило ситуацию 1939-1941 годов. Тогда тоже запрещено было
AM> думать о том, что будет, если немцы придут. Власть всех убеждала, что не
AM> придут - мы ж их на чужой территории шапками закидаем. А думать о том, что
AM> же все таки делать, если придут - это паникерство, за него сажали...

AM> И тут, бац, 22 июня в дверь постучали: "Мамка, сало, млеко, яйки!". Что
AM> делать? Не знамо...

Лозунг "малой кровью, на чужой территории" внедрялся в массовое сознание народов СССР ещё с 1935 года. Со всей мощью советской пропаганды, помноженной на энтузиазм народных масс. В 1939-41 годах уже поздно было что-либо менять.
https://picturehistory.livejournal.com/4690969.html

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Aug 24 15:36:19 по местному времени:

Привет Boris!

16 Авг 24 14:50, Boris Paleev -> Andrei Mihailov:


BP> Украина взяла за щеку. А Курск не взяла. Даже райцентр Суджу не взяла,
BP> хотя он стоит в 9 км от границы, т.е. находится в передовой полосе
BP> обороны. Несмотря на нахрюк укронацистов и наёмников крупными и хорошо
BP> оснащёнными силами, куда притащили всё, что укра берегла и не пускала
BP> массово на распыл, в частости БТР-4Е и мелкобританские "членеджеры".


Украинские войска находятся в*России всего неделю, а*уже успели добиться того, чего российская армия в*Украине добивалась с*начала мая, пишет The Moscow Times.

Вооруженные силы Украины (ВСУ) заняли около 1000 кв. км*в*Курской области,*сообщил*главнокомандующий Александр Сырский на*видеоконференции с*Владимиром Зеленским вечером в*понедельник. К*тому времени операция в*Курской области длилась уже практически неделю*- украинские части начали входить в*нее в*первой половине дня во*вторник, 6*августа.

Между тем, согласно недавним*подсчетам*Паси Паройнена из*финской компании по*анализу открытых военных данных Black Bird Group, российская армия с 3*мая по*2*августа оккупировала 592 кв. км. В*основном она продвигается на*востоке Украины в*Донецкой области, уничтожая небольшие села и*пытаясь захватить Покровск, где располагается крупный центр снабжения ВСУ, и*находящийся на*возвышенности Часов Яр, откуда открываются удобные пути для атаки на*соседние города. Кроме того, в*мае войска РФ*вторглись в*Харьковскую область, но*их*продвижение там было быстро остановлено.

Таким образом, за неделю в Курской области украинские подразделения заняли в 1,7 раза больше территории, чем российские - за три месяца в Украине, где они продвигались, по подсчетам Паройнена, лишь немногим более чем на 45 кв. км в неделю.

Копирование, перепечатка и любое другое использование материалов сайта допускается только при наличии гиперссылки на azh.kz. Запрещено публиковать в пабликах ВК, Instagram.



Cheslav.


... Вот и я cтал членом cети имени cобаки некоего педеpаcта.
---

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Aug 24 20:09:26 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 16.08.2024 14:50 you wrote:

BP>>> У начальника пельменной службы неким образом выстроен критически важный для армии процесс.
BP>>> Пельменей мало, но они всё же есть. Иногда даже с мясом. У начальника были замы,
AM>> Почему "были"? Есть - и это автоматически снимает ряд следующих вопросов
BP>>> Далее, как сделать так, чтобы процесс снабжения пельменями не поломался в столь сложный
BP>>> момент, когда от их поставки зависят не только жизни людей, но и их пищеварение и даже стул?
BP>>> На каких этапах какие проекты реализует текущий начальник, и как их безболезненно
BP>>> "продолжить" при его замене? Какие есть риски?
AM>> Это вообще не вопрос Верховного. Для этого и есть зам у снимаемого начальника. Он
AM>> автоматически становится ВРИО начальника и продолжает начатые бывшим начальником дела,
BP> Всё не так просто, чтобы это в любом случае решалось "автоматически". Например, у начальника,
BP> по штатному расписанию, может быть несколько замов. По разным направлениям работы. Кого из них
BP> ставить ВРИО?

AFAIK, старшего по званию. Если они равны по званиям - то того, кто дольше находился в должности зама.

AM>> а может даже и новые начинает - которые давно считал нужными, но бывший начальник по глупости
AM>> или коррумпированности запрещал.
BP> За двумя зайцами погонишься - ни одного не поймаешь. Если одновременно принимать управление
BP> идущими процессами и начинать новые процессы - есть высокий риск завалить и первое, и второе.

Новые процессы часто запускаются параллельно с продолжением ранее запущенных

BP>>> Кстати, а начальник пельменной службы, он так-то Герой России. Раньше-то он был нашим
BP>>> разведчиком, если не сказать - ликвидатором. Всегда за Родину двигался, жизнью рисковал,
BP>>> привез важное "оттуда". Ну, вы поняли, откуда. Мы забудем это всё, из-за проблем с
BP>>> пельменями?
BP>> BP>> Или всё же пельменные проблемы важны и серьезны, и придется эту
BP>>> кадровую перестановку совершить, несмотря на реальные заслуги?
AM>> Зачем забывать былые заслуги? За них ему положена почетная пенсия. Впрочем, не справившись на
AM>> ответственном посту, но имея желание служить Родине, он сможет это делать на другой
AM>> должности, где, может быть, лучше проявит себя.
BP> Так он службу на этой должности исполнял неидеально. А по утверждениям блоггеров - просто
BP> развалил. За что его назначать на другую должность?

Если он не справился с более высокой и сложной должностью, это не означает, что он не справится с другой, менее сложной и/или ответственной.

У каждого человека есть свой предел некомпетентности. Как только, повышаясь по службе, человек его достигает, он становится некомпетентным и заваливает работу. Но стоит ему откатиться чуть назад - и он опять становится компетентным работником, хорошо справляющимся с работой.

BP> За что ему давать почётную пенсию?

За былые заслуги. Мы же не рассматриваем человека, который еще с комвзводовских времен был трусом, лентяем, алкашем и распиздяем. Такой бы не дослужился до генеральских звезд и министерских должностей.

BP>>> Маленькое пояснение: Типа, прикиньте, короче. Решения, это когда ты со всеми в меру
BP>>> договорился. То есть, вместо предлагать "поменяйте Шойгу", предложил на кого поменять, чтобы
BP>>> это УСТРОИЛО не только тебя, но еще и САМОГО Шойгу и всех остальных ПРИЧАСТНЫХ. Прикиньте,
BP>>> вот так работает управление большой страной. Нельзя просто уволить Патрушева, Дюмина или
BP>>> Турчака "вникуда". Это не по правилам.
AM>> В зависимости от того, за что увольняют, можно и не "в никуда", а в тюрьму
BP> В тюрьму не увольняют. Если берут под стражу, значит, уже речь идёт не о недостаточно хорошей
BP> работе, а об уголовном преступлении.

Желая краткости высказывания, я не совсем корректно выразился.

Конечно, вначале увольняют, а потом заводят уголовное дело.

AM>> Не покрывал ли их делишки Шойгу? А если покрывал, то, наверное, за мзду, а не за красивые
AM>> глаза?
BP> Не учинил ли сейчас Михайлов дурно пахнущий наброс на Шойгу?

Нет, потому, что я спросил, а не утверждал

BP>>> ======= Вопрос И вот парадокс. С одной стороны человек хотел пользу принести для страны,
BP>>> переживал, кричал. А с другой ему закрывают в ответ свободу. ======= Есть разные взгляды на
BP>>> информационную политику. У меня такой: государство должно контролировать информационное
BP>>> пространство и повестку. Это ключ к стабильному обществу. Использовать медийку для решения
BP>>> проблем граждан и государства, но не давать её руками решать свои проблемы нашим оппонентам.
AM>> И закончиться это может тем, что о поражении своего государства гражданин узнает не из СМИ, а
AM>> от удара приклада зашедшего в его (его ли уже?) дом оккупанта :(( Да не, не оккупанта уже, а
AM>> представителя нового государства.
BP> По-твоему, если хотя бы в один дом гражданина зашёл оккупант, это автоматически означает
BP> поражение всего государства?

Нет. Но гражданину то неизвестно, что реально происходит - от него правду скрывают...

BP> Кстати, удар мирного гражданина прикладом - это военное преступление, совершённое оккупантом.

Расскажи полицейскому, применившему силу в отношении неподчинившегося ему гражданина, что он оккупант и военный преступник ;) Я думаю, что ты после этого недолго на свободе пробудешь - суд тебе выпишет приговор за оскорбление представителя власти.


--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Aug 24 20:57:12 по местному времени:

Нello Cheslav!

Fri Aug 16 2024 15:36, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>> Украина взяла за щеку. А Курск не взяла. Даже райцентр Суджу не взяла,
BP>> хотя он стоит в 9 км от границы, т.е. находится в передовой полосе
BP>> обороны. Несмотря на нахрюк укронацистов и наёмников крупными и хорошо
BP>> оснащёнными силами, куда притащили всё, что укра берегла и не пускала
BP>> массово на распыл, в частости БТР-4Е и мелкобританские "членеджеры".


CO> Украинские войска находятся в*России всего неделю, а*уже успели добиться
CO> того, чего российская армия в*Украине добивалась с*начала мая, пишет The
CO> Moscow Times.

Брось каку.

===============
https://www.kommersant.ru/doc/6822032
10.07.2024

Генпрокуратура признала деятельность онлайн-издания The Moscow Times (объявлено иноагентом) нежелательной на территории России. В ведомстве указали, что работа издания направлена на "дискредитацию решений руководства Российской Федерации как во внешней, так и во внутренней политике".
===============

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Aug 24 07:51:18 по местному времени:

Привет Boris!

17 Авг 24 20:57, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP> ===============
BP> https://www.kommersant.ru/doc/6822032
BP> 10.07.2024

BP> Генпрокуратура признала деятельность онлайн-издания The Moscow Times
BP> (объявлено иноагентом) нежелательной на территории России. В ведомстве
BP> указали, что работа издания направлена на "дискредитацию решений
BP> руководства Российской Федерации как во внешней, так и во внутренней
BP> политике".
BP> ===============

Удобно придумали, всех неугодных запрещать.


Cheslav.


... Жду ответа, как рахит ультрафиолета!
---